FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
17.01.2025 klo 07:47:08 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Kisat jäi välistä ja Kansojen liiga jatkuu
Riven kanssa A-liigaan!
Kova luotto Riveen
Puhtaalta pöydältä
Tähdenlento on ohi
Vitun korona

Sivuja: 1 ... 374 [375] 376 ... 422
 
Kirjoittaja Aihe: Rive "Markku" Kanerva  (Luettu 1537772 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
turkistarhaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Munsala IK


Vastaus #9350 : 23.08.2024 klo 08:48:17

Muutama kommentti jutusta:

a) Mitä hyvää työtä Nure on vuosia tehnyt? Erikoistilanteet käsittääkseni ovat olleet hänen vastuullaan ja ne ovat tunnetusti olleet ihan pelkkää paskaa.
b) Miksi Honkavaara on tuonne tuotu jos hänen vastuualueenaan onkin lähinnä puolustuspeli? Siis mitä aktuaalista vittua, hänhän on nimen omaan tunnettu pallollisen vaiheen hyvästä organisoinnista jonka heikkoutena on aiemmin ollut puolustuspeli??
c) Millä vitun näytöillä puolestaan sitten Teme Tainio saa vastuuta hyökkäyspelin organisoinnista? Vai hommataanko Lee Erwinille nopeasti edustusoikeus?
d) Seuraavaan otteluun on aikaa pari viikkoa mutta valmennustiimin roolit eivät ole vielä täysin täsmentyneet? Öö..ok.

Valitettavasti koko jutusta jäi erittäin vahva puuhastelun maku kaikin puolin. Rivellä voisi olla tulevaisuutta Don Tamin manttelinperijänä motivaatiopuhujana mutta 2020-luvun huippuvalmennuksen osalta haastattelu jätti aika paljon toivomisen varaa.
« Viimeksi muokattu: 23.08.2024 klo 09:06:35 kirjoittanut turkistarhaaja »
Julkea bulbul

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TamU (JJK)


Vastaus #9351 : 23.08.2024 klo 09:05:36

Muutama kommentti jutusta?

a) Mitä hyvää työtä Nure on vuosia tehnyt? Erikoistilanteet käsittääkseni ovat olleet hänen vastuullaan ja ne ovat tunnetusti olleet ihan pelkkää paskaa.
b) Miksi Honkavaara on tuonne tuotu jos hänen vastuualueenaan onkin lähinnä puolustuspeli? Siis mitä aktuaalista vittua, hänhän on nimen omaan tunnettu pallollisen vaiheen hyvästä organisoinnista jonka heikkoutena on aiemmin ollut puolustuspeli??
c) Millä vitun näytöillä puolestaan sitten Teme Tainio saa vastuuta hyökkäyspelin organisoinnista? Vai hommataanko Lee Erwinille nopeasti edustusoikeus?
d) Seuraavaan otteluun on aikaa pari viikkoa mutta valmennustiimin roolit eivät ole vielä täysin täsmentyneet? Öö..ok.

Valitettavasti koko jutusta jäi erittäin vahva puuhastelun maku kaikin puolin. Rivellä voisi olla tulevaisuutta Don Tamin manttelinperijänä motivaatiopuhujana mutta 2020-luvun huippuvalmennuksen osalta haastattelu jätti aika paljon toivomisen varaa.

Kuulostaa juuri siltä, että muutoksia tehtiin, koska muutoksia piti tehdä eikä kukaan miettinyt ihan loppuun asti. "Tässä on Rive sulle uusia hyviä valmentajia. Parhaita, mitä Suomesta löytyy ja oli vapaana tai siis voivat ottaa vähän vapaata päätöistään. Yksi niistä tulee ottamaan paikkasi, jos menee huonosti. Keksi niille roolit. Hyökkäyspelin pitää sitten näyttää paremmalta".

