FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
22.01.2025 klo 09:58:52 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Kisat jäi välistä ja Kansojen liiga jatkuu
Riven kanssa A-liigaan!
Kova luotto Riveen
Puhtaalta pöydältä
Tähdenlento on ohi
Vitun korona

Sivuja: 1 ... 343 [344] 345 ... 423
 
Kirjoittaja Aihe: Rive "Markku" Kanerva  (Luettu 1540362 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
Acquiesce

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Deportivo Palestino, The Hibees


Vastaus #8575 : 16.10.2023 klo 10:05:24

Moneen asiaan ole Rivessä ollut tyytyväinen - vieläkin. Mutta jotenkin tullut fiilis, että aika on ajanut ohi sekä valmentajan että osan luottopelaajien osalta.

Materiaali on kapea puolustussuuntaan ja sitä ei käy kieltäminen. Juuri sen takia kuitenkin viiden alakerralla pelaaminen tuntuu kuin ampuisi itseään jalkaan jo ennen kuin peli on edes alkanut. Varsinkin nyt jälkeenpäin ajateltuna tuo lauantain avaus oli täysi katastrofi ja se näkyi kentällä.

Luottopelaajat eivät ole enää uransa huipulla ja useampi höntsäilee jenkeissä. Mielestäni valmentajanvaihdos tekisi tässä kohtaa joukkueelle hyvää, mutta mielessä pyörii silti uhkakuvat edellisistä valmentajista. Vaikka kuinka paljon kritisoisi Riveä niin sitä ei käy kieltäminen, etteikö tulokset voisi olla vielä todella paljon huonommin. Se hieman pelottaa.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #8576 : 16.10.2023 klo 10:07:44

Maajoukkueen peliesitysten yksinkertaistaminen viiden alakertaan on kyllä ihmeellinen hokema. Jotenkin tuntuu, että ei ymmärretä taktisia asioita edes vähää alusta. Metsän pojalta saa sentään taktisia näkemyksiä, vaikka olen niistä osin eri mieltä. Toki kyse on myös painotuksista.
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #8577 : 16.10.2023 klo 10:29:46

Moneen asiaan ole Rivessä ollut tyytyväinen - vieläkin. Mutta jotenkin tullut fiilis, että aika on ajanut ohi sekä valmentajan että osan luottopelaajien osalta.
Itse vielä luotan, että Rive voi kääntää vielä kurssia. Edellinen peli oli taktisesti pahasti epäonnistunut ja Riven olisi pitänyt kantaa siitä vastuu. Se, että on nyt otettu harha-askel tai pari on vielä korjattavissa - tuloksellisesti voi olla hankalaa, mutta pelillisesti se on mahdollista.
Ehis

Poissa Poissa


Vastaus #8578 : 16.10.2023 klo 12:17:38

Aika moni vaikutti olevan tyytyväinen avauskokoonpanoon, joten pientä jälkiviisautta havaittavissa.
Eniten vitutti itseäni se, ettei pelin toimimattomuuteen reagoitu jo ensimmäisellä jaksolla.
el_m0nstro

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Röda


Vastaus #8579 : 16.10.2023 klo 12:39:10

Uutinen
Markku Kanervan päävalmentajakaudella kilpailullisissa otteluissa Suomi ei ole noussut tappioasemaan jouduttuaan voittoon.

Virtas-Arin tämän päiväisessä HS-analyysissa tällainen knoppi. Aika järkyttävä sellainen, ottaen huomioon että kausi on kestänyt nyt n. 7 vuotta. En kyllä ole 100% varma paikkansa pitävyydestä, mutta enpä kyllä yhtään selkeästi kääntynyttä peliäkään muista.
Zewe25

Poissa Poissa


Vastaus #8580 : 16.10.2023 klo 12:44:04

Aika moni vaikutti olevan tyytyväinen avauskokoonpanoon, joten pientä jälkiviisautta havaittavissa.
Eniten vitutti itseäni se, ettei pelin toimimattomuuteen reagoitu jo ensimmäisellä jaksolla.

Avauksessa ei mielestäni mitään moittimista sinänsä mutta varsinkin Kamaran roolitus laitahyökkääjänä oli outo valinta ja todella paha virhe valmennukselta. Toisella puoliajalla kun Kamara siirrettiin "omalle" pelipaikkalleen keskikentälle peli parani heti huomattavasti.

