FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
18.01.2025 klo 20:28:02 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Kisat jäi välistä ja Kansojen liiga jatkuu
Riven kanssa A-liigaan!
Kova luotto Riveen
Puhtaalta pöydältä
Tähdenlento on ohi
Vitun korona

Sivuja: 1 ... 365 [366] 367 ... 422
 
Kirjoittaja Aihe: Rive "Markku" Kanerva  (Luettu 1537950 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #9125 : 26.03.2024 klo 14:20:22

Siis sinänsä pidän hienona tällaista optimistista ja eteenpäin katsovaa ajatusmallia, että pallolliseksi oppii vain olemalla pallossa. Mutta jos materiaali ei riitä, se näkyy herkästi tulostaululla.

Tämä toimii, jos voidaan valita kokoonpanoon pelitapaan sopivat pelaajat ja on aikaa harjoitella.

Kumpikaan ei päde maajoukkueeseen.
Tietysti jotain sanmarinoita vastaan pitää hakea hallintaa ja hakea murtautumismalleja. Eihän tässäkään ole yhtä selvyyttä, vaan sellainen mukautuva hybridi toimii useimmiten.

Sinällään Walesia vastaan olisi tulos ollut aika sama vastaiskujalkapallolla, koska Wales pelaa samaa peliä ja jos vastassa on peili, niin silloin jomman kumman on otettava peliä haltuun. Hyvä vastaiskujoukkuehan ohjaa peliä vaarattomiin paikkoihin, antaa vastustajan rikkoa itse oman muotonsa ja iskee kovaa. Walesilla oli vielä se tasoero, että kykeni etenemään nopeasti yhden kosketuksen syötöillä, jolloin ei ollut tarvetta rikkoa omaa muotoa hakemalla alueellisia ylivoimia. Eniten tietysti auttoi Walesin nopea avausmaali ja koko ajan säilynyt, pidempi nolla-nolla tai muu tasatilanne olisi pakottanut pallonhallintaan (jos Suomi olisi ollut valmis hakemaan vastaiskuja).

Ero on vaan niin iso Kanervan alkuaikaan, jolloin pelaaminen oli aika yksinkertaista.
Materiaali tai valinnatkaan eivät selitä kuin osan, koska tosiaan siellä Jasse Tuominen ja myöhemmin vaikkapa Ilmari Niskanen hyvin roolitettuina.
kokistuoppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #HindenburgtheOligarchy


Vastaus #9126 : 26.03.2024 klo 14:25:47

Eikä suomalainen yleisökään ole mikään visuaalista kauneutta vaativa. Taistelevaa mentaliteettia arvostetaan, ja olihan ne Riven alkuaikojen pelit varmasti tylsiä neutraaleille katsojille, kun maaliodottamat pysyi matalina molemmissa päissä. Kelpasi kuitenkin meille.
Oulunkylän kenttä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, Savannah Bananas


Vastaus #9127 : 26.03.2024 klo 14:26:58

Futis on kilpailtua, mutta mitä sitten?

Verrattuna salibandyyn tai kendoon, niin haasteet ovat erilaisia. Kollektiivinen onnistuminen lähtee kuitenkin yksittäisten puurtajienkin Suomesta helpommin kuin valtaosasta maailman maista. Ei tarvitse verrata kuin Pohjolaan, jos nyt Ruotsi ja Norja jäivätkin kisoista rannalle.

Suomen futiksen historia on poikkeuksellista sen suhteen, että edes Litmasen ja Hyypiän aikakaudella ei saavutettu mitään.

On anomalia, että futiksessa on suoritettu historiallisesti näin, ei se, että haaste on iso. Pelaajien kaikenlaisessa arvostuksessa on systemaattinen virhe siitä huolimatta, että markkinat aikanaan sen korjaavat.  

Berasategui94

Poissa Poissa


Vastaus #9128 : 26.03.2024 klo 14:50:47

Näitä älynväläyksiä on käyty aika paljon läpi ja tosiaan jo EM-kisoissa sekä niiden jälkeen Kanerva on luopunut yksinkertaisuudesta hyveenä.

