Rive "Markku" Kanerva

[supstanssi]

Eiköhän sen seuraajan kartoituksen nyt pitäisi olla aina ja jatkuvasti käynnissä, ainakin viimeiset pari vuotta olisi pitänyt. Ei siinä syksyä pidempään voi kestää, muuten on ylikartoitettu ja riskit ovat korkeat tietäen tämän kartoituksen laadun. Kunhan pidetään sopimus kohtuullisena eikä suin päin tehdä mitään 5 v kiinnitystä jos ei siitä ole vara irrota. Maju-toiminnassa valmentajan vaikutus kyllä näkyy melko pian jos se jotenkin näkyy. Mitään vuosien pelaajakehitystä ei voi siellä alkaa tekemään.

[Maakuntasatraappi]

Hyvin harvoin on Riven aikana ollut niin, että ekalla kympillä jo varmasti tietää että toivoa ei ole ellei toivoksi lasketa ettei tule jotain viiden-kuuden maalin murskatappiota (joka olisi sekin eilen ollut hyvinkin mahdollisuuksien rajoissa).

Syitä siihen miksi näin eilen oli on jo ansiokkaasti pohdittu, joten ei niistä paljon enempää. Yhteenvetona menee päävalmentajan piikkiin siitä yksinkertaisesta syystä, ettei joukkueiden tasoero pelaajatasolla sentään niin valtava ollut kuin eilen kentällä näytti.

Ympyrä tietyllä tapaa sulkeutuu: noin kauhealta (tosin hieman eri muodossa, mutta samoin tuloksin eli että joukkue näyttää itseään paljon huonommalta) pelaaminen Mixun loppuaikoina näytti. Sitten Rive yksinkertaisen nerokkaasti palautti ymmärryksen siitä että ilman taikatemppuja pääsee rajallisella materiaalilla pääsee melko pitkälle kunhan sillä melko yksinkertaisella tekemisellä ja sillä pyhällä 4-4-2:lla tehdään oikeita asioita, roolitetaan pelaajat oikein jne.

Sitten alettiin kikkailla ja kun erilaiset kikkailut joissain matseissa onnekkaastikin tuottivat tuloksia (tai niitä onnekkaasti tuli kikkailuista huolimatta) taisi Riven kupoliin kajahtaa, että tämä onkin näin helppoa ja olen joku uusi mourinho tjsp. Tuloksena vääjäämättä paitsi huonoja tuloksia niin pelaajien itse- ja suoritusvarmuuden tai ainakin uskon romahtaminen sinne Mixun aikojen tasolle. Mitkä asiat tietysti ruokkivat toisiaan.

---

Futis on siitä hienoa hommaa, että mikään urheilullinen konttaaminen ei pyyhi pois aiempia suuruuden hetkiä. Rive pysyy Suomen jalkapallohistorian (tai ainakin majuhistorian, kokonaisuutena tietty eräs aiemmin viiksekäs herrasmies on kova kilpailija) suurimpana valmentajana siihen saakka, kunnes joku muu antaa vielä kovemmat näytöt. Mutta Viro-hölkkämatsin jälkeen on hänen aikansa tietysti de facto ohi ja liitosta vuoden loppuun juoksevan palkkansa hän on taannoisilla teoillaan ansainnut.

[Rikkiviisas]

Niin.
Wales oli kuin Suomi 2016-2020 ja Suomi ne kaikki mukamas kovat joukkueet, jotka Suomi voitti tuona ajanjaksona.
Enää ei olla se selkeällä sapluunalla pelaava ilkeä vastustaja, vaan liikaa yrittävä lauma.

Kiitos Kanerva, mutta oiko Viro-peli jäähyväisottelu?

[pallojalka]

Erikoistilannepelaaminen on ollut aivan täyttä paskaa ja siitä on käsittääkseni ollut vastuussa Nure. Missään nimessä Nurea ei miksikään väliaikaiseksi päävalmentajaksi. Nure voisi paremminkin lähteä Riven kanssa samalla ovenavauksella viettämään ac oulun nousujuhlia.