Itse en ole ikinä täysin vakuuttunut Leo Väisäsen paikasta avauksessa. Aika ajoin tulee hyviä pelejä mutta aika paljon myös kohtalokkaita virheitä ja nukahtamisia. Paha sitten sanoa olisiko tuossa lauantain pelissä kukaan muu onnistunut paremmin, sen verran vaarallinen oli tuo Slovenian hyökkäysosasto.
Transmission

Poissa Poissa


Vastaus #8581 : 16.10.2023 klo 12:47:40

Uutinen
Markku Kanervan päävalmentajakaudella kilpailullisissa otteluissa Suomi ei ole noussut tappioasemaan jouduttuaan voittoon.

Virtas-Arin tämän päiväisessä HS-analyysissa tällainen knoppi. Aika järkyttävä sellainen, ottaen huomioon että kausi on kestänyt nyt n. 7 vuotta. En kyllä ole 100% varma paikkansa pitävyydestä, mutta enpä kyllä yhtään selkeästi kääntynyttä peliäkään muista.
Taitaa pitää paikkansa. Eipä olla taidettu tosin hävitäkään johtoasemasta kuin Kansojen liigan vieraspeli Bosnialle ja krapulapeli Kreikalle.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #8582 : 16.10.2023 klo 12:50:48

Uutinen
Markku Kanervan päävalmentajakaudella kilpailullisissa otteluissa Suomi ei ole noussut tappioasemaan jouduttuaan voittoon.

Virtas-Arin tämän päiväisessä HS-analyysissa tällainen knoppi. Aika järkyttävä sellainen, ottaen huomioon että kausi on kestänyt nyt n. 7 vuotta. En kyllä ole 100% varma paikkansa pitävyydestä, mutta enpä kyllä yhtään selkeästi kääntynyttä peliäkään muista.

Tätä tapahtuu harvoin ylipäätään, mutta Riven kohdalla tässä painaa etenkin se, että Suomi ei ole tainnut olla kertaakaan tappiolla selvästi heikompaa joukkuetta vastaan. Helvetin kova työhän se on nousta samantasoista tai parempaa joukkuetta vastaan voittoon tappioasemasta. Pari tasuria on raavittu. Mutta tämä tosiaan toimii toiseenkin suuntaan, eli Riven joukkue on menettänyt johtonsa aniharvoin. Ensimmäisen maalin merkitys Suomen peleissä on siis valtava.

Taitaa pitää paikkansa. Eipä olla taidettu tosin hävitäkään johtoasemasta kuin Kansojen liigan vieraspeli Bosnialle ja krapulapeli Kreikalle.

Tanskaa vastaan hävittiin myös.
« Viimeksi muokattu: 16.10.2023 klo 12:54:09 kirjoittanut Tsei Tsei »
Karl Den Lille

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sudeettisavolaiset


Vastaus #8583 : 16.10.2023 klo 13:04:06



Tanskaa vastaan hävittiin myös.

Milloin?
pilkku seiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Just leave me alone - I know what i´m doing


Vastaus #8584 : 16.10.2023 klo 13:09:45

Tätä tapahtuu harvoin ylipäätään, mutta Riven kohdalla tässä painaa etenkin se, että Suomi ei ole tainnut olla kertaakaan tappiolla selvästi heikompaa joukkuetta vastaan. Helvetin kova työhän se on nousta samantasoista tai parempaa joukkuetta vastaan voittoon tappioasemasta. Pari tasuria on raavittu. Mutta tämä tosiaan toimii toiseenkin suuntaan, eli Riven joukkue on menettänyt johtonsa aniharvoin. Ensimmäisen maalin merkitys Suomen peleissä on siis valtava.

Se, miksi tappioasemasta ei nousta voittoon, johtuu siitä, ettei Riven pelikirjasta löydy lukua, jossa oikeiden pelaajavaihtojen ja taktisten muutosten kautta onnistuttaisiin lyömään höyryä koneeseen ja luomaan maaliodottamaa.