Kanerva on siis luonut maajoukkueelle liian monimutkaisen taktiikan, joka ei ylipäätään sovi käytettävissä oleville pelaajille, ts. paskan taktiikan. Ja sitten surkeiden otteluiden jälkeen vielä vierittää syyn pelaajien niskaan: "Pelaajat eivät pysyneet positioissa" jne. Ja on yrittänyt pakottaa systeemiä ja valinnut sen perusteella pelaajia eikä valinnut joukkueeseen aina parhaita ja parhaimmassa iskussa olevia pelaajia ja luonut sen pohjalta sopivaa taktiikkaa.

Ja tätä vastuuta kantamatonta jääräpäätä vieläkin ylistetään kuin messiasta, ja joidenkin mielestä hän ansaitsee vielä patsaan, heh.

Kanervan johdolla 2018 kansojen liiga, 2020 EM-karsinnat ja 2020 kansojen liiga olivat pelillisesti ja tuloksellisesti hyviä, mutta sen jälkeen on menty pelillisesti paljon taaksepäin ja näissä karsinnoissa paska peli realisoitui lopullisesti paskoina tuloksina. Niille jotka osasivat katsoa 2022 kansojen liigan tuloksien taakse, tämä EM-karsintojen romahdus ei tullut yllätyksenä. Tosin tämä romahdus oli ehkä jopa pahempi kuin esim. minä osasin odottaa.
Metsän poika

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS, TPV


Vastaus #9129 : 26.03.2024 klo 14:54:17

Eikä suomalainen yleisökään ole mikään visuaalista kauneutta vaativa. Taistelevaa mentaliteettia arvostetaan, ja olihan ne Riven alkuaikojen pelit varmasti tylsiä neutraaleille katsojille, kun maaliodottamat pysyi matalina molemmissa päissä. Kelpasi kuitenkin meille.
Pelit 442:lla oli maaliodottamalta isompia, kuin nämä kolmen topparin pimputtelut. Eli sen lisäksi, että saatiin pisteitä, pelattiin myös viihdyttävämpää jalkapalloa.
Osmonkääliö

Poissa Poissa


Vastaus #9130 : 26.03.2024 klo 15:06:36

Rive on vetänyt tuloksellisesti  paremmin kuin moni osasi odottaa. Pakko nostaa hattua miten on tulosta tehty. Mutta rehellisesti sanottuna viime ajat peli on ollut lähes poikkeuksetta paskaa ja omalta osalta on ajauduttu siihen että ison osan ajasta pelejä katsoessa vaan vituttaa. Tätä kaikennäköstä sekoilua on katottu jo aika pitkään ja haluaisin palata tiiviin joukkuepelin ja kiimasien 1-0 voittojen aikaan. Perusasiat kuntoon, ihan sama kuka on penkin päässä.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #9131 : 26.03.2024 klo 15:07:10

Ja tätä vastuuta kantamatonta jääräpäätä vieläkin ylistetään kuin messiasta, ja joidenkin mielestä hän ansaitsee vielä patsaan, heh.

Kanervan johdolla 2018 kansojen liiga, 2020 EM-karsinnat ja 2020 kansojen liiga olivat pelillisesti ja tuloksellisesti hyviä, mutta sen jälkeen on menty pelillisesti paljon taaksepäin ja näissä karsinnoissa paska peli realisoitui lopullisesti paskoina tuloksina. Niille jotka osasivat katsoa 2022 kansojen liigan tuloksien taakse, tämä EM-karsintojen romahdus ei tullut yllätyksenä. Tosin tämä romahdus oli ehkä jopa pahempi kuin esim. minä osasin odottaa.

No ei kai kukaan mitään patsasta muutaman edellisen ottelun kuntopuntarin perusteella ole pystyttämässä. Kisapaikka tulee pysymään Suomi-futiksen historiankirjoissa ikuisesti, oltuaan ensimmäinen laatuaan. Todennäköisesti myös viimeinen hyvin pitkään aikaan. Realismi luultavasti iskee tälläkin foorumilla kasvoille seuraavan päävalmentajan aikakaudella, ainakin toivon mukaan jokaista tappiota ja pistemenetystä jatkossa laitettaisi sen piikkiin, koska "paska valmentaja", kuka hän sitten ikinä onkaan.

Romahduksesta suhteessa odotuksiin nyt en tiedä, tuloksellisesti ainoa romahdus oli kotipeli Kazakstania vastaan. Pisteitä karsintalohkossa lopulta saman verran kuin "kaikkien aikojen karsinnoissa" 2019. Erona lähinnä se, että nyt päävastustaja ei pupeltanut pisteitä Liechtensteinia tai Armeniaa vastaan. Tästä topikista voi käydä lukemassa tuomionpäivän ennusteita vuoden takaa, jolloin useampikin nimimerkki kävi kertomassa, ettei Suomi tule voittamaan muita kuin maksimissaan San Marinon ja kerää lohkossaan noin 8 pistettä.

