Rive "Markku" Kanerva

[13ergkamp]

Sarrilla sen verran kysyntää, että saa ne rahat jostain muualtakin halutessaan. Rive taas ei varmasti viimeaikaisilla näytöillään saa tällä hetkellä mistään samoja rahoja. Ja toki pankkitilin tähänastinenkin saldo "vähän" eri luokkaa.

Ja Italian dramaturgiasta meillä ei kai ole varmaa käsitystä, että mitä kulisseissa on sovittu siitä kuka maksaa paljonkin ja kuka ilmoittaa mitäkin.

Rive pääsee hyviin perusansioihin ihan puhujakeikoillakin, ei ole joutumassa mierontielle.

[Kosmoksen Härkä]

Nythän se olisi varmaan Rivellekin 'etuna' olla vapaana agenttina kohtapuoliin, jos monessa paikassa laitetaan palikoita uuteen järjestykseen tulevia karsintoja/kansojen liigaa ajatellen. Jostain Kyproksen majusta (ei mitään tietoa, onko heillä edes tarvetta) varmaan saisi saman liksan kuin Suomesta. Tuskin mitään hohdokkaampia paikkoja olisi nykynäytöillä saatavissa. Jos vielä pelleilee pestissä vuoden loppuun, voi olla enää joku Hong-Kongin maju silloin vaihtoehtona. Ei pöllikselle ole ongelma ostaa Riveä pihalle (mites muun staffin sopparit umpeutuu, samaan aikaan kuin Rivellä?), joten voisi olla win-win tilanne molemmille.

[13ergkamp]

Nythän se olisi varmaan Rivellekin 'etuna' olla vapaana agenttina kohtapuoliin, jos monessa paikassa laitetaan palikoita uuteen järjestykseen tulevia karsintoja/kansojen liigaa ajatellen. Jostain Kyproksen majusta (ei mitään tietoa, onko heillä edes tarvetta) varmaan saisi saman liksan kuin Suomesta. Tuskin mitään hohdokkaampia paikkoja olisi nykynäytöillä saatavissa. Jos vielä pelleilee pestissä vuoden loppuun, voi olla enää joku Hong-Kongin maju silloin vaihtoehtona. Ei pöllikselle ole ongelma ostaa Riveä pihalle (mites muun staffin sopparit umpeutuu, samaan aikaan kuin Rivellä?), joten voisi olla win-win tilanne molemmille.

Ei kai Rivellä ole tosiaan mitään pakko valmentaa ihan hetkeen, jos ei halua ole (ja eikös tuo nyt vähän näytä siltä).

Antaa pölyn laskeutua ja muutama vuosi leppoisampaa elämää säästöillä ja satunnaisilla keikkahommilla olisi ainakin oma ratkaisu hänen tilanteessaan.

[Bob Maali]

Hei mites onks Rivellä toi mikäsenytoli ai niin UEFA Pro tai joku sellanen hygieniapassi suoritettuna?

t. Ägä

[Savon keisari]

Keskeinen kysymys kokonaisuudessa on tietysti muu valmennusryhmä. Vakavastiotettavissa jalkapallokulttuureissa päävalmentaja itse päättää omien apureidensa kokoonpanon. Tämä on merkittävä kustannus-, mutta myös toimintakulttuurikysymys.

[Kosmoksen Härkä]

Tuskin tarvinnee Riven kerjuulle lähteä, kaikenlaista kommentaattorin/puhujan/pöhisijän yms. roolia olisi tarjolla. Pidempi sapatti kyllä sulkisi vissiin ne 'kilpailullisemmat' majuvaihtoehdot pois ja jäljelle jäisi nämä hassuttelu-Hong-Kongit ynnä muut keräilyerät.

e. Rive on vankkumaton UEFA pro-mies

[H.Incandenza]

Kanervalle nousi vain kaikki menestys ja ylistäminen vuoden valmentaja titteleineen hattuun. Ei siten, että Markku uhoaisi kylillä takki auki, vaan Markulle syntyi ylivoimaisuus- tai osaamisharha ja nöyryys unohtui. Alettiin ylivalmentamaan ja näkemään itsensä erehtymättömänä taktisena velhona, joka yllättää vastustajat housut kintuissa. Kun se alun menestys tehtiin palaamalla Mixun jälkeen perusasioihin, pelitapaan, johon pelaajien on helppo nojata ja palautettiin pelaajien itseluottamus.