Suomen peli perustuu vastahyökkäyksille, eikä tappioasemassa juurikaan voida näitä hyödyntää. Tietyllä tapaa Rive vetää koko ajan tietynlaisella "joko tai ei" -mentaliteetilla: jos Token ennakolta luoma ottelustrategia romahtaa kesken pelin, tällöin Rive alkaa tempoilemaan ratkaisuissaan ja tekee päätöksiä, joita ei ilmeisesti ennakkoon ole mietitty tai havainnollistettu.

Asiaa ei myöskään auta se, että erikoistilanteista vastaava taho selkeästikin on koko apuvalmentajauransa ajan laiminlyönyt vastuunsa ja näin ollen näitäkään tilanteita ei saada koskaan hyödynnettyä joukkueen ollessa tappioasemassa.
W.A. Watanabe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, Potkupallopessimismi


Vastaus #8585 : 16.10.2023 klo 13:48:28

Suomihan pelasi eilenkin 343/541-muodolla eikä 532. Tuossa on ollut kaksi etua: 1) laitojen parempi puolustaminen 2) laidoilta hyökkäykseen nousevat pelaajat, jolloin vastahyökkäykseen mukaan saadaan kahden pelaajan sijasta kolme. Ongelmat ovat sitten se, että kärkiä on vain yksi ja nyt kun se oli Pukki, niin vaikea on saada palloja pidettyä joukkueella. Ja kun yksi yläoksan pelaajista oli Kamara, niin käytännössä ylhäällä olivat vain Källman ja Pukki. Etenkin, kun vasen wing back oli myös puolustava.

Uskoisin, että viiden linja valittiin ennen kaikkea siksi, että vastustajan vahvuus oli kaksi kovaa kärkipelaajaa. Sitä varten haluttiin puolustuksen keskustaan ylivoima. Samalla kolme toppari helpottaa sitä pelin avaamista. Toki kun se avaaminen ei toiminut, niin olisi ollut parempi, että ylhäällä on kaksi selkeää kärkeä ja laidat, kuten 442-muodossa. Tämä olisi kuitenkin tehnyt puolustamisesta hyvin vaikeaa. Itse näkisin, että suurin ongelma pelinavaamisessa oli Väisänen, joka ei ole pallollisena kovin hyvä ja näköjään vasen jalka on täysin olematon. Ylipäätään Väisänen pitää pitää kolmen topparin linjasta pois.

Kanervan taktiikka epäonnistui siis ennen kaikkea pelaajavalintojen ja roolitusten osalta. Tauon vaihdot näyttivät, että 541 olisi voinut toimia, jos yläoksalla olisi ollut dynaamisempia pelaajia. Toki se Väisänen jäi edelleen kentälle, mikä vaikeutti vasemman laidan ja etenkin Urosen pelaamista ylöspäin. Ero Jenseniin oli valtava. Jensenin ja Väisäsen eroa kuvaa muuten hyvin asenne maajoukkuetta kohtaan. Jensen valitsi seuran, joka palveli maajoukkuetta, koska halu pelata A-maajoukkueessa oli niin suuri. Väisänen on sen sijaan arvostellut kolmen topparin linjaa ja siirtynyt jäähdyttelysarjaan tienaamaan. Valinta näiden pelaajien välillä pitäisi olla selvä, kun valitaan vasenta topparia.

Tästä ehdottomasti samaa mieltä ja vaikka risoo se että peliuransa huipulla (saati matkalla huipulle) olevat pelaajat siirtyvät mlsään tienaamaan niin inhimillisellä tasolla se on aivan ymmärrettävää. Ei Väisänen ole velvollinen sen enempää valitsemaan seuraansa majua ajatellen kuin kuka tahansa suomalainen tuotteita ja palveluita oman asuinpaikkansa. Vika on siinä että valmennus tekee päätöksen ottaa pelaajan seurasta ja sarjasta jonka tempo ja vaativuus ei vastaa kv otteluita ja vielä pahemmin mennään metsään kun samainen pelaaja roolitetaan väärin.

Isoimman vastuun kantaa valmennus ja isoimman virheen rive teki minunkin mielestä siinä että valittiin väärät pelaajat väärään muottiin ja sitten vielä tällä epäyhtälöllä lähdettiin pelaamaan siihen sopimatonta pelisuunnitelmaa. Tuli flashbackit Roman roolittamiseen kun kamara meni hukkaan yläoksalla kaukana omasta konehuoneestaan, samalla väärällä jalalla pelaava Väisänen hirveällä riskillä Jensenin paikalle muuten "riveämäisen" yliturvallisessa kentällisessä. Loppujen lopuksi koko paska kaatui muutamaan yksilövirheeseen, Väisäsen huono pelaaminen toi rankun ja Ivanovin käsittämätön sooloilu aiheutti toisen ja vieläpä kesken kun suomi oli viimein kapuamassa takaisin peliin.

Jossain rinnakkaistodellisuudessa tästä olisi kammettu tasuri sillä että ivanovin sooloilu olisi onnistunut ja siitä olisi syntynyt hieno läpijuoksu pukille joka olisi tasoittanut. Itselle tulee vähän Kroatian tilanne mieleen tästä, ennen ikkunaa on toinen jalka kisoissa ja hyvä fiilis ja sitten yhtäkkiä vähän löysän pelaamisen ja huonojen valintojen seurauksena ollaankin lipumassa ulos kisoista.
Papin

Poissa Poissa


Vastaus #8586 : 16.10.2023 klo 14:00:46

Yksi syy Huuhkajien totaaliseen vaarattomuuteen parempia - eli EM-kisojen tasolla olevia - joukkueita vastaan johtuu hyökkäyspelin yksipuolisuudesta (mikä menee Kanervan piikkiin) ja pelaajatyypeistä (tähän Kanerva voi vaikuttaa vähemmän).

Jos perustat pelisi matalaan, tiiviiseen puolustusmuotoon, syntyvät mahdollisuudet paremman joukkueen haavoittamiseen usein keskityksistä, erikoistilanteista ja kaukolaukauksista.

Nyky-Huuhkajat ei kykene tuottamaan uhkaa keskityksillä, joukkueessa ei ole minkäänlaista kaukolaukausuhkaa (jota vastustaja joutuisi huomioimaan), eivätkä hyökkäyspään erikoistilanteet ole toimineet oikeastaan missään vaiheessa Kanervan aikakaudella.

Kun katsotaan pelaajistoltaan Huuhkajien tasoisia, alemman keskikastin eurooppalaisia maajoukkueita, yllätykset suuria maita vastaan syntyvät usein näistä tekijöistä.

En itse oikein saisi tällä hetkellä riemua kisapaikasta, vaikka se jotain kautta vielä toteutuisikin. Ensimmäisissä kisoissa oli hienoa ylipäätään sekin, että saimme osallistua. Kun kisoihin mennään seuraavalla kerralla, toivoisi joukkueen olevan sillä tasolla, että sillä olisi jonkinlaiset menestysmahdollisuudet kisoissa. Menestymiseksi lasken Suomen tapauksessa lohkosta jatkoon pääsemisen. Kanervan eväät alkaa olla syöty, ja nimenomaan hyökkäyspeli näyttää ainoastaan taantumisen merkkejä.
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #8587 : 16.10.2023 klo 15:09:36

Avauksessa ei mielestäni mitään moittimista sinänsä mutta varsinkin Kamaran roolitus laitahyökkääjänä oli outo valinta ja todella paha virhe valmennukselta. Toisella puoliajalla kun Kamara siirrettiin "omalle" pelipaikkalleen keskikentälle peli parani heti huomattavasti.
Myös molemmat laitapakit nousivat ennemmin keskikentälle, kun avausjaksolla oli aika tukevasti 5:n linja puolustuksessa. Noilla saatiin keskikenttää haltuun eikä ollut enää yhtä mahdoton tehtävä kk pelaajille.

Eli ongelma ei ollut niinkään avauskokoonpano vaan roolitus, mistä johtui valtava aukko keskellä slovenialle operoida.
Sebas

Poissa Poissa


Vastaus #8588 : 16.10.2023 klo 16:29:02

Hänen johdossa on pari huolestuttavaa yksityiskohtaa, kuten foorumilla on keskusteltu:

- Hän on työskennellyt erittäin huonosti settipeleissä. Niin monen ruorissa olon jälkeen tässä pitäisi tapahtua suurta edistystä.