Tuo Kazakstan-tappio oli sinällään hämmentävä. Kazakstan näytti täydeltä puulaakijoukkueelta ja Suomen olisi pitänyt tuo matsi naulata jo avausjakson paikoistaan. Lopulta sitten täydellä itsetekemisellä (yllättäen) kaksi erikoistilannemaalia, joista ensimmäiseen kuoli myös oma peli. Eipä tuo muuten eronnut esimerkiksi viime MM-karsintojen Kazakstan-kotipelistä mielestäni.

Ja toki varmaan mainittava myös, että eiköhän tässä ole aika siirtyä eteenpäin. Kunhan vain sopiva ja vaatimuksiin soveltuva korvaaja on kartoitettuna. Ei potkuja pelkästään potkujen antamisen ilosta ilman jatkosuunnitelmaa, kuten foorumin fantasiamanagerit toimisivat, odottaen että tällä nerokkaalla vedolla Suomi alkaisikin kuin taikaiskusta voittamaan ennakolta parempiaan jonkun TET-Nurmelan johdolla.
« Viimeksi muokattu: 26.03.2024 klo 15:09:48 kirjoittanut Hunaja »
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #9132 : 26.03.2024 klo 15:10:23

Romahduksesta suhteessa odotuksiin nyt en tiedä

Sivuutat ne sen tosiasian, että Suomen peli on ollut silmämääräisesti ja tilastollisesti huonompaa kuin vaikkapa kisoihin päätyneiden karsintojen Italia-pelit, vaikka ne hävittiin.

Tovi tappion jälkeen esim. kotipeliä Italiaa vastaan tuskin kovin moni murehtii tai puhuu romahduksista.
Silloin taisteltiin parempaa vastaan niin hyvin kuin pystyttiin. Samoin kuin näiden karsintojen Tanska-peleissä.

Suurin ongelma on se, että Suomen peli ei näytä toimivalta.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #9133 : 26.03.2024 klo 15:18:26

Sivuutat ne sen tosiasian, että Suomen peli on ollut silmämääräisesti ja tilastollisesti huonompaa kuin vaikkapa kisoihin päätyneiden karsintojen Italia-pelit, vaikka ne hävittiin.

Tovi tappion jälkeen esim. kotipeliä Italiaa vastaan tuskin kovin moni murehtii tai puhuu romahduksista.
Silloin taisteltiin parempaa vastaan niin hyvin kuin pystyttiin. Samoin kuin näiden karsintojen Tanska-peleissä.

Suurin ongelma on se, että Suomen peli ei näytä toimivalta.

Enkä sivuuta. Puhun ainoastaan tuloksista ja karsintalohkosta ja nimenomaan suhteessa odotuksiin. Ainoa surkea tai yllättävä tulos karsinnoissa oli tuo Kazakstan-kotitappio. Toisaalta Pohjois-Irlannista ja Kazakstanista tuli vierasvoitot, kuusi pinnaa näistä ei ennakkoon ollut todennäköisin skenaario.

Toisaalta, eihän esimerkiksi 2023 Slovenia-pelit juurikaan eronneet 2019 Bosnia-peleistä. Solidi esitys kotona, romahdus vieraissa. Molemmat olivat omalla tavallaan niitä karsinnan kulminaatiopelejä, erona vain se, ettei Bosnian jyrän alle jääminen maksanut kisapaikkaa 2019, koska Bosnia tykkäsi pupellella pisteitä heilommilleen, toisin kuin Slovenia.

Peliesitykset ovatkin eri keskustelu ja onhan se selvää, että esitykset lähivuosien tärkeimmissä otteluissa Ljubljanassa ja Cardiffissa olivat heikkoja.
Berasategui94

Poissa Poissa


Vastaus #9134 : 26.03.2024 klo 15:22:19

Sivuutat ne sen tosiasian, että Suomen peli on ollut silmämääräisesti ja tilastollisesti huonompaa kuin vaikkapa kisoihin päätyneiden karsintojen Italia-pelit, vaikka ne hävittiin.

Tovi tappion jälkeen esim. kotipeliä Italiaa vastaan tuskin kovin moni murehtii tai puhuu romahduksista.
Silloin taisteltiin parempaa vastaan niin hyvin kuin pystyttiin. Samoin kuin näiden karsintojen Tanska-peleissä.

Suurin ongelma on se, että Suomen peli ei näytä toimivalta.

Minun mielestä silloin myös Suomen kotipeli Italiaa vastaan oli pelillisesti parempi esitys kuin kotipeli Tanskaa vastaan. Silloin ei jäänyt samanlaista paskan makua suuhun esityksestä. Ja olihan 2019 Italia pykälän kovempi joukkue kuin 2023 Tanska.

Sekin on sanottava, että näissä karsinnoissa romahduksia oli myös murskatappiot erittäin heikolla puolustuspelillä Slovenialle ja Walesille, ei vain Kazakstan-tappio.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #9135 : 26.03.2024 klo 15:51:50

Sekin on sanottava, että näissä karsinnoissa romahduksia oli myös murskatappiot erittäin heikolla puolustuspelillä Slovenialle ja Walesille, ei vain Kazakstan-tappio.

Pelillisesti toki näin, siinä missä 2019 Bosnia-romahduskin. Puhtaasti pisteiden valossa tappioita Slovenian tai Walesin vieraana ei voi yllätyksenä tai täten romahduksena pitää.

Ja siitä nyt luonnollisesti samaa mieltä, että peliesitykset näissä kaikissa (Bosnia, Slovenia, Wales) olivat heikkoja jopa odotuksiin nähden.
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #9136 : 26.03.2024 klo 16:34:21

Näitä älynväläyksiä on käyty aika paljon läpi ja tosiaan jo EM-kisoissa sekä niiden jälkeen Kanerva on luopunut yksinkertaisuudesta hyveenä.
Siltähän tuo on näyttänyt. Monimutkaisia tukirooleja pelaajilla ja sitten tilanteenvaihdon jälkeen vastustajalle jää se 5-10 sekunnin ikkuna kun koko pakka on sekaisin ja päästään vapaasti hakemaan murtoa vaaralliselta alueelta.
Kuku

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tamperelaiset muoviseurat ja kabinettinousijat


Vastaus #9137 : 26.03.2024 klo 16:42:17

Onkohan Riveä jo houkuteltu muualle? Latvia? Liettua? Färsaaret? Luxemburg? Olisi kyllä kova "naaraus".
Kiitaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, SM


Vastaus #9138 : 26.03.2024 klo 16:44:38

Onkohan Riveä jo houkuteltu muualle? Latvia? Liettua? Färsaaret? Luxemburg? Olisi kyllä kova "naaraus".

Luxemburgiin tuskin kelpaa. Noillahan on yllättävän kova jengi.
DAF

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK, Riveluutio, KoiPS


Vastaus #9139 : 26.03.2024 klo 16:46:59

Melko erikoinen selittelyjuttu Yleltä sikäli, että pistetään kaikki maaliodottaman ylittämisen piikkiin ja lyödään rätinki että hienosti meni, kun yksi keskeinen ongelma on varsinkin viimeisen puoli vuotta ollut, ettei sitä maaliodottamaa ole saatu luotua. Täysin säälittävästi jopa jotain San Marinoa vastaan.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #9140 : 26.03.2024 klo 18:16:14

Ja sitten surkeiden otteluiden jälkeen vielä vierittää syyn pelaajien niskaan: "Pelaajat eivät pysyneet positioissa" jne.

Olepa nyt rehellinen. Tuo oli vastaus toimittajan kysymykseen, tyyliin ”menikö ottelu pelisuunnitelman mukaisesti” tms.
Käännös

Poissa Poissa


Vastaus #9141 : 26.03.2024 klo 18:40:39

Omasta mielestä ei ollut sellainen kokoonpano nyt Viron peliin, että Rive haluaisi ainakaan osoittaa olevansa muuttumishaluinen ja haluaisi palata perusteisiin. Ihan sama siten siltä osalta mikä on pelin lopputulos. Olisi tarvittu nyt joku ässä hihasta, mutta nyt näyttää siltä, että on yksittäisten pelaajien suoritusten varassa mitä käy.

Huomioiden, että joku 4-0 voisi pelastaa vielä Riven.
Berasategui94

Poissa Poissa


Vastaus #9142 : 26.03.2024 klo 18:53:20

Olepa nyt rehellinen. Tuo oli vastaus toimittajan kysymykseen, tyyliin ”menikö ottelu pelisuunnitelman mukaisesti” tms.

Se on ihan perusjuttu huippufutiksessa, että valmentaja ei sano tappion jälkeen mitenkään noin, että "pelaajat sitä, pelaajat tätä", vaan "ME emme onnistuneet taktiikassa" tms. Kanerva teki tuota samaa jo Kazakstan-tappion jälkeen: "Pelaajat ehkä menettivät keskittymisensä" tms. Vastuun kantava valmentaja puhuu "meistä" eikä erota itseään ja pelaajia toisistaan. Näennäisesti pieni asia, mutta nuo sanavalinnat kertovat paljon. Eli sen, että Kanerva on yrittänyt pelastaa oman nahkansa viime aikoina, kun tulokset ja esitykset ovat olleet paskaa. Joukkue on pelaajat + valmentajat eli yksi kokonaisuus.
Triangelikostaja

Poissa Poissa


Vastaus #9143 : 26.03.2024 klo 18:54:47

Se on ihan perusjuttu huippufutiksessa, että valmentaja ei sano tappion jälkeen mitenkään noin, että "pelaajat sitä, pelaajat tätä", vaan "ME emme onnistuneet taktiikassa" tms. Kanerva teki tuota samaa jo Kazakstan-tappion jälkeen: "Pelaajat ehkä menettivät keskittymisensä" tms. Vastuun kantava valmentaja puhuu "meistä" eikä erota itseään ja pelaajia toisistaan. Näennäisesti pieni asia, mutta nuo sanavalinnat kertovat paljon. Eli sen, että Kanerva on yrittänyt pelastaa oman nahkansa viime aikoina, kun tulokset ja esitykset ovat olleet paskaa. Joukkue on pelaajat + valmentajat eli yksi kokonaisuus.

Olikohan se Mixu joka aina puheli melko pelaajat bussin alle -tyylisesti? :D No kyrpä mikä kyrpä.
Käännös

Poissa Poissa


Vastaus #9144 : 26.03.2024 klo 18:56:17

Se on ihan perusjuttu huippufutiksessa, että valmentaja ei sano tappion jälkeen mitenkään noin, että "pelaajat sitä, pelaajat tätä", vaan "ME emme onnistuneet taktiikassa" tms. Kanerva teki tuota samaa jo Kazakstan-tappion jälkeen: "Pelaajat ehkä menettivät keskittymisensä" tms. Vastuun kantava valmentaja puhuu "meistä" eikä erota itseään ja pelaajia toisistaan. Näennäisesti pieni asia, mutta nuo sanavalinnat kertovat paljon. Eli sen, että Kanerva on yrittänyt pelastaa oman nahkansa viime aikoina, kun tulokset ja esitykset ovat olleet paskaa. Joukkue on pelaajat + valmentajat eli yksi kokonaisuus.

Thank You!
muumi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa


Vastaus #9145 : 26.03.2024 klo 18:57:21

Nuutinen sen viime hetkellä nosti esiin: Rive voi jatkaa, mutta Nure pihalle!

Nimittäin kuten totesi, erikoistilanteet kuntoon ja oltaisiin oltu kisoissa.
Berasategui94

Poissa Poissa


Vastaus #9146 : 26.03.2024 klo 19:02:14

Olikohan se Mixu joka aina puheli melko pelaajat bussin alle -tyylisesti? :D No kyrpä mikä kyrpä.

Joo, Mixu taisi olla siinä kyllä vielä pahempi. :D
Käännös

Poissa Poissa


Vastaus #9147 : 26.03.2024 klo 19:44:34

Nuutinen sen viime hetkellä nosti esiin: Rive voi jatkaa, mutta Nure pihalle!

Nimittäin kuten totesi, erikoistilanteet kuntoon ja oltaisiin oltu kisoissa.

Ärh, hiton idiootit.
Tarkkailija5

Poissa Poissa


Vastaus #9148 : 26.03.2024 klo 20:03:12

Kuulostaa erikoiselta, mutta olisko Hyypiästä tohon Nuren hommaan?
Kuku

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tamperelaiset muoviseurat ja kabinettinousijat


Vastaus #9149 : 26.03.2024 klo 20:03:22

Mistä löytyisi Palloliitolle se "viime metrien Pena"?

 
Sivuja: 1 ... 365 [366] 367 ... 422
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa