Rive "Markku" Kanerva

[13ergkamp]

Mitä?

Jos boldatusta kysyt, niin tuli nyt vaan esimerkkinä mieleen pelaajista jotka ovat Veikkausliigassa a-korin pelaajia ja saaneet viime aikoina näyttöjä majussa, jossa näkee kiusallisen selkeästi että taso ei riitä...

[kuuhasen lalli]

Miksi nämä pitäisi ajaa sisään hanakammin? Joku Galvez on fyysisesti täysi raakile, Liimatallakin on vielä paljon tekemistä. Pyyhtiä pärjäisi fyysisesti, mutta jo U21-jengissä on tekemistä. Tämähän on A-maajoukkue, jossa parhaat ja sopivimmat pelaavat, eikä mikään junnujen hippoleiri. Soirihan on kaiken lisäksi esiintynyt hyvin viime aikoina maajoukkueessa (ja ilmeisesti Klubissakin). Lingman on nyt valitettavasti taantunut palattuaan Klubiin.

Ihan jo sen takia, ettei tarvitse jossitella vuosien päästä taas kun peli näyttää samalta kuin suurimmaksi osaksi karsintoja. Voit sanoa raakileeksi jos haluat, mutta jos peliominaisuudet on paremmat kuin tämän hetken pelaajilla niin ei siinä kuuluisi miettiä. Fyysisyys lisääntyy ajan kanssa, mutta pelisysteemeihin, tapoihin, pelien temppuihin ja kovuuteen pitäisi päästä kiinni jo nyt.

Ja toivottavasti tuo Soirin puolustelu oli nyt oikeasti heitto.

Jos boldatusta kysyt, niin tuli nyt vaan esimerkkinä mieleen pelaajista jotka ovat Veikkausliigassa a-korin pelaajia ja saaneet viime aikoina näyttöjä majussa, jossa näkee kiusallisen selkeästi että taso ei riitä...

Aivan, samaa mieltä. Ja tosiaan nuo HJKn kaverit voi tuohon lisätä, poislukien Peltola joka on nuori ja esittänytkin kehityskelpoisia ja hyviä otteita päästyään mukaan.

[Tsei Tsei]

Oletko sä siis ihan oikeasti sitä mieltä, että maajoukkueessa pelaa tällä hetkellä Suomen parhaat jalkapalloilijat? Samaa mieltä toki siitä, että sisäänajo on huono termi, koska noiden kärki lupausten siihen ei ole tarvetta.

Hämmentävä tämä keskustelu, missä jollekin abstraktille kokemukselle annetaan valtavan iso painoarvo. Onko Suomi Italian lisäksi ainoa maa, jossa nuoruutta ei pidetä vahvuutena?

Kirjoitin parhaat ja sopivimmat. Hyvässä joukkueessahan on sekä nuoria että kokeneita pelaajia. Suomella on juuri vuoden sisään nostettu nuoria pelaajia joukkueeseen, joten vaikea ymmärtää miksi tätä tarvitsisi tehdä lisää. En minä ainakaan näe, että kukaan U21-pelaajista olisi jotenkin selkeä vahvistus A-maajoukkueelle. Vuoden päästä tilanne voikin olla hyvin erilainen ja kyllähän tuolta voi joku Peltolan lisäksi nousta joukkueeseen aikaisemminkin.

Joku Chelsea taitaa vetää todella nuorella jengillä päin persettä, vaikka rahaa on käytetty helvetisti. Sitten Inter oli kokeneella jengillä Mestareiden liigan finaalissa. Onko nuoruus tässäkin vertailussa vahvuus? Forkalla ei tosiaan ole kokemusta perinteisesti arvostettu, vaan aina pitäisi saada joku nuori katsomaton kortti vanhemman pelaajan tilalle. Olisi tosiaan opittavaa Italiasta. Ehkä se taktinen monipuolisuus ja pelipaikkaosaaminenkin paranisi.

Ihan jo sen takia, ettei tarvitse jossitella vuosien päästä taas kun peli näyttää samalta kuin suurimmaksi osaksi karsintoja. Voit sanoa raakileeksi jos haluat, mutta jos peliominaisuudet on paremmat kuin tämän hetken pelaajilla niin ei siinä kuuluisi miettiä. Fyysisyys lisääntyy ajan kanssa, mutta pelisysteemeihin, tapoihin, pelien temppuihin ja kovuuteen pitäisi päästä kiinni jo nyt.