- Vähän vakautta ja joukkueen voimaa tuloksen voittamisessa. Tuntuu siltä, ​​että hyvän tuloksen saamiseksi sinun on odotettava maalintekoa ensin, muuten se on vaikeaa.

 - Joukkue, jolla on erittäin vähän taktista johdonmukaisuutta, monta hetkeä rivien välissä, myös tässä vaiheessa tulisi muodostaa joukkue, jossa on vähän halkeamia

- Pyrkimys sijoittaa 5 puolustajaa ja 2 hyökkääjää, kun tällä hetkellä ja mahdollisesti suurin vahvuus on kentän keskiosassa ja nopeat pelaajat laitahyökkääjissä
eikka okapi

Poissa Poissa


Vastaus #8589 : 16.10.2023 klo 17:51:49

Riven probleemat kiteytyvät siinä, että härkäpäisesti yrittää käyttää tuota 3 topparin ryhmitystä, vaikka pelaajisto ja sen taitotaso ei siihen riitä.

Eipä sinne hyökkäykseen sen enempää pelaajistoa ja taitotasoa riitä, että ei se homma varmaan ryhmitykseen ensimmäisenä kaadu.

Noin yleisesti niin Hodarin ajoista materiaali on heikentynyt vuosi vuodelta ja silti Rive on kaapinut parhaat tulokset. Olispa jonkun Georgian tai Albanian pelaajamateriaali.
Mogitus

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Internazionale


Vastaus #8590 : 16.10.2023 klo 21:29:49

Mistähän ChatGPT:stä Sebas näitä postauksia kopsailee
juzzz

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK


Vastaus #8591 : 16.10.2023 klo 22:17:18

Mistähän ChatGPT:stä Sebas näitä postauksia kopsailee

Veikkaisin kuitenkin Googlen kääntäjää tms.
Sebas

Poissa Poissa


Vastaus #8592 : 16.10.2023 klo 22:34:06

Mistähän ChatGPT:stä Sebas näitä postauksia kopsailee

Sorry, I am spanish and I thought that google translate was working better. It seems that it isn't...
A47

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat (ulkomailta Los Blancos)


Vastaus #8593 : 16.10.2023 klo 22:47:02

Sorry, I am spanish and I thought that google translate was working better. It seems that it isn't...

Finnish is a hard one to get right on Google Translate. I’ve noticed it works best if you use English as a middle step. So you could try translating first from Spanish to English and then from English to Finnish.
Sebas

Poissa Poissa


Vastaus #8594 : 16.10.2023 klo 22:55:27

Finnish is a hard one to get right on Google Translate. I’ve noticed it works best if you use English as a middle step. So you could try translating first from Spanish to English and then from English to Finnish.

Kiitos!!! :)
törömömmö

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Aina laadukkaan keskustelun puolella.


Vastaus #8595 : 16.10.2023 klo 22:58:09

Finnish is a hard one to get right on Google Translate. I’ve noticed it works best if you use English as a middle step. So you could try translating first from Spanish to English and then from English to Finnish.

Or just write in English. In general, I believe the people on this forum understand it better than the "Finnish" Google Translate produces.
Sebas

Poissa Poissa


Vastaus #8596 : 16.10.2023 klo 23:05:54

Or just write in English. In general, I believe the people on this forum understand it better than the "Finnish" Google Translate produces.

Yes, althought is not always so easy express my ideas in another language hehe. I will try it :)
Djortikkaeff

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Awaiting Construction Oulu


Vastaus #8597 : 16.10.2023 klo 23:10:07

Tambien es posible escribir en espanol. Podemos usar translators.
Chuck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Путiн хуйло!


Vastaus #8598 : 17.10.2023 klo 00:01:59

Recommendation for DeepL, which often does much better job with translations than Google. And as was said above, a mixture of languages can be used if it works better.

Kazakstan-peli näyttää tosiaan aika vahvasti mihin suuntaan laiva on menossa. Kotipelissä pitää pystyä pesemään kasvot ja ottamaan vakuuttava voitto. Joku kusinen 1-0 voitto ei millään voi olla tyydyttävä tulos.
Sebas

Poissa Poissa


Vastaus #8599 : 17.10.2023 klo 00:26:55

Kiitos everybody! 🇫🇮☺️

 
Sivuja: 1 ... 343 [344] 345 ... 423
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa