Rive "Markku" Kanerva

[Metsän poika]

Puuttuu ainakin
2021
Suomi-Wales 2+Kairinen (ja Kamara) Tasapeli
2020
Puola-Suomi  3+Schüller (ja Lam) Tappio
2017
Suomi-Viro 2+Schüller (ja Kamara) Voitto

13ergkamp taisi sitä viimeksi kysyäkin, että miten tuossa listatut puolustavat keskikentät on valikoitu, sillä Kamara pelasi todella alhaalla varsinkin ensimmäisissä otteluissa Sparvin kanssa. Sparv toki vielä enemmän toppareiden sylissä, mutta listaan on kuitenkin merkattu suunnilleen kaikki ne tapaukset, kun Kamaran tilalle on pelannut joku.

Ja se on Liechtenstein.

Ihan vain "Sparv"-roolilla pelanneet puolustavat kk:t. Kamarasta ei sellaiseen ole (Vai oletko tästä eri mieltä?).
 Montenegroa vastaan ryhmitys oli Rivelle harvinaisen puhtaasti 4141. Aiemmin tuo Sparv/Schuller kanssa pelattuna ei ole niin selkeästi muodossa näkynyt (enemmän 4132, jos sen 442:n niin haluaa ajatella). Mutta pointtina edelleen se, että puolustuslinjan edustaa puolustamassa on  ollut selkeästi nimetty puolustussuuntaan pelaava ominaisuuksiltaan siihen sopiva keskikenttäpelaaja.
 Mutta ihan "oma arvio" tuo määrittely tietenkin on, eli voi sen perustellusti haastaakin. Noita pre-Rive matseja en tietenkään edes tuon osalta muista, mutta ne nyt on listassa lähinnä kuriositeettina.


Täytyy lisätä nuo pelit listaan. Lähinnä nuokin vahvistavat sitä pointtia, että puolustuslinjan ja sen edustan puolustamisessa 3+1 ei ole arvoltaan neljää, mutta -1 muualta se silti on.

[Comfort]

Myös Tihi, Skyttä, Rale, Koski, Sadiku, Antman, Karjalainen, Walta ja Väyrynen lienevät ehdolla.

Toivottavasti pelattaisiin jotain ei-eurooppalaista vastaan, eikä aina Islanteja ja Ruotseja.

Jes, hyvät lisäykset. Tuli vai mieleen, että eikös Skyttä ole lainalla? Palaa varmaan Ranskanmaalle.

[Julkea bulbul]

Ihan vain "Sparv"-roolilla pelanneet puolustavat kk:t. Kamarasta ei sellaiseen ole (Vai oletko tästä eri mieltä?).

En tokikaan, tarkoitin tämän tapaisia Rive-rivejä:
Kroatia-Suomi  2+Sparv+Schuller Tasapeli

Eli miksi toinen pohjapelaaja on merkattu niissä tapauksissa, kun siinä on pelannut joku muu kuin Kamara, vaikka rooli oli hyvin samanlainen Kamaran kanssa pois lukien Kamaran suurempi pallollinen vastuu, jonka puolestaan uskoisin alunperin tulleen luonnostaan Kamaran henkilökohtaisen taidon ja hyvän kemian Sparvin kanssa avittamana.

Pointeista ja päätelmistä en ole eri mieltä, en myöskään Kamaran kyvystä pelata sparvmaista roolia.

[Metsän poika]

En tokikaan, tarkoitin tämän tapaisia Rive-rivejä:
Kroatia-Suomi  2+Sparv+Schuller Tasapeli

Eli miksi toinen pohjapelaaja on merkattu niissä tapauksissa, kun siinä on pelannut joku muu kuin Kamara, vaikka rooli oli hyvin samanlainen Kamaran kanssa pois lukien Kamaran suurempi pallollinen vastuu, jonka puolestaan uskoisin alunperin tulleen luonnostaan Kamaran henkilökohtaisen taidon ja hyvän kemian Sparvin kanssa avittamana.

Pointeista ja päätelmistä en ole eri mieltä, en myöskään Kamaran kyvystä pelata sparvmaista roolia.

Koska en ole jaksanut kaivaa videoita, joista katsoisin miten nuo ovat pelanneet, enkä sellaista väitä muistavank ulkoa. Pidän kyllä epätodennäköisenä, että Schuller tai Lam olisi Sparvin rinnalla pelannut "Sparv"-roolia - vaan pelannut enemmän eteenpäin, vaikka tuohonkin olisivat soveltuneet. Joten ihan yhtä hyvä nuo rivit voi lukea "2+Sparv". Mutta en koe tuossa kohtaa olevani niin vahvoilla jäillä, joten jätän tulkinnan tuon osalta lukijalle.

[Lord Bendtner]

Myös Tihi, Skyttä, Rale, Koski, Sadiku, Antman, Karjalainen, Walta ja Väyrynen lienevät ehdolla.

Toivottavasti pelattaisiin jotain ei-eurooppalaista vastaan, eikä aina Islanteja ja Ruotseja.

Skytän laina kestää virallisesti vuoden loppuun, mutta en ihmettelisi jos Toulouse haluaisi hänet jo aikaisemmin takaisin. Lisäksi tuonne voi olla tyrkyllä myös Savolainen johtuen siitä ettei wing backeja hirveästi ole ylipäätään.

[Berasategui94]

Kanervan johdolla pitäisi siis jättää taakse Slovenia ja P-Irlanti (vrt. BIH ja Kreikka edellisissä EM-karsinnoissa). Riittääkö eväät enää tällä kertaa, onko puolustuspään materiaali riittävä, tai pelastaako ristiinpelaaminen taas, vaikka peli olisi heikohkoa, kuten kansojen liigassa?

Itse en enää luota Kanervaan, luotto meni jo syksyllä 2021. Ainoat voitot tämä vuonna tosiaan varamiehisestä ja vajaamiehisestä Montenegrosta. Se ei ennusta hyviä tuloksia Sloveniaa ja P-Irlantia vastaan.

[Hunaja]

Itse en enää luota Kanervaan, luotto meni jo syksyllä 2021. Ainoat voitot tämä vuonna tosiaan varamiehisestä ja vajaamiehisestä Montenegrosta. Se ei ennusta hyviä tuloksia Sloveniaa ja P-Irlantia vastaan.

Jos kerran Slovenian/P-Irlannin tasoista Montenegroa vastaan napattuja voittoja ei jostain syystä lasketa, niin on tuolla myös kotitasurit Bosniasta ja Romaniasta sekä vieraissa näistä niukat tappiot.

Kääntyvät kotivoitoiksi sekä vierastasureiksi Sloveniasta ja P-Irlannista.

[Kolmeseiska]

Se Pohjois-Irlanti on siellä vitoskorissa ihan syystä, rohkeasti nyt valoja päälle.

[Berasategui94]

Jos kerran Slovenian/P-Irlannin tasoista Montenegroa vastaan napattuja voittoja ei jostain syystä lasketa, niin on tuolla myös kotitasurit Bosniasta ja Romaniasta sekä vieraissa näistä niukat tappiot.

Kääntyvät kotivoitoiksi sekä vierastasureiksi Sloveniasta ja P-Irlannista.

Suomelle perinteisesti paha P-Irlanti on kyllä näköjään pelannut heikosti jo pari vuotta, mutta Slovenian neljä viimeistä ottelua:

Norja-Slovenia 0-0
Slovenia-Serbia 2-2
Slovenia-Norja 2-1
Ruotsi-Slovenia 1-1

Tuo kansojen liigan Suomi ei varmasti ota 4 pistettä Slovenialta, pelin pitää parantua.

[qCc]

Tuo kansojen liigan Suomi ei varmasti ota 4 pistettä Slovenialta, pelin pitää parantua.

Okei okei! Koita päättää nyt keneltä ei saada pisteitä.

Itse en enää luota Kanervaan, luotto meni jo syksyllä 2021. Ainoat voitot tämä vuonna tosiaan varamiehisestä ja vajaamiehisestä Montenegrosta. Se ei ennusta hyviä tuloksia Sloveniaa ja P-Irlantia vastaan.

Se on aina kyllä todella paha, kun jättää voitot pois laskuista perustellen sen milloin milläkin. En minäkään luottaisi tuolla laskutavalla. Kelatkaa! Rive ei ole voittanut yhtäkään niistä peleistä mitkä Suomi on hävinnyt.

[markkubacke]

Se Pohjois-Irlanti on siellä vitoskorissa ihan syystä, rohkeasti nyt valoja päälle.

Tosiaan ihan turhaan P-Irlantia yliarvioidaan. Menivät Suomen karsintalohkosta 2016 EM-kisoihin. Silloin joukkuueessa oli jopa vuonna 1979 syntynyt Gareth McAuley, joka on näissä tulevissa karsinnoissa 43-vuotias, joten ei taida enää olla ihan sama joukkue... Eli olisikohan vähän sukupolvenvaihdosta tapahtunut sen jälkeen? Siellä pelaa vielä joitakin silloin EM-karsinnoissa meitä vastaan pelanneita, kuten Steven Davis (s. 1985) ja Jonny Evans (s. 1988). Sama kuin meillä olisi vielä joku Sparv ja Moisander joukkueessa. Millainenkohan on joukkue vuoden päästä, kun ikää karttuu näille vielä joukkueessa roikkuville runkomiehille? Vaikuttaisi kuitenkin sieltä, ettei siellä ole yhtä hyvin kuin Suomella noussut korvaavia pelaajia tällaisia yli 100 maaottelun pelaajia korvaamaan.

[Berasategui94]

Okei okei! Koita päättää nyt keneltä ei saada pisteitä.

Se on aina kyllä todella paha, kun jättää voitot pois laskuista perustellen sen milloin milläkin. En minäkään luottaisi tuolla laskutavalla. Kelatkaa! Rive ei ole voittanut yhtäkään niistä peleistä mitkä Suomi on hävinnyt.

Joo joo, olet Riven fanipoika ja hän on sinulle ikuisesti sankari, koska vei Suomen EM-kisoihin, mutta tuloksellisesti ja pelillisesti ei ole näyttänyt hyvältä syksystä 2021 lähtien. Joukkuepuolustus oli aika heikkoa jo ennen sukupolvenvaihdosta, pelkästään sen piikkiin sitä ei voi laittaa.

Ja se nyt vain on niin, että ainoa voitot tänä vuonna on kakkosmiehistöllä pelanneesta ja sitten vajaalle itsensä ottelun alkuvaiheessa hölmöilleestä Montenegrosta. Kyllä tuo on ihan olennainen pointti.

Ei Kanervan Suomen saldo syksystä 2021 syksyyn 2022 nyt vain lupaa kovin hyvää edes tuossa lohkossa. Mutta toki voin olla myös väärässä, ja Suomi pelaa selvästi paremmin ensi vuonna karsinnoissa.

[qCc]

Joo joo, olet Riven fanipoika ja hän on sinulle ikuisesti sankari, koska vei Suomen EM-kisoihin, mutta tuloksellisesti ja pelillisesti ei ole näyttänyt hyvältä syksystä 2021 lähtien. Joukkuepuolustus oli aika heikkoa jo ennen sukupolvenvaihdosta, pelkästään sen piikkiin sitä ei voi laittaa.

Ei Kanervan Suomen saldo syksystä 2021 syksyyn 2022 nyt vain lupaa kovin hyvää edes tuossa lohkossa.

Melkoista fanipoikailua kyllä harrastin tuossa kun laskin voitetut pelit silleen niinkuin.. voitoiksi. Tuloksellisesti on ollut ihan hirveää katsoa miten noustiin juuri kakkoskoriin ensimmäistä kertaa ja päästiin sitä kautta ihan kelvolliseen lohkoon. Mut ei kai siinä mitään, on uskottava ettei tästä mitään tule.

[Berasategui94]

Melkoista fanipoikailua kyllä harrastin tuossa kun laskin voitetut pelit silleen niinkuin.. voitoiksi. Tuloksellisesti on ollut ihan hirveää katsoa miten noustiin juuri kakkoskoriin ensimmäistä kertaa ja päästiin sitä kautta ihan kelvolliseen lohkoon. Mut ei kai siinä mitään, on uskottava ettei tästä mitään tule.

Jos katsoo vain kansojen liigan sarjataulukkoa, niin näyttäähän se ihan hyvältä: Suomi kakkonen tasaisessa lohkossa. Mutta jos purkaa sen yksittäisiin otteluihin, niin ei näytä enää niin hyvältä. Suomella kävi tuuria siinä, että Montenegro pelasi juuri Suomea vastaan ensin täysin kakkosmiehistöllä ja sitten vajaalla toisessa ottelussa. Bosnialta ja Romanialta saatiin kummaltakin vain yksi piste kotona, ja tämän hetkinen Slovenia on varmasti parempi kuin Romania eikä välttämättä paljon heikompi kuin BIH. Slovenian lohko oli selvästi kovempi ja saldo Serbiaa, Norjaa ja Ruotsia vastaan oli ok. Olisiko kesän 2022 Suomi saanut 6 pistettä tuossa lohkossa, kuten Slovenia? Tuskin.

Totta kai tuossa lohkossa on hyvät mahdollisuudet kakkoseksi, mutta ei niin hyvät kuin ehkä monet täällä luulevat. Vuosien 2021-2022 Suomi ei ole päävastustaja Sloveniaa parempi, vaaditaan tason nostoa EM-karsinnoissa.

[Qwertyn Näppis]

Jos katsoo vain kansojen liigan sarjataulukkoa, niin näyttäähän se ihan hyvältä: Suomi kakkonen tasaisessa lohkossa. Mutta jos purkaa sen yksittäisiin otteluihin, niin ei näytä enää niin hyvältä. Suomella kävi tuuria siinä, että Montenegro pelasi juuri Suomea vastaan ensin täysin kakkosmiehistöllä ja sitten vajaalla toisessa ottelussa.

” ”

Samalla tavallahan Suomikin joutui kierrättämään eri peleissä. Eli Suomen vastustajatkin saivat hirveätä tuuria osakseen? On tämä sinun logiikka kyllä melkoista 4D shakkia. Ja jos vastustaja ottaa punaisen, niin ei se ole pelkkää tuuria vaan omaa hyvyyttä ja vastustajan huonoutta.

[Peledinho]

Jos katsoo vain kansojen liigan sarjataulukkoa, niin näyttäähän se ihan hyvältä: Suomi kakkonen tasaisessa lohkossa. Mutta jos purkaa sen yksittäisiin otteluihin, niin ei näytä enää niin hyvältä. Suomella kävi tuuria siinä, että Montenegro pelasi juuri Suomea vastaan ensin täysin kakkosmiehistöllä ja sitten vajaalla toisessa ottelussa. Bosnialta ja Romanialta saatiin kummaltakin vain yksi piste kotona, ja tämän hetkinen Slovenia on varmasti parempi kuin Romania eikä välttämättä paljon heikompi kuin BIH. Slovenian lohko oli selvästi kovempi ja saldo Serbiaa, Norjaa ja Ruotsia vastaan oli ok. Olisiko kesän 2022 Suomi saanut 6 pistettä tuossa lohkossa, kuten Slovenia? Tuskin.

Totta kai tuossa lohkossa on hyvät mahdollisuudet kakkoseksi, mutta ei niin hyvät kuin ehkä monet täällä luulevat. Vuosien 2021-2022 Suomi ei ole päävastustaja Sloveniaa parempi, vaaditaan tason nostoa EM-karsinnoissa.

Eli sijoitus näyttää hyvältä, mutta yksittäiset pelit, joilla tämä sijoitus ansaittiin, on sitten kuitenkin ihan kakkaa. Kuinkas kakkoja pelejä ne vastustajat mahtoivatkaan pelata

Jälkimmäiseen kappaleeseen sellainen huomio, että tuskin kukaan pitää Suomen kisapaikkaa itsestäänselvyytenä mistään lohkosta. Huuhkajat ainakin tällä hetkellä ovat sellaisella tasolla, että kisapaikka vaatii aina onnistumista. Kuitenkin lähtökohta, että ollaan päävastustajan kanssa edes samalla tasolla, on jo mahtava tilanne

[Berasategui94]

Tässä nyt näköjään ymmärretään tahallaan väärin, mitä yritän sanoa. Sillä, minkälaisella pelillä ja minkälaisia vastustajia vastaan tulokset ovat tulleet, on merkitystä sen kannalta, että ne ennustavat sitä, minkälaisia tuloksia jatkossa on odotettavissa. Jos betsaa paljon, niin tuon sisäistää. Ja kun asiaa katsoo tuolta kantilta, niin Slovenian pelit kansojen liigassa ennustavat niille parempaa tulosta EM-karsinnoissa kuin Suomelle. Vaikka Slovenia siis sai vain 6 pistettä ja Suomi 8 ja Slovenia lohkokolmonen ja kolmoskorissa ja Suomi lohkokakkonen ja kakkoskorissa. Vedonlyöntikertoiminen perusteella kuitenkin Suomella ja Slovenialla kummallakin melkein 50/50, että pääsevätkö kahden joukkoon, eli niitä pidetään melkein täsmälleen tasavahvoina.

[supstanssi]

Pitää myös muistaa että Rive satsaa karsintoihin ja kansainyhteisön liigat ovat harjoitusotteluita. Mm. Mixu taas satsasi harjoitusotteluihin joissa saldo oli itse asiassa ihan kiva.

[Comfort]

Karsintojen miehitys ei kauheasti muutu...

Hyökkäys samankaltainen +Antman
Keskikentälle sen sijaan on ehdolla uusia nimiä. Ehkä täältä löytyy se puuttuva palanen.
Puolustus sitä samaa+Tihi

[Julkea bulbul]

Joku voisi myös nähdä, että Suomella ei käynyt erityisemmin tuuri, että Montenegro pelasi toisen ottelun vajaalla vaan, että Suomen hyvä liike, varsinkin Pukin, sai vastustajan rikkomaan ja hankkimaan punaisen. Ja tosiaan vielä päälle se, että Suomi käytti Kansojen liigassa 30 pelaajaa eli kierrätti aivan hemmetisti, jolloin on paha väittää Suomen tuuriksi, että joku vastustaja pelasi B-miehistöllään. Vai ymmärsinkö minäkin väärin?

[markkubacke]

Karsintojen miehitys ei kauheasti muutu...

Hyökkäys samankaltainen +Antman
Keskikentälle sen sijaan on ehdolla uusia nimiä. Ehkä täältä löytyy se puuttuva palanen.
Puolustus sitä samaa+Tihi

Jokaisissa viime kilpailuissa on tullut muutamia uusia pelaajia rinkiin. Viime aikoina yllättävän monikin etenkin puolustuspäässä, koska puolustuspäässä ovat Arajuuri, Toivio, Raitala jääneet sivuun. Voi toisiaan olla, että yhtä suurta joukkueen uusiutumista ei nähdä, vaikka esimerkiksi sellaiset nimet kuin Soiri, Hostikka, Soisalo, Niskanen pitäisi olla melko helposti syrjäytettävissä maajoukkueesta, mikäli joku saman pelipaikan nuori ottaa suuria kehitysaskeleita. Lisäksi keskikentälle kaivattaisiin uusia kykyjä. Toisaalta on epätodennäköistä, että Rive ottaisi Lodin, Schüllerin tai edes Taylorin tai Nissilän tilalle Suhosta tai ketään 2002-2003 syntynyttä pelaajaa.

[kokistuoppi]

Jos betsaa paljon, niin tuon sisäistää.

Todennäköisyyksiä hyvin hahmottava ihminenhän lopettaisi heti ensi kädessä sellaisen harrastuksen kuin betsaamisen.

[Berasategui94]

Todennäköisyyksiä hyvin hahmottava ihminenhän lopettaisi heti ensi kädessä sellaisen harrastuksen kuin betsaamisen.

Ei lopettaisi, jos osaisi löytää ylikertoimia ja pysyisi voitolla pitkässä juoksussa… kuten esim. minä jo vuosia.

[Kankea puolustaja]

Ei lopettaisi, jos osaisi löytää ylikertoimia ja pysyisi voitolla pitkässä juoksussa… kuten esim. minä jo vuosia.

Oletko Valavuori?

[Berasategui94]

Oletko Valavuori?

En, koska minä osaan oikeasti löytää ylikertoimia varsinkin tenniksessä.