Ja toivottavasti tuo Soirin puolustelu oli nyt oikeasti heitto.

Nyt pitää päästä mukaan pelisysteemeihin, mutta eikö taas parin vuoden päästä pidä ajaa uudet nuoret pelaajat sisään? Koska pelataan sitten tuloksesta? Muistuttaisin kuitenkin, että tässä reilun vuoden aikana mukaan on tullut Antman, Håkans, Suhonen ja Sinisalo. Jos mennään neljän pelaajan vuositaahtia, niin aika nopeasti on keski-ikä jotain 23 jengissä.

Soirin puolustelu ei ollut mikään heitto. On esiintynyt hyvin syksyllä ja luotettava maajoukkuepelaaja, joka ehdottomasti ansaitsee paikkansa jengissä.

[kuuhasen lalli]

Soirin puolustelu ei ollut mikään heitto. On esiintynyt hyvin syksyllä ja luotettava maajoukkuepelaaja, joka ehdottomasti ansaitsee paikkansa jengissä.

Säästän vaivaa ja jätän tämän kommentin pohjalta vastaamatta ja avaamatta enempää asiaa.

[DAF]

Ari Virtanen kirjoitti tänään muuten erinomaisessa jutussaan Hesarissa että MM-karsinnat oli pettymys ja Kansojen Liigassa meni heikosti. Olenko ainoa jonka mielestä molemmat menivät ihan ok? Ei mitään mieletön venymistä mutta ei kyllä mitään jättimäisiä sulamisiakaan - toisin kuin nyt päättyneessä ikkunassa.

Olihan se edellinen Kansojen liiga pelillisesti Suomelta todella heikko. Voitettiin kahdesti ennalta lohkon selvästi heikoin Montenegro, Romaniaa vastaan munaton esitys kotona ja vieraissa oli aivan valtavasti alakynnessä. Romanian pupeltelu Montenegron kanssa pelasti katastrofilta. Tuuri kävi kakkossijassa ristiinpelaamisten vuoksi ja siksi tässä on tämä varapatruuna. Ei sitä oikein pelillisesti tuolloin ansaittu.

[giro12]

Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn, kuinka moni uskoo, että pöllis palkkaisi Markun tilalle Hans Backea sopivamman valmentajan?

Pukin ja muiden MLS-pelurien majussa lopettaminen nopeutuisi valmentajaa vaihtamalla. Joidenkin mielestä se olisi ilmeisesti hyvä, mutta ilman Pukkia maju ei ole juurikaan tehnyt maaleja viime vuosina...

[JiiPee]

Vähän ollaan sivuraiteella, kun puhutaan siitä onko joku pelaaja jotenkin mystisesti ”valmis” maajoukkueeseen. Kun on tarpeeksi hyvä, on tarpeeksi vanha. Soiri on vetänyt Veikkausliiga-kauden ylivoimaisessa joukkueessa tehoilla 1+1, joten kyllä ihan oikeasti voidaan kysyä, onko tämä varmasti se kaveri joka halutaan kentälle silloin, kun elintärkeässä karsintapelissä tarvitaan maali? Urosen ja Soirin tultua sisään Suomella ei saanut ensimmäistäkään hyökkäystä, eikä päässyt edes puolen kentän yli kunnolla.

[Novocin tj]

Soiri on vetänyt Veikkausliiga-kauden ylivoimaisessa joukkueessa tehoilla 1+1, joten kyllä ihan oikeasti voidaan kysyä, onko tämä varmasti se kaveri joka halutaan kentälle silloin, kun elintärkeässä karsintapelissä tarvitaan maali?

Vamman saaneen pelaajan tilalle on yleensä ollut tapana vaihtaa joku myös tilalle. Tässä tapauksessa Alholla taisi olla vähintään kramppi, eli ei olisi pystynyt jatkamaan ainakaan täysipainoisesti pelaamista.

[Siperia]

Vamman saaneen pelaajan tilalle on yleensä ollut tapana vaihtaa joku myös tilalle. Tässä tapauksessa Alholla taisi olla vähintään kramppi, eli ei olisi pystynyt jatkamaan ainakaan täysipainoisesti pelaamista.

Varmaan puhe oli siitä, että miksi Soiri on ylipäätään mukana?

[Novocin tj]

Varmaan puhe oli siitä, että miksi Soiri on ylipäätään mukana?

Onko parempia vaihtoehtojakaan tarjolla?

[Thouni]

Varmaan puhe oli siitä, että miksi Soiri on ylipäätään mukana?

Tästähän on nyt toista vuotta jo keskusteltu. En itsekään pidä Soiria sen tasoisena pelaajana joka maajoukkueeseen kuuluu, mutta niin kauan kun juuri tuohon rooliin ja tuon tyylisiä pelaajia ei hirveästi ole tarjolla niin pakkohan sitä Soiria on mukana roikottaa.

[Osmonkääliö]

Tästähän on nyt toista vuotta jo keskusteltu. En itsekään pidä Soiria sen tasoisena pelaajana joka maajoukkueeseen kuuluu, mutta niin kauan kun juuri tuohon rooliin ja tuon tyylisiä pelaajia ei hirveästi ole tarjolla niin pakkohan sitä Soiria on mukana roikottaa.

Soirihan on hyvä heittää kentälle jos pitää esimerkiksi puolustaa johtoa (P-Irlanti away), mutta maalia haettaessa täysin turha. Mutta tässähän ei ole kyse mistään Soirin roikottamisesta mukana vaan huonoista valinnoista. Meidän pitäisi priorisoida rajummin maajoukkue jopa u21 pelien kustannuksella. Tässäkin pelissä penkki oli hyvin kapea senkin takia kun oli todella paljon loukkeja (Suhonen, Schuller, Lod, Antman, Jensen ei loukissa mutta poissa). Miettikääpä tilannetta kun olisi ollut viskata penkiltä sisään Keskistä, Waltaa, Liimattaa. Täysin eri tilanne. Nyt meillä on A-maajoukkueessa paljon pelaajia mukana jotka ei tuo mitään lisäarvoa.

Ensi peleistä lähtien voisi surutta pudottaa pois kokoonpanosta esimerkiksi:

Tenho --> Walta
Tomas --> Liimatta
Pallas --> Terho
Ollila --> Keskinen
Mäenpää --> Suhonen

Ei mitään esim Tomasia vastaan, mutta ei me noin montaa topparia ensinnäkään tarvita. Soiri voi myös stuntata hätätapauksessa Peltolan kanssa molempia laitapakkejakin jos on tarve. Puolustuksen ylimiehittämisen sijaan voitas ylimiehittää keskikenttä jonne olisi monta hyvää ukkoo tulossakin.

[muumi]

Jaa taas se aika vuosikymmenestä, kun kisapaikan esteenä vain se, ettei valmentaja tajua peluuttaa meidän pelättyjä superjunnuja. Lentomatkan vaikutukselle monesti naureskellaan, mutta jos junnu, niin ai että se on tehokas lentomatka.

[Elmo]

Miettikääpä tilannetta kun olisi ollut viskata penkiltä sisään Keskistä, Waltaa, Liimattaa. Täysin eri tilanne.

En minä tiedä olisiko nämä tuoneet lisäarvoa peliin, tai olisivatko vielä riittävän hyviä maajoukkueessa. Mutta se on totta, että nämä olisivat innostavampia valintoja kentälle. Kun sinne tulee Soiri (jota pidän parempana pelaajana kuin mitä ilmeisimmin valtaosa forumista) ja pahasti taantunut Uronen niin kenelle tulee fiilis, että nyt käännetään peli, nyt painetaan, nyt tehdään maali? Tuleeko tuota fiilistä edes joukkueen sisällä? Henkinen puolikin on kuitenkin tärkeää.

Kun peli lähestyy loppuaan ja tarvitaan maali niin pitäisi löytyä uskoa siihen, että se voidaan tehdä. Nimetyillä nuorilla ei välttämättä kokonaispelaamisen taso ole yhtä hyvä kuin vakiokasvoilla, mutta olisiko heillä jokin erityisominaisuus, joka voi väläyksenomaisesti pelin lopussa väsyvää vastustajaa vastaan tehdä jotain maagista, joillain heistä ehkä.

Kun pelin lopussa vaihdetaan pelaajia kentälle niin olisi kiva jos heidän kentälle tuloonsa voisi suhtautua jonkinlaisella innolla, uskolla, että he pystyisivät tuomaan jotain ekstraa.

[Tsei Tsei]

Varmaan puhe oli siitä, että miksi Soiri on ylipäätään mukana?