[Triangelikostaja]

Ympyrä tietyllä tapaa sulkeutuu: noin kauhealta (tosin hieman eri muodossa, mutta samoin tuloksin eli että joukkue näyttää itseään paljon huonommalta) pelaaminen Mixun loppuaikoina näytti. Sitten Rive yksinkertaisen nerokkaasti palautti ymmärryksen siitä että ilman taikatemppuja pääsee rajallisella materiaalilla pääsee melko pitkälle kunhan sillä melko yksinkertaisella tekemisellä ja sillä pyhällä 4-4-2:lla tehdään oikeita asioita, roolitetaan pelaajat oikein jne.

Sitten alettiin kikkailla ja kun erilaiset kikkailut joissain matseissa onnekkaastikin tuottivat tuloksia (tai niitä onnekkaasti tuli kikkailuista huolimatta) taisi Riven kupoliin kajahtaa, että tämä onkin näin helppoa ja olen joku uusi mourinho tjsp. Tuloksena vääjäämättä paitsi huonoja tuloksia niin pelaajien itse- ja suoritusvarmuuden tai ainakin uskon romahtaminen sinne Mixun aikojen tasolle. Mitkä asiat tietysti ruokkivat toisiaan.

Jep tismalleen näin. Ellei tapahdu jotain todella mystistä ja ala tulla jokaiselle pelipaikalle huomattavasti parempia pelaajia, niin ei Suomen pitäisi ikinä lähteä kehittelemään jotain enemmän pallonhallintaan tai mihinkään muuhun peilaavaa pelitapaa. Silloin kun menestyttiin EM-karsinnoissa ja nations leaguessa, niin koko pelitapa perustui siihen, että Pukki iski maalit niistä muutamasta vähästä paikasta ja that's it. Ei näin rajallisella materiaalilla ole vaan varaa mihinkään muuhun. Nyt kun pelaajisto on muuttunut noista vuosista ja Pukki ei ole enää yhtä terävä, niin on toki hankala tilanne päävalmentajalle.

Toisaalta media ja kannattajat syyllistuu aina siihen samaan perisyntiin, että tavoitellaan vaan kokoajan enemmän ja enemmän. Kritiikkia siitä miksi pelattiin liian passiivisesti vaikka Tanskaa vastaan ja hävitään jne. Ei oteta huomioon, että Suomen pelaajistosta ei paria enempää mahtuisi edes Tanskan penkille istumaan.

[Julkea bulbul]

Niin.
Wales oli kuin Suomi 2016-2020

Tämä tuli kyllä toistuvasti ja katkerasti mieleen ottelua seuratessa.

[Game]

Niin.
Wales oli kuin Suomi 2016-2020 ja Suomi ne kaikki mukamas kovat joukkueet, jotka Suomi voitti tuona ajanjaksona.
Enää ei olla se selkeällä sapluunalla pelaava ilkeä vastustaja, vaan liikaa yrittävä lauma.

Kiitos Kanerva, mutta oiko Viro-peli jäähyväisottelu?

Eli takaisin 4-4-2:n ja omille vahvuuksille hieman muokattuna.  Rive saa jatkaa puolestani jos 1) Ymmärtää oman osaamisalueensa ja Suomen osaamisalueen ja vahvuudet.  2) On itse rehellisesti se verran motivoitunut edelleen että saa joukkueen pysymään skarppina koko ottelun ajan, viime ajat olleet aivan liikaa sekoilua

[eikka okapi]

Toimittajat saisi olla nyt hereillä ja kysellä Riveltä ennen Viro-peliä täälläkin listattuja kysymyksiä esim. miksi pre-season-miehet Pitkä Koipi ja Håkans avasivat näin kovassa pelissä ja niin edelleen. Lutuurimaissa hiillostus ja julkinen kritiikki olisi kovaa, mutta varmaan nämä toimittajalampaat vaikenevat mukavan Markun sädekehän sokaisemina.

[turkistarhaaja]

Selostajat siinä taisivat ekan jakson aikana sanoakin että Walesin jalkapallo näyttää sille miltä menestyvä maajoukkuejalkapallo monesti näyttää eli yritetään mahdollisimman simppelillä peli-idealla hyödyntää joukkueen vahvuuksia sekä piilottaa heikkouksia ja sitten erikoistilanteisiin on muutama eri variaatio.

Riven nyky-Huuhkajat taas tuntuu oikein hierovan katsojan naamalle niitä heikkouksiaan. Tähän päälle omat erikoistilanteet tuottavat enemmän maaliuhkaa omaan kuin vastustajan päähän kuten f-junnuissa konsanaan.

[Maakuntasatraappi]

Eli takaisin 4-4-2:n ja omille vahvuuksille hieman muokattuna.  Rive saa jatkaa puolestani jos 1) Ymmärtää oman osaamisalueensa ja Suomen osaamisalueen ja vahvuudet.  2) On itse rehellisesti se verran motivoitunut edelleen että saa joukkueen pysymään skarppina koko ottelun ajan, viime ajat olleet aivan liikaa sekoilua

Samaan virtaan ei voi astua kahdesti vai miten joku antiikin viisas näitä asioita pohtikaan. En oikein usko, että Rive (tai kukaan muukaan valmentaja, jos vaadittaisiin) kykenee pikakelaamaan itseään, futisajatteluaan ja kaikkinaista tekemistään ja pelaajien valintaperusteitaan taaksepäin vähintään neljä vuotta, painamaan playta ja jatkamaan siitä miten silloin asioita teki.  

[Bjarne Stroustrup]

Sitten alettiin kikkailla ja kun erilaiset kikkailut joissain matseissa onnekkaastikin tuottivat tuloksia (tai niitä onnekkaasti tuli kikkailuista huolimatta) taisi Riven kupoliin kajahtaa, että tämä onkin näin helppoa ja olen joku uusi mourinho tjsp. Tuloksena vääjäämättä paitsi huonoja tuloksia niin pelaajien itse- ja suoritusvarmuuden tai ainakin uskon romahtaminen sinne Mixun aikojen tasolle. Mitkä asiat tietysti ruokkivat toisiaan.

Kieltämättä tässä on vähän sellaisia sävyjä että nyt Rive on keksinyt olevansa Marcello Lippi, joka äkseeraa pelaajat ottelusta toiseen mielivaltaisiin pelisuunnitelmiin ja positioihin sormea heilauttamalla. Mutta niin Marcello kuin moni muukin valmentaja edellä, niin nyt ollaan Markunkin osalta siinä Lippin uran täydellisessä mahalaskussa vuonna 2010. Kiitos ja arrivederci.

[Rossoneri83]

En kyllä käsitä vieläkään mitä Rive ajatteli kun heitti Tenhon tuonne puolustukseen tuota Walesia vastaan, jonka vahvuudet perustuu nopeisiin vastaiskuihin ja keihäänkärkenä on järjettömän nopea Brennan Johnson ja nopea Wilson, James ja kumppanit tukee taustalla.

Ja vielä totesi haastattelussa, että ei tiedä mitä olisi voinut tehdä toisin ja vastustaja oli riittävän hyvin scoutattu tms. Nyt on kyllä Kanerva ihan kuutamolla jos oikeasti tuollaista kehtaa suoltaa.

[Molden enkeli]

Wales kyllä ulospelasi Suomen eilen aikalailla kaikilla osa-alueilla. Harvinaisen yksipuolinen ottelu. Silloin kuin joku Rob Pagen kaltainen kaveri vie sua taktisesti 100-0 niin ehkä on ihan hyvä aika miettiä tarkkaan tulevaisuutta.

Rive on kuitenkin suomalaisen jalkapalloilun merkittävin valmentaja. Toivon kovasti, että saa arvoisensa päätöksen maajoukkueympyröissä ja ettei meininki mene niin rumaksi, että huudetaan katsomosta käsin potkuja yms.

Vaikkakin on myönnettävä, että joku tietynlainen jääräpäisyys taktiikoiden suhteen Rivellä saa kyllä itselläkin vähän veren kiehumaan.  

[Josimarin veto]

Ei tarvitse kartoittaa, Nure sieltä tulee kuitenkin.

[Oulunkylän kenttä]

Positiivista tuloksessa ja peliesityksessä on se, että tilaa ei jää jossitteluille. Kanervalla kokonaisuus ei toimi. Yksittäiset aihiot positiivisesta tekemisestä ja satunnaisista kombinaatioista eivät peitä sitä, että muutosta tarvitaan.

Arvostettavaa kunnianhimoa ja asennetta Kanervan osalta kuitenkin, että ei vetänyt bussia parkkiin,kuitenkin ilman toimivaa peli-ideaa tai keskikenttää maaleja ei synny, että liian paljon Kanerva odotti käytössä olleilta pelaajilta.

[Tsei Tsei]

Hirveä pettymys. Ei lukemat eikö tappio itsessään vaan, miten se tuli. Rive yllätettiin housut kintuissa, vaikka mitään yllätystä ei ollut. Muutama täysin käsittämätön ja lievemmin käsittämätön ratkaisu, joita en olisi enää uskonut näkeväni:

• Avauksessa pelaajia, joiden pelituntuma on harjoituskauden, ei näin tärkeän ottelun vaatimalla tasolla. Schüllerin annan anteeksi historian vuoksi, mutta mitä teki kentällä Tenho tai edes Håkans?
• Lod pelipaikalla, jossa on aina mennyt ja meni nytkin hukkaan. Kyllähän se ihan hyvällä tasolla puolusti, mutta kun ne merkittävimmät avut on ylöspäin, mikä on melko vaikeaa, jos olet alhaalla ja puolustustettava alue on valtava.
• Jos kentälle otetaan vastahyökkäysuhkaa Håkansin ja Pukinkin muodossa, niin heidät pitäisi saada juoksuun ja väsyttämään vastustajaa. Nyt vastustaja nauroi ja juoksutti heitä. Pukki sentään näytti olevan hyvässä kunnossa kirmatessaan toivottamasti pallon perässä.
• Jos kerran Raden ei pitänyt olla avaamassa peliä alimmassa linjassa, niin miksi ihmeessä hän oli siellä koko avausjakson? Wales osasi odotetusti ottaa Kamaran lähes täysi pimentoon ja siihen olisi auttanut pelattavana oleva Rade. Lod ei riittänyt.
• Erikoistilanteet, voi helvetti. Joka ainoassa omassa erikoistilanteessa uhka oli isompi omaan maaliin päin. Ihan kuin mitään ei olisi opittu vuosien saatossa. Jos jokin, niin tämä mennee tosin Nuren piikkiin.
• Wales puolusti jo ensimmäisellä puoliajalla ihan ok Suomen pallonhallinan vaarattomaksi, mutta toisella puoliskolla tekivät sen ihan nautettavan dominoivasti, vaikka Suomen olisi pitänyt kaiken järjen mukaan ottaa peli haltuun. Mitä siellä tauolla tehtiin? Jos toinen puoliaika oltiin oikeilla positioilla, niin sitten olisi pitänyt jatkaa niillä väärillä.
• Missä helvetissä ne vaihdot olivat? Mitään, siis yhtään mitään ei tapahtunut välillä 45...75, mutta olisiko kannattanut edes yrittää jotain muuta.

WHAT THE FUCK, Rive?

Aika pitkälti kaikkeen sama. Pelaajatilanne oli poikkeuksellisen hyvä, mutta saatiin melkoinen määrä sellaisia pelaajia avaukseen, joiden pelituntuma oli heikko. Ja meillä oli yksi pallonhallintasuunnitelma, joka toimi aluksi ihan ok, mutta toisella jaksolla ei. Ja tosiaan 55 minuutin kohdalla olisi pitänyt tuo nähdä ja reagoida. Wales alkoi pitää palloa ja Jolle, Lod, Kamara -kolmikon voimin on vaikea prässätä.

Neljä viimeisintä ottelua jossa on ollut panosta on hävitty. Maalierolla 10-2.

Ei tuota paljoa jollain "pelaajat eivät olleet oikeissa positioissa" jorinoilla voi selitellä.

Jep. Yksittäisiä huonoja pelejä tulee, mutta nyt on kustu pahasti kolme viimeisintä isoa peliä. Tanska-tappio oli mielestäni vielä varsin hyvä esitys. Tiivistä puolustamista, jota olisi kaivannut Walesiakin vastaan.

Edit: mielestäni Palloliiton pitäisi nyt aloittaa uuden päävalmentajan kartoittaminen. Toivottavasti saadaan puikkoihin jo kesällä, mutta viimeistään vuoden vaihteessa. Ja tämä on varmaan kohtuullista ilmoittaa Rivellekin, että jatkosopimusta ei tule. Mitään väliaikaista valmentajaa en kaipaa, sillä Kansojen liigassa pitää välttää sekaannuksen tila.

[Villahousu]

En kyllä käsitä vieläkään mitä Rive ajatteli kun heitti Tenhon tuonne puolustukseen tuota Walesia vastaan, jonka vahvuudet perustuu nopeisiin vastaiskuihin ja keihäänkärkenä on järjettömän nopea Brennan Johnson ja nopea Wilson, James ja kumppanit tukee taustalla.

Tietenkään Rive tai kukaan muukaan ei tiennyt, että Johnson olisi "keihäänkärkenä", vaan häntä ennakoitiin laitaan. Kärkeen odotettiin ihan eri tyyppistä Kieffer Moorea. Sen jälkeen kun Wales julkaisi avauskokoonpanonsa, Suomi ei voinut muuttaa omaansa.

[Nigel Kugelschfeir]

Nyt on unohtunut se ettei maajoukkueessa ole mahdollista opetella mitään kovin monimutkaista taktiikkaa. Homma menee sekoiluksi niin kuin nyt. Suomen kaltaisen maan pelin pitää perustua siihen että omissa soi 0-1 kertaa pelissä ja muu on haihattelua. Peleissä ei ole ollut pitkään aikaan mitään järkeä ja varmasti pärjättäisiin ilman valmentajaakin paremmin.

[fingerström]

Mä(kin) kirjoitin tästä jo niitten kisojen aikaan, joihin Kanerva joukkueen erittäin hyvin luotsasi. Kanervalle kävi huono tsäkä, kun kisat lykkääntyivät ja kokemattomalle valmentajalle jäi liikaa luppoaikaa pyöritellä peluutusideaa. Tulos oli (kuten monet ovat tässä jo kirjoittaneetkin), että Kanerva korjasi asian, joka ei ollut rikki ja teki pelaamisesta monimutkaista, kun sen oikeasti pitää näyttää helpolta ja vaivattomalta. Wales tuli eilen vauhdilla ja leveältä, jolloin suomalaisten puolustus hajosi tuon tuostakin. Suomalaisten "pallonhallinta" muistutti jotenkin täin uimista tervassa, kunnes tuli pallonmenetys ja kiire. Hyökkäyksissä ei ollut väkeä mukana, joten Walesin puolustus ei ollut oikeastaan kovin suuressa hädässä. Håkans yritti kyllä ja Suomen maali oli hyvä väläys ja Alho selvisi hyvin. Muuten oli kyllä jäykkää touhua.

Studion mukaan Walesilla piti olla hermostunut viivahiirimaalivahti, epävarma puolustus ja eikä hyökkäyksessäkään ollut kehumista. Ei oikein siltä näyttänyt.

[Game]

Samaan virtaan ei voi astua kahdesti vai miten joku antiikin viisas näitä asioita pohtikaan. En oikein usko, että Rive (tai kukaan muukaan valmentaja, jos vaadittaisiin) kykenee pikakelaamaan itseään, futisajatteluaan ja kaikkinaista tekemistään ja pelaajien valintaperusteitaan taaksepäin vähintään neljä vuotta, painamaan playta ja jatkamaan siitä miten silloin asioita teki.  

Itse en näe tähän mitään estettä jos rehellisyyttä, kokonaisvaltaista ajattelua ja itsekriittisyyttä löytyy, mutta jos ei onnistu niin sitten uuden valmentajan avulla

[Berasategui94]

Itse en näe tähän mitään estettä jos rehellisyyttä, kokonaisvaltaista ajattelua ja itsekriittisyyttä löytyy, mutta jos ei onnistu niin sitten uuden valmentajan avulla

2+2 vuoden jatkopahvi: MM-karsinnat harjoittelua ja sisäänajoa, EM-karsinnoissa sitten taas yritetään kisapaikkaa täysillä? Kyllähän Kanerva on sen ansainnut, kun osaa kantaa tappioiden hetkelläkin vastuun eikä heitä pelaajia bussin alle, kuten Paatelainen tms.

[Smacker]

Oma fiilis on, että Riven ja Huuhkajien viimevuosien huikean hieno nousu katkesi EM-kisojen arkaan, jopa pelokkaaseen venäjä matsiin. Siinä jotenkin selkäranka napsahti, ja siitä saakka käyrä on laskenut jyrkästi, joka nyt huipentui tähän karmeaan Wales-matsiin.

Kiitos Rivelle Suomifutiksen hetkellisestä noususta. Vaikea oli koskaan aiemmin uskoa, että Suomi pelaisi futiksen arvokisoissa.

Ei tule olemaan uudella koutsilla helppoa tällä nykyisellä pelaajien tasolla saavuttaa mitään kovin suurta. Nappiin menneitä roolituksia ja aktiivisempaa pelitapaa tullaan uudelta koutsilta vaatimaan. Nämä eivät Riveltä menneet kuten siellä kuuluisassa Strömsössä.

[Maakuntasatraappi]

Aika pitkälti kaikkeen sama. Pelaajatilanne oli poikkeuksellisen hyvä, mutta saatiin melkoinen määrä sellaisia pelaajia avaukseen, joiden pelituntuma oli heikko. Ja meillä oli yksi pallonhallintasuunnitelma, joka toimi aluksi ihan ok, mutta toisella jaksolla ei. Ja tosiaan 55 minuutin kohdalla olisi pitänyt tuo nähdä ja reagoida. Wales alkoi pitää palloa ja Jolle, Lod, Kamara -kolmikon voimin on vaikea prässätä.

Jos pallonhallintasuunnitelmana oli pitää palloa alueilla joilla se Walesille sopi, niin sitten se toimi alussa 0-1 ja 0-2 -tappiotilanteissa ihan OK. Tokalla jaksolla Wales oli jo niin suvereeni, ettei sen tarvinnut vaivautua edes tuollaiseen vaan se tosiaan saattoi kahden maalin johtoasemassa pitää palloa pitkät tovit ilman mitään riskiä vaarallisista pallonmenetyksistä.

Mutta kun nyky-Walesia ja Riven kulta-aikojen Huuhkajia verrataan, niin olihan Walesin erikoistilanne- ja muukin puolustaminen yllättävän (tai no yllättävän, neljä maalia kotona omiin Armeniaa vastaan viime vuonna jne) epävarmaa niillä harvoilla kerroilla kun Suomi palloa boksiin tavalla tai toisella sai. Silläkään on kuitenkin turha jossitella, koska ottelu oli alusta loppuun Walesin kontrollissa eikä se joutunut missään vaiheessa reagoimaan mihinkään, mitä Suomi teki tai muutti.

[Ehis]

Tää oli just se miten tähän peliin ei pitänyt lähteä, pimputtelemaan muodon ulkopuolelle ns pallonhallintapelaajilla. Rupes vituttaa kuten Mixun aikana.

Koutsi vaihtoon, perusasiat kuntoon, oma pää tukkoon ja siitä lähetään rakentaa uutta juttua. Kuten aina.

[ginikettu]

Samaan virtaan ei voi astua kahdesti vai miten joku antiikin viisas näitä asioita pohtikaan. En oikein usko, että Rive (tai kukaan muukaan valmentaja, jos vaadittaisiin) kykenee pikakelaamaan itseään, futisajatteluaan ja kaikkinaista tekemistään ja pelaajien valintaperusteitaan taaksepäin vähintään neljä vuotta, painamaan playta ja jatkamaan siitä miten silloin asioita teki.  

Periaatteessa uskon, että se olisi mahdollista, mutta se vaatii aika paljon henkisesti ja Rive on viime vuosien haastattelujen perusteella vaikuttanut, ettei ole tekemässä sitä eikä taida itsetunto antaa periksi nöyrtymiseen ja virheiden riittävään tunnustamiseen.