Veikkaan, että syksystä tulee pitkä ja ankea, mutta sitä on ollut hassulla tavalla vähän ikäväkin
turkistarhaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Munsala IK


Vastaus #9352 : 23.08.2024 klo 10:47:39

Varmaan pari lainausta ok laittaa vaikka juttu on maksumuurin takana? Boldaukset omia

Lainaus
Uuden tiimin roolijako on osittain lukittu, mutta jotkut asiat ovat vielä ilmassa. Kanerva taustoittaa ensin asiaa korostamalla yhtä johtajuusperiaatteistaan, luottamuksen jakamista delegoinnin kautta. Jokaisen on koettava roolinsa merkitykselliseksi.

– Emme ole vielä täysin lukinneet, kuka katsoo esimerkiksi meidän hyökkäämistämme ja kuka puolustamistamme. On kuitenkin alustava ajatus pelaajajaosta. Temellä (Tainio) olisi enemmän hyökkäyspään pelaajia ja Honsulla (Honkavaara) puolustus- ja keskikenttäpelaajia. Honsulle oli ihan sama, mistä pelaajista ottaa vastuuta. Kuitenkin, kun pohdimme yhdessä pelin kehittämistä, pohtivat kaikki valmentajat yhdessä kaikkia osa-alueita.

Taustahenkilöitä on myös jaettu tiimeittäin.

– Erikoistilannetiimissä työskentelevät kaikki apuvalmentajat ja Antti Niemi. Honkavaara ja Niemi keskittyvät vastustajan hyökkäyserikoistilanteisiin ja siihen, kuinka me niitä puolustamme. Tainio ja Sparv taas meidän hyökkäyserikoistilanteisiimme ja siihen, kuinka vastustaja niitä puolustaa.

– Vastustajia ennakkoon skouttaavassa tarkkailutiimissä on isossa roolissa Sami Ristilä, joka käy katsomassa vastustajien pelejä paikan päällä. Nytkin hän lähtee Irlanti-Englanti -otteluun. Myös Jani Honkavaara on tarkkailutiimissä ja videoanalyytikko Henri Lehto työstää skouttaustiimin materiaalit esitysmuotoon.

Ottelutapahtumassa jokaiselle on annettu oma vastuualueensa. Kanerva kertoo itse vastaavansa kaikesta, mutta eri valmentajat keräävät spesifiä informaatiota.

– Lehdon kanssa katsomossa on yksi apuvalmentajista. Henkilöä todennäköisesti kierrätetään. Penkillä olevista yksi vastaa meidän hyökkäyspelaamisesta suhteessa vastustajan puolustamiseen ja toinen toisinpäin.

Henkilöitä näihin rooleihin ei ole kuitenkaan vielä lukittu Kanervan mukaan.

Lainaus
Kysyn vielä erikoistilannepelaamisesta. Osa-alueesta, joka on ollut heikko jo pidempään. Miksi näin?

– Paljon olemme tätä miettineet. Haasteena on, että on niin vähän harjoituksia, että paljonko ehtii harjoitella. Oleellista hyökkäyspään erikoistilanteissa on pallon toimittaminen sinne, minne se halutaan. Jos laatu ei ole hyvä, eivät ajoitukset toimi. Meillä on ollut kuvioita, joista tietyt on saatu toimimaan, muttei palloa ole saatu maaliin, Kanerva lausuu.

– Tai sitten skriinit ja liikkeet ovat toimineet, mutta pallo jäänyt ensimmäiseen vastustajaan. Siksi mietitään, löydetäänkö ne vakiantajat. Loukkaantumiset ovat myös sekoittaneet tätä, koska rutiiniin päässeet ovat olleet poissa. Haluamme löytää kaverin, joka antaa erikoistilanteita seurassaan paljon.

– Puolustuspään erikoistilanteissa maaleja on tullut paljon jatkotilanteista ja sitten osittain on vain hävitty kaksinkamppailuita. Monella jengillä on keskipituus isompi. Koko on toki vain yksi juttu ja mietimme, kuinka voimme mahdollisimman hyvin kompensoida pituusalivoimaa tai hyökkäyspäässä pääpelaajien puutetta. Esimerkiksi hyökkäyskulmissa lyhyitä variaatioita, joista lauotaan.

– Pyrimme löytämään erikoistilanteisiin muutamat perusmallit ja niitä harjoittelemme. Tulevaan maaotteluikkunaan on suunnitelma toteutuksesta.



Urpo Tomera

Poissa Poissa


Vastaus #9353 : 23.08.2024 klo 10:57:44

Mihin helvettiin edes tarvitaan valmentajia vastaamaan hyökkäämisestä ja puolustamisesta? Eikö nuo ole päävalmentajan työn perusydintä ja etenkin maajoukkueessa, jossa aikaa valmistatua seuraavaan otteluun on kuukausitolkulla. Mikä sen Riven vastuulla on, jos ei hyökkääminen, puolustaminen tai erikoistilanteet? Ymmärrän kyllä, että valmennus on tiimityötä, mutta kai nyt päävalmentajan täytyy ottaa vastuu hyökkäämisestä ja puolustamisesta, sitähän se koko perkeleen peli on.

Ennustan maajoukkueelle erittäin synkkiä aikoja.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #9354 : 23.08.2024 klo 11:07:54

Mihin helvettiin edes tarvitaan valmentajia vastaamaan hyökkäämisestä ja puolustamisesta? Eikö nuo ole päävalmentajan työn perusydintä ja etenkin maajoukkueessa, jossa aikaa valmistatua seuraavaan otteluun on kuukausitolkulla. Mikä sen Riven vastuulla on, jos ei hyökkääminen, puolustaminen tai erikoistilanteet? Ymmärrän kyllä, että valmennus on tiimityötä, mutta kai nyt päävalmentajan täytyy ottaa vastuu hyökkäämisestä ja puolustamisesta, sitähän se koko perkeleen peli on.

Ennustan maajoukkueelle erittäin synkkiä aikoja.

Päävalmentajan tehtävä on kokonaisuus ja tiimin johtaminen. Ja sitten tietysti lopullisten päätösten tekeminen hyökkäyksen, puolustuksen ja kaiken muun osalta.
qCc

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kallion soijapojat


Vastaus #9355 : 23.08.2024 klo 11:13:47

Mihin helvettiin edes tarvitaan valmentajia vastaamaan hyökkäämisestä ja puolustamisesta? Eikö nuo ole päävalmentajan työn perusydintä ja etenkin maajoukkueessa, jossa aikaa valmistatua seuraavaan otteluun on kuukausitolkulla. Mikä sen Riven vastuulla on, jos ei hyökkääminen, puolustaminen tai erikoistilanteet? Ymmärrän kyllä, että valmennus on tiimityötä, mutta kai nyt päävalmentajan täytyy ottaa vastuu hyökkäämisestä ja puolustamisesta, sitähän se koko perkeleen peli on.

Ennustan maajoukkueelle erittäin synkkiä aikoja.

Voitaisko heittää kaikki valmentajat pois ja jättää Rive yksin sinne touhuamaan. Vähän vastuunkantoa hei!
Metsän poika

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS, TPV


Vastaus #9356 : 23.08.2024 klo 11:14:26

Päävalmentajan tehtävä on kokonaisuus ja tiimin johtaminen. Ja sitten tietysti lopullisten päätösten tekeminen hyökkäyksen, puolustuksen ja kaiken muun osalta.
Ja kun hommat menee päin vittua, niin vaihdetaan taustat.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #9357 : 23.08.2024 klo 11:17:50

EM-finaalissa vastakkain olivat Englannin Kanerva ja Espanjan Kanerva eli vakaan palloliiton miehet.
Ranskallakin Didier Deschamps on ollut valmentaja "muutaman" vuoden ja Hollannilla Ronald Koeman on ollut mukana kanssa jonkun aikaa.

Sinällään siis maajoukkuevalmentajan ei tarvitse olla seurajoukkueessa meritoitunut.
Silti kun katsoo tätä Kanervan nykymeininkiä, niin alkaahan tuo vaikuttaa omien pierujen haistelulta. Samaa hommaa on tehty kakkosvalmentajana, väliaikaisena valmentajana ja päävalmentajana, jossa sitten ensin U21-joukkueen kanssa ja maajoukkueen kanssa tuli kisapaikka, kun saatiin tehtyä jotain perusasioita oikein. Kummassakin tapauksessa itse kisoissa piti yrittää jotain muuta. Maajoukkueessa sitten kisojen jälkeen on yritetty kaikkea muuta, kuin perusasioita, mutta kai ne omat ja Nurmelan pierut jossain vaiheessa haisee hyviltä.
Urpo Tomera

Poissa Poissa


Vastaus #9358 : 23.08.2024 klo 11:19:47

Voitaisko heittää kaikki valmentajat pois ja jättää Rive yksin sinne touhuamaan. Vähän vastuunkantoa hei!

No en nyt ehkä sitä tarkoittanut, mutta eikö päävalmentajalla pitäisi olla se iso kuva siitä mitä kentällä yritetään tehdä ja apuvalmentajat auttaa viestin jalkauttamisesta pelaajille? Ja ehkä (toivottavasti) se onkin noin, koska oma luotto jonkun temetainion murtautumismalleihin on nolla.
kokistuoppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: #HindenburgtheOligarchy


Vastaus #9359 : 23.08.2024 klo 12:22:28

Ennen EM-lopputurnausta 2021, Härkönen kertasi Ylen podcastissa tilastoja viiden linjalla pelatuista otteluista. Sen lisäksi että bussittelu tyrehdytti Suomen hyökkäyspelin, puolustaminenkin oli heikompaa. Silti Rive hirttäytyi tähän systeemiin, vaikka neljän linjalla oli pidetty kuusi nollapeliä karsinnoissa.

Vanhan puolustuslinjan jäätyä Urosta lukuun ottamatta sivuun on Rive sitten yrittänyt viedä peliä “pelaavampaan" suuntaan, mutta siinäkin on ollut ihme hakemista ja tempoilua ja suoranaista naiiviutta. Ja harvoja toimivia palasiakin (Hoskonen) on yhtäkkiä heivattu pois tärkeistä peleistä, koska painopiste on ollut vastustajan ns. “yllättämisessä”.

Toki sekä vanhalla 5-3-2-bussilla että nykyisellä epäsymmetrisellä 5-2-3-viritelmällä on tullut yksittäisiä huipputuloksia, jotka ovat sotineet isoa trendiä vastaan. Eikä se toki ole huono juttu että on taktista vaihtelukykyä, mutta nyt on menty jo pari vuotta ilman mitään kivijalkasysteemiä, -pelitapaa tai vakituista pulustuslinjaa saati edes toppariparia/kolmikkoa. Esimerkiksi edellisissä karsinnoissa Tanska-vieraspeliin lähdettiin kaikki ovet auki itsemurhataktiikalla, kun taas kotipelissä samaa vastustajaa vastaan lähdettiin sumputtamaan ja hakemaan vastaiskuja. Hae siitä sitten logiikkaa.
Julgubbe

Poissa Poissa


Vastaus #9360 : 23.08.2024 klo 15:28:34


... vakituista pulustuslinjaa saati edes toppariparia/kolmikkoa ...

Tässä olisi hyvä kertoa ketkä olisivat olleet se vakituinen topparipari/kolmikko.

PS. Arajuuri - Toivio ei kelpaa vastaukseksi. Ajat ovat nykyään toiset.
ifota

Poissa Poissa


Vastaus #9361 : 23.08.2024 klo 19:59:37

Edelliset kirjoittajat ovat molemmat oikeassa. Permanenttia ei ole löytynyt, mutta se johtuu ainakin osittain siitä, että kukaan tai ketkään eivät ole loistaneet. Olen samaa mieltä, että Hoskosen tiputtaminen oli virhe ja taistelutahtonsa vuoksi hän olisi omassa avauksessani aina ollessaan terveenä. Mutta kuka hänen kaverikseen? Ailahteleva Ivanov? Linkkuveitsi Peltola? Joku muu, kuka? Kukaan ei varsinaisesti vakuuta tällä hetkellä, eikä Hoskonenkaan todellakaan mikään tähtitoppari ole.

Rive on pelannut huonoja jakoja, mutta ei jaetut kortitkaan kovin kaksiset ole. Ja lisäongelma on, että myös vastustajalla on tiedossa Suomen kortit. Arajuuri-Toivio oli kaikista puutteistaan huolimatta solidi topparipari, jonka suhteen pystyi luottamaan pelaavan aivan taitojensa ylärajoilla käytännössä jokaisessa maaottelussa.
Vale-valeysi

Poissa Poissa


Vastaus #9362 : 24.08.2024 klo 07:58:09

Mihin helvettiin edes tarvitaan valmentajia vastaamaan hyökkäämisestä ja puolustamisesta? Eikö nuo ole päävalmentajan työn perusydintä ja etenkin maajoukkueessa, jossa aikaa valmistatua seuraavaan otteluun on kuukausitolkulla. Mikä sen Riven vastuulla on, jos ei hyökkääminen, puolustaminen tai erikoistilanteet? Ymmärrän kyllä, että valmennus on tiimityötä, mutta kai nyt päävalmentajan täytyy ottaa vastuu hyökkäämisestä ja puolustamisesta, sitähän se koko perkeleen peli on.

Ennustan maajoukkueelle erittäin synkkiä aikoja.
Patsaan mallina toimiminen 8)
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #9363 : 24.08.2024 klo 08:34:31

Ja kun hommat menee päin vittua, niin vaihdetaan taustat.

Tämä oli tosiaan aika erikoinen ratkaisu.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #9364 : 24.08.2024 klo 15:25:11

OT, mut mikä Johanna Nordling -kohu?

Tää Aitio vai mikä onkaan haukkui urheilu journalismia fanituksesta ja nosti esimerkiksi Johanna Nordlingin.
FutisBart

Poissa Poissa


Vastaus #9365 : 24.08.2024 klo 16:46:35

Jutussa jäi kiinnostamaan:
Uutinen
yllättää lopulta paljastaessaan suurimman kehityskohteensa valmentajana.
Mikäs tämä oli?
Lotilan Yöt 96-97

Poissa Poissa


Vastaus #9366 : 28.08.2024 klo 18:43:44

Lainaus
Uuden tiimin roolijako on osittain lukittu, mutta jotkut asiat ovat vielä ilmassa.

– Emme ole vielä täysin lukinneet, kuka katsoo esimerkiksi meidän hyökkäämistämme ja kuka puolustamistamme.

– Lehdon kanssa katsomossa on yksi apuvalmentajista. Henkilöä todennäköisesti kierrätetään. Penkillä olevista yksi vastaa meidän hyökkäyspelaamisesta suhteessa vastustajan puolustamiseen ja toinen toisinpäin.

Aivan täyttä amatöörien puuhasteluahan tämä on. Kesä on ilmeisesti nautittu auringosta, grillattu ja saunottu. Pari päivää ennen pelejä aletaan sitten miettimään, että mitäs hittoa tässä kenenkin pitäis tehdä...
Radu

Poissa Poissa


Vastaus #9367 : 28.08.2024 klo 19:01:20

Aivan täyttä amatöörien puuhasteluahan tämä on. Kesä on ilmeisesti nautittu