Pelaaja, joka voi pelata molemmilla laidoilla pakkia, wing backia ja laituria. Kokemusta kovista peleistä. Aika lailla täydellinen vaihtopelaaja mielestäni.

Vähän ollaan sivuraiteella, kun puhutaan siitä onko joku pelaaja jotenkin mystisesti ”valmis” maajoukkueeseen. Kun on tarpeeksi hyvä, on tarpeeksi vanha. Soiri on vetänyt Veikkausliiga-kauden ylivoimaisessa joukkueessa tehoilla 1+1, joten kyllä ihan oikeasti voidaan kysyä, onko tämä varmasti se kaveri joka halutaan kentälle silloin, kun elintärkeässä karsintapelissä tarvitaan maali? Urosen ja Soirin tultua sisään Suomella ei saanut ensimmäistäkään hyökkäystä, eikä päässyt edes puolen kentän yli kunnolla.

Ei Soiria kai laitahyökkääjäksi kannatakaan laittaa. Vaikea sanoa mitkä ne Alhonkaan tehot ovat. Tehoja varmaan odotettiin Källmanilta ja Forssilta. Siitä samaa mieltä, että ei tosiaan saatu taaskaan mitään aikaan, kun vaihdettiin 442-muotoon. Tuhosi jälleen avauspelaamisen. Kerran toki päästiin nimenomaan Soirin kuljetuksella ylöspäin.

[Siperia]

Pelaaja, joka voi pelata molemmilla laidoilla pakkia, wing backia ja laituria. Kokemusta kovista peleistä. Aika lailla täydellinen vaihtopelaaja mielestäni.

Itsehän en varsinaisesti ottanut kantaa Soirin valintaan, kommentoin vain sitä, mitä oletan JiiPeen tarkoittaneen. Omasta mielestäni Soiri tosiaan ei monikäyttöisyytensä vuoksi edes ollut se oudoin valinta majun mukaan.

[turkistarhaaja]

Viiden linjalla pelatessa wingbackien pitäisi olla haastokykyisiä (esim. Veikkausliigasta SJK:n Murilo ja VPS:n Reid) mutta Suomen maajoukkueessa ei ole sellaisia pelaajatyyppejä jotka tähän kv-tasolla pystyisivät hoitaen samalla puolustusvelvoitteensa. Rivekin selvästi on tiedostanut tämän ja yrittänyt muokata pelitapaa jonkinlaiseksi 5-2-3/3-4-3:ksi mutta tämä taas tuntuu olevan aivan liian vaativa pelitapa nykypelaajistolle. Pitäisi taas palata perusasioihin ja lähteä miettimään puolustuksen kautta peliä. Hoskonen ja Tomas voisivat olla riittävän fyysinen topparipari ja Uronen hoitaa hommansa puhtaana laitapakkina kuten myös Alho. Tuolla linjalla ei kuitenkaan uskalla lähteä 2 keskikentällä liikkeelle joten eteen pihkatapiksi Schuller tai vaihtoehtoisesti Peltola ja Kairinen sekä Kamara siihen kavereiksi. Näin jäisi ylhäälle kolme paikkaa ja laidoille on heittää Håkansia, Antmania, Keskistä, Liimattaa, Forssia, Tayloria, Terhoa jne ja sentteriksi Jolle tai Källman. Pukki jäisi näin penkille josta käsin voisi tuoda uhkaa. Fokus ensisijaisesti maalinestopeliin ja erikoistilanteisiin ja muutama simppeli malli pelinavaamiseen jotta saadaan tuulennopeus laitahyökkääjät vauhtiin puolustajia vastaan.

[Ehis]

Itsehän en varsinaisesti ottanut kantaa Soirin valintaan, kommentoin vain sitä, mitä oletan JiiPeen tarkoittaneen. Omasta mielestäni Soiri tosiaan ei monikäyttöisyytensä vuoksi edes ollut se oudoin valinta majun mukaan.

Nimenomaan ja Soiri sentään pelaa suht kovia europelejä ja järkkäsi viime pelissä maalinkin Klubille.
Voidaan verrata vaikka siihen, keitä Kaz toi vaihdosta sisään. Tai sitä miksi heidän molempien maalien tekijä Zainutdinov ja toinen kärki jaksoi mielestäni suomalaisia paremmin pelin loppuun kun meikäläiset nojaa polviin.
Jos kerran hyökkäyspään pelaajat väsyy 60 minsan kohdalla, silloin penkille pitäisi valita enemmän hyökkäävämpiä pelaajia toppareiden sijaan.

[JiiPee]

Jaa taas se aika vuosikymmenestä, kun kisapaikan esteenä vain se, ettei valmentaja tajua peluuttaa meidän pelättyjä superjunnuja. Lentomatkan vaikutukselle monesti naureskellaan, mutta jos junnu, niin ai että se on tehokas lentomatka.

Kannattamassasi joukkueessa ilman lentokonebonuksia pelaavat sekä Soiri että Keskinen. Kumman näkisit mielummin kentällä, kun HJK tarvitsee kipeästi maalia?

[JiiPee]

Itsehän en varsinaisesti ottanut kantaa Soirin valintaan, kommentoin vain sitä, mitä oletan JiiPeen tarkoittaneen. Omasta mielestäni Soiri tosiaan ei monikäyttöisyytensä vuoksi edes ollut se oudoin valinta majun mukaan.

En minäkään Soirin valintaa sen ihmeemmin hauku yleisellä tasolla, mutta ottelun konteksti ja tilanne huomioiden sanoisin kyllä, että Suomella oli tilanteeseen nähden aika surullinen vaihtopenkki vaikka parempaa olisi ollut saatavilla. Ja silloin todellinen keskustelu on itse asiassa enemmän sen ympärillä, miten nuorten ja aikuisten maajoukkuetta pitäisi priorisoida. Kärjistäen: Kuinka monta minuuttia aikuisissa on 90 nuorten minuutin arvoinen?

[Sebbliiga]

Aiemmissa karsinnoissa pelasi aina sama puolustuslinja, sama keskikenttä ja sama hyökkäys.
Nyt yritetty ajaa samaa rutiinia sisään, mutta puolustus pettää, keskikenttä hölkkäilee laiturin roolissa ja hyökkäys saa Nolla laukausta kazakkeja vastaan täydellä olympia stadionilla toisella puoliajalla.
Olisiko aika vaihtaa pelaajia avauksessa? Viimeiset kaksi peliä ei mitään panosta. Pelataan vaikka u23 jengillä.

[muumi]

Kannattamassasi joukkueessa ilman lentokonebonuksia pelaavat sekä Soiri että Keskinen. Kumman näkisit mielummin kentällä, kun HJK tarvitsee kipeästi maalia?

No nyt on kyllä erikoinen kysymyksenasettelu. Minulle on esimerkiksi ihan selvää, kumman näen mieluummin kentällä, jos HJK:n pitää puolustaa johtoa ja laitatuki loukkaantuu.

[Seeteufel]

Aiemmissa karsinnoissa pelasi aina sama puolustuslinja, sama keskikenttä ja sama hyökkäys.
Nyt yritetty ajaa samaa rutiinia sisään, mutta puolustus pettää, keskikenttä hölkkäilee laiturin roolissa ja hyökkäys saa Nolla laukausta kazakkeja vastaan täydellä olympia stadionilla toisella puoliajalla.
Olisiko aika vaihtaa pelaajia avauksessa? Viimeiset kaksi peliä ei mitään panosta. Pelataan vaikka u23 jengillä.

Onneksi molemmissa peleissä se homma parani vaihdoilla eikun.

[Pemari]

hyökkäys saa Nolla laukausta kazakkeja vastaan täydellä olympia stadionilla toisella puoliajalla.

En halua sen enempää puolustella Suomen tekemistä tiistaina, mutta tätä valetta on nyt toisteltu täällä useamman kerran, niin on pakko oikaista. Suomellahan oli vielä toisen jakson alkuun todella vahva jakso, johon taisi ajoittua mm. Håkansin puolittainen läpiajo ja laukaus. Laukauksia oli siis enemmän kuin nolla ja vielä hyviltä paikoilta.

[Kiovan kanakotletti]

Jos Keskinen oli esimerkiks PAOK:ia vastaan ihan totaalisesti vastustajan laitapakin taskussa, niin miten se fysiikka vielä riittäisi maaotteluissa, joissa vastassa on vähintään samantasoisia kavereita fysiikaltaan. Tuossa vaiheessa uraa se parikin vuotta tekee todella paljon, varsinkin näiden pelaajien kohdalla, joiden vahvuudet ovat muualla kuin fysiikassa.

Peltola toki pärjää näissä peleissä, koska on valmis fysiikaltaan.