[atletico1]

Pahin virhe oli kuitenkin kuvitelma siitä että Suomi pärjää kunhan vaan ollaan yhtenäisiä ja toteutetaan pelisuunnitelmaa.

Tämä näkyy sitten siinä että meidän parhaan seurastatuksen omaavat pelaajat istuvat penkillä tai ovat ulkona kokoonpanosta.

[Zewe25]

Ari Virtanen haluaisi vaihtaa valmennuksen kokonaan ulkomaiseen valmennukseen mikä on ihan validi ehdotus. Mutta mun mielestä tärkeämpää kun puhua jostain myyttisestä "kansainvälisestä tasosta" olisi se että Huuhkajilla olisi selkeä pelitapa joka perustuisi joukkueen vahvuuksiin. Nyt pitäisi alkaa miettiä sitä että ketkä muodostaa sen huuhkajien rungon seuraavissa karsinnoissa ja alkaa siltä pohjalta alkaa rakentaa tuota joukkuetta. Jonkin verran kuullut Riveltä ja valmennukselta tota että se ennakoimattomuus olisi eduksi Suomelle mutta liian usein vaikuttaa siltä että asia on toisinpäin kun pelaajat ei ihan älyä mitä niitten pitäisi tehdä kentällä. Oikeastaan kisoista asti ollut enemmän tai vähemmän tämä sama ilmiö.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010310815.html

[Molden enkeli]

Ari Virtanen haluaisi vaihtaa valmennuksen kokonaan ulkomaiseen valmennukseen mikä on ihan validi ehdotus. Mutta mun mielestä tärkeämpää kun puhua jostain myyttisestä "kansainvälisestä tasosta" olisi se että Huuhkajilla olisi selkeä pelitapa joka perustuisi joukkueen vahvuuksiin. Nyt pitäisi alkaa miettiä sitä että ketkä muodostaa sen huuhkajien rungon seuraavissa karsinnoissa ja alkaa siltä pohjalta alkaa rakentaa tuota joukkuetta. Jonkin verran kuullut Riveltä ja valmennukselta tota että se ennakoimattomuus olisi eduksi Suomelle mutta liian usein vaikuttaa siltä että asia on toisinpäin kun pelaajat ei ihan älyä mitä niitten pitäisi tehdä kentällä. Oikeastaan kisoista asti ollut enemmän tai vähemmän tämä sama ilmiö.

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000010310815.html

Juuri näin itsekin näen tämän. Ensiksi analysoidaan joukkueen vahvuudet ja heikkoudet lupaavimmista junnuista lähtien, sen jälkeen räätälöidään pelitapa ja sitten vasta ruvetaan miettimään onko se Rive joka lähtee vetämään seuraavat karsinnat vai olisiko jollain toisella valmentajalla enemmän kokemusta ja eväitä onnistua valitun pelitavan kanssa. Tästä saisikin sitten pitkät lätinät, kun kävisi kaikki Suomen pelaajat läpi ja rupeaisi pohtimaan mikä se oikea pelitapa tälle porukalle sitten olisi..

[DAF]

ja sitten vasta ruvetaan miettimään onko se Rive joka lähtee vetämään seuraavat karsinnat vai olisiko jollain toisella valmentajalla enemmän kokemusta ja eväitä onnistua valitun pelitavan kanssa

Ei tuota nyt oikeasti tarvitse miettiä, vaikka joukkue rakennettaisiin miten. Ei ole, ja vaihtuu 100 % varmasti. Kyse vain siitä milloin ja miten.

[Osmonkääliö]

Ei tuota nyt oikeasti tarvitse miettiä, vaikka joukkue rakennettaisiin miten. Ei ole, ja vaihtuu 100 % varmasti. Kyse vain siitä milloin ja miten.

Eilisen kaltaisella taktiikalla ja esityksellä kun lähetään Wembleylle Lädejä kaatamaan. Ei saatana, sen pelin jälkeen vaihtuu koko jengi.

[DAF]

Eilisen kaltaisella taktiikalla ja esityksellä kun lähetään Wembleylle Lädejä kaatamaan. Ei saatana, sen pelin jälkeen vaihtuu koko jengi.

Jos ton Lahden haastattelun lukee, en anna edes prosentin mahdollisuutta sille, ettei uusi päävalmentaja olisi jo Kansojen liigassa. Se on ehkä se kysymys kuka valmentaa kesäkuussa.

[W.A. Watanabe]

Omaan silmään eilinen junaonnettomuus menee lähes kokonaan kyllä Riven piikkiin. Melkein kaikki yksittäiset alisuorittamiset ja virheet voidaan nähdä huonon pelisysteemin syynä.

Jos kani hatusta tarkoittaa Håkansia wingbackina niin on kyllä peiliin katsomisen paikka. Muistuttaa hieman sitä kun Graham Taylor vei Englannin Osloon mm94 karsinnoissa ja muutti pelisysteemin täysin "yllättääkseen" Egil Olsenin kröhöm yksinkertaista omien vahvuuksien maksimointiin perustuvaa taktiikkaa. Lopputuloksena lehdissä "norse manure" ristitty 2 vai 3-0 tappio. Ja vähän samalla tavalla kuin Taylorilla niin nytkin Rivellä mennyt ymmärrys siitä kuinka lyhyessä ajassa joukkue on valmistettava näissä majuikkunoissa. Arvokisoissa on hieman enemmän aikaa ja sinne voi jotain jokerikortteja rakennella mutta karsinnoissa pelataan nihilistisesti vain tuloksesta. Jääkääkässä nämä "suomalainen peli-identiteetti" löpinät. Identiteetti syntyy hitaasti vuosikymmenten aikana siitä kulttuurista ja materiaalista mitä tänne Polariksen alle sattuu syntymään. Nyt Rive yrittää rakentaa ajallisesti täysin riittämättömissä aika-ikkunoissa uutta pelitapaa Suomelle ja mitkä ovat tulokset?

Plussana ajoittaiset väläytykset pallonhallinnassa ja heikompia vastaan toimiva hyökkäyspään ruokinta. Miinuksena ensinnäkin ailahtelevat tulokset, pelaajien itseluottamuksen nakertaminen kun joudutaan omaksumaan uusia pelipaikkoja ja riittämättömässä ajassa kasaan parsittuja kuvioita jotka etenkään paineen alla eivät toimi. Omasta kokemuksesta voin sanoa eri alalta että jos saa jotain reenikopissa toimimaan 75% ja joskus melkein täydellisesti niin lavalla ei ole mitään toivoa päästä noihin lukemiin. Mutta isoin miinus on ehdottomasti monen laadukkaan pelaajan tuhlaaminen penkille tai kokoonpanon ulkopuolelle. Itse en mitään Lamia haikaile kun ei mikään messias ollut majussa ollessaan (joskin väärin roolitettuna yleensä silloin, kiitos rive), mutta lähinnä nytkin penkille jäänyt nelikko Kairinen, Suhonen, Jensen, Antman...

Olisi aivan äärettömän tärkeää että Rive saataisiin ulos ennen kesää että uusi valkku pääsisi silloin harjoittelemaan että sitten syksyllä tuntisi pelaajat ja voisi tehdä oikeasti töitä. Näin tuskin tulee tapahtumaan ja näen ihan realistisena sen että Rive tästä jotain oppii kuitenkin ja tulokset paranevat tulee nuorennusleikkausta ja syksyllä Suomi pelaa ihan mukiinmenevästi ottaen hyviä tuloksia. Sitten voisin kuvitella Rivenkin aseman olevan ihan erilainen foorumilla. Edelleen pidän kiinni siitä että prosessi uuden valkun löytämiseksi pitää tehdä kunnolla ja ajan kanssa, pahinta olisi tässä tilanteessa höntyillä ja rekrytä joku Backe vol.2.

Jokatapauksessa ollaan vedenjakajassa ja todella toivon että Rive lähtee, jos ei niin sitten pitäisi ainakin liitossa tehdä päätös että mikäli tulokset ja peli ei näytä huomattavasti paremmalta kesäkuun höntsissä niin äijä pihalle.

[snakewarrior]

Riven avioliitto huuhkajien kanssa on ohitse. Yli seitsemän vuoden liitto on tuonut paljon hienoa, kuten ensipanon (lohkovoitto Kansojen liigassa 2018) ja yhteinen lapsi kannattajien kanssa (kisapaikka 2019), mutta kuten monesti muissakin liitoissa, seitsemän vuoden jälkeen alkaa takkuamaan ja liian monta keskenmenoa on myös aiheuttanut masennusta puolin ja toisin, joka on kiristänyt tunnelmaa.

 Tottumuksen vuoksi helpompaa olisi jatkaa ainakin jonkun aikaa, mutta intohimon tuulet halajaa kokeilemaan uusia panoja, jos vaikka niistä syntyisi uusia aviollisia tai äpärälapsia.
Liitto on ohi henkisesti, nyt se täytyy vain katkaista virallisesti.

[fingerström]

Tietenkään Rive ei ero itse, ja tuskin kukaan muukaan eroaisi tuossa tilanteessa, kun reilun 12 000 euron kuukausipalkkoja on vielä 9 jäljellä.

Siis mä käsitin vasta tänään, että Kanervalla on sopimus jatkaa vuoden loppuun kävi miten kävi. Tämähän on täysin järjetöntä! Vaikka Suomi olisi päässytkin kisoihin, olisi sopimuksen tullut päättyä finaalipäivään, koska heti kisojen jälkeenhän alkaa uusi aikakausi, johon mahdollisesti Kanerva olisi valittu tai sitten ei. Nyt kun Suomi tippui kisoista, pitäisi uuden luonti alkaa heti tänään ja siinä yhteydessä tietysti myös Kanervan sopimuksen pitäisi päättyä saman tien. Jos hänet jostain syystä valittaisiin uudelleen, olisi kyse uudesta pestistä.

[Seeteufel]

Siis mä käsitin vasta tänään, että Kanervalla on sopimus jatkaa vuoden loppuun kävi miten kävi. Tämähän on täysin järjetöntä! Vaikka Suomi olisi päässytkin kisoihin, olisi sopimuksen tullut päättyä finaalipäivään, koska heti kisojen jälkeenhän alkaa uusi aikakausi, johon mahdollisesti Kanerva olisi valittu tai sitten ei. Nyt kun Suomi tippui kisoista, pitäisi uuden luonti alkaa heti tänään ja siinä yhteydessä tietysti myös Kanervan sopimuksen pitäisi päättyä saman tien. Jos hänet jostain syystä valittaisiin uudelleen, olisi kyse uudesta pestistä.

Kait siinä oli logiikka, että Rive ei ainakaan ilmaiseksi lähde mahdollisten kisojen jälkeen ja Kansojen Liiga ois mennyt vielä samoilla vauhdeilla.

[Kylmälonkero]

Hyvin saunottu sopimus riveltä

[Tic-Tac-Ticco]

Ensimmäinen maali hirveä ripari eteen, toisesta ei varmaan tarvitse edes puhua. Kolmas oli pakkien sekoilua, paitsiomaalin torjui itse maaliin ja viimeisestä ei voi suoraan syyttää, mutta parempi veska ois torjunut läpärin.

Hirveä suoritus.

Tästä anal_yysistä näkee miksi sun kannattaisi nimimerkkisi mukaan analysoida enemmän peräreikiä, kuin urheilusuorituksia.

[kokistuoppi]

Kaksi isoa kulminaatiopeliä 3-0 ja 4-1 takkiin. Se on korutonta ja silloin ei voi valmennuskaan olla onnistunut.

Tulee mieleen Riven julkilausumista tässä matkan varrella, että onko sorruttu yliajatteluun? Hyvähän se on kehittää peliä jne, mutta mentiinkö liian kauaksi toimivasta peruspaketista? Onko edes millään tavalla realistista että lähdetään MLS:n ja Puolan liigan pelaajilla prässäämään korkealta? Samoin ihmetytti Riven keskittyminen siihen että Wales piti ns. “yllättää” kokoonpanovalinnoilla (what the fuck?). Kuitenkin Suomi pärjäsi 2018-21 pitkältä samalla simppelillä sapluunalla, kuten nyt esim. Wales valmentajanvaihtonsa jälkeen.

Toki puolustuslinja vaihtui viime MM-karsinnoista kokonaan, kun vielä otetaan huomioon vielä Urosen koirankoppikohtelukin. Se varmasti vaatii vielä paljon työtä hitsautuakseen, ja ehkä ne karsintojen alun nollapelit hämäsivät hieman isoa kuvaa.

En osaa sanoa pitäisikö Rive kenkiä kesken sopparin, joka on hölmösti jaksotettu. Mutta kovana Rive-lojalistinakin tässä alkaa näyttää siltä että Rive on kadottanut otteensa rivepallosta, eikä enää pysty luomaan kilpailuetua/saamaan joukkuetta ylisuorittamaan.

[Rikkiviisas]

Näitä älynväläyksiä on käyty aika paljon läpi ja tosiaan jo EM-kisoissa sekä niiden jälkeen Kanerva on luopunut yksinkertaisuudesta hyveenä.

Tässä muutaman päivän sulattelulla:
Lodin rooli eli jo EM-kisoissa Lod oli melkein yhtä yksinäinen kuin kärjet ja nyt sama juttu kun oli joku välitilan pelintekijä, mutta samaan aikaan Pukki siirtyi valeyksiksi ja Alholla oli lupa nousta todella korkealle eikä rytmitys Schüllerin ja Kamaran kanssa ollut selvä.

Jos Lodin tehtävä oli olla joku hybridilaituripelintekijä, niin edelliseen Kamaran ja Schüllerin roolit menivät kanssa ihmettelyyn. Kamaralle ei tullut yhtään tilaa käyttää kuljetuksia ja Schüller jopa valmenuksen tippui liian alas.

Håkansin ja Alhon käyttö nousevina laitapakkeina oli tuoda tulosta, kun Alho pudotti Walesin rankkualueen reunalta pallon Håkansille. Sinällään ihan hieno taktinen oivallus saada laidoille pelaaja lisää, jolla on vapaus tehdä taustanousu boksiin, MUTTA 1) Håkans pelasi kuin laitahyökkääjä, 2) Alhon nousu pakotti Lodin laidalle, 3) Håkansin laitahyökkääjämäinen rooli aiheutti, että Peltola pelasi jossain topparilaitapakkihybridinä.

Sinällään arvostan epäsymmetrisiä muodostelmia ja niillä oikeasti voi saada etua, mutta oliko tässä järkeä:

Hyökkäys:
                                                                           Pohjanpalo
                                                Håkans                                Pukki          Alho
                                                                        Kamara                 Lod
                                                                                    Schüller

                                                Peltola              Tenho       Ivanov
Puolustus

                                                                   Pohjanpalo
                                                                        Pukki
                                                                                            Lod
                                                                  Kamara   Schüller
                                                         Håkans   Peltola  Tenho  Ivanov  Alho            
                                                                          
Oikeastaan siis kolmen pelaajan asema oli turhan monimutkainen eli Lod, Håkans ja Peltola,

Lopputuloksena eri puolille kenttää syntyi valtavasti tyhjää tilaa ja senhän Wales osasi hyödyntää tehokkaasti nopealla yhden kosketuksen pelillä. Vastineeksi taas Wales puuroutti Suomen pelaamisen ja liike jäi puuttumaan, maalihan tuli Pohjanpalon sivuttaisliikkeesä ja Pukin juoksusta. Maalipaikkoja taas Håkansin nousuista.

Tähän päälle sitten pelaajavalinnat eli miksi Tenho eikä Hoskonen ja miksi 3/4 kuntoinen Lod eikä Jensen.
Peltolakin olisi voinut sopia toisenlaiseen rooliin ja Uronen selkeäksi laitapakiksi.

Hyvää sentään ettei puolustettu kuuden pelaajan linjalla, kuten EM-kisoissa ja sinällään rakentelu toimi, mutta aika eksyneeltä pelaaminen näytti.


Mitä jos:

                                                                    Pohjanpalo
                                                                                    Pukki

                                                       Peltola        Kamara            Jensen
                                                                                  Schüller
                                                       Uronen    Hoskonen   Ivanov   Alho
                                                                             Hradecky

Vaihdosta sitten superjuoksijoita kuten Niskanen ja Håkans tai Lod kymppipaikalle.
       

[kokistuoppi]

Kiitos havainnollistuksesta. Oma kompetenssi ei riitä taktisiin arvioihin, joten ihan kiinnostavaa lukea.

En yleensä ole urputtanut pelaajavalinnoista, koska ymmärrän että yksittäisiä vastustajia vastaan voidaan hakea yksittäisiä juttuja, mutta itseänikin harmitti Hoskosen poisjättö. Paitsi että pelaa vahvasti Puolassa, on esittänyt varajuurimaista preesensiä joissakin karsintojen otteluissa. Ainakin muutama blokki Slovenia-ottelusta jäi mieleen. Itselläni on kova kinkki sellaista varmaa ja järkälemäistä toppariparia kohtaan, Hyypiä-Tihinen, Toivio-Arajuuri, Ivanov-Hoskonen?

Samoin sitten jatkuvasti ysäreitä jenkeissä pelaava Uronen jäänyt nyt aivan paitsioon. Håkans... no, onhan se pirun nopea ja lahjakas haastamaan, vaikka nyt suoraan hallihöntsistä kaivettiin pleijaripelin avaukseen. En osaa sanoa miten veti, kun matsi nähtynä päätykatsomosta. Ainakin sai jonkun vedon aikaiseksi.

Kairinen on kyllä tällä hetkellä aika lähellä sellaista seuratekemisen tasoa, että pitäisi olla vaikeasti ohitettava avauskokoonpanossa, mutta Rive lähti nyt sitten luottoratsu Lodilla.

[13ergkamp]

Hyvää pohdintaa Rikkiviisaalta

Rivelution 2.0 aikana on nähty paljon samaa kuin Ilveksellä joissain vaiheissa (esim. nyt): jos halutaan olla pallokontrollijoukkue, pitää olla aika helvetin hyviä. Vastaiskujalkapallo antaa paljon enemmän mahdollisuuksia erilaisiin roolituksiin (lue: antaa anteeksi pelaajien heikkouksia).

Siis sinänsä pidän hienona tällaista optimistista ja eteenpäin katsovaa ajatusmallia, että pallolliseksi oppii vain olemalla pallossa. Mutta jos materiaali ei riitä, se näkyy herkästi tulostaululla.

Mä uskon että tämä ei ole yksin Riven linjaus. Tai ainakin toivon, että suomalaisen jalkapallon suuntaviivoja vedellään laajemmalla porukalla kuin yksittäisen päävalmentajan näkemyksen perusteella.

Nyt olisi tarvetta realistiseen arvioon: pitäisi keksiä malleja joilla Suomi saadaan taas näyttämään hyvältä. Vähemmän pallokontrollia, enemmän suoraviivaisuutta ja taisteluasennetta

[Wissi]

Analyysi: Huuhkajien tuloksiin liitetään helposti iso harha – mitä Markku Kanervan aikana on oikeasti tapahtunut?

https://yle.fi/a/74-20080873

[13ergkamp]

Analyysi: Huuhkajien tuloksiin liitetään helposti iso harha – mitä Markku Kanervan aikana on oikeasti tapahtunut?

https://yle.fi/a/74-20080873

SPOILER

– Huuhkajien viime vuosien tulokset ovat asettaneet riman korkealle. Se ehkä vähän hämärtää tätä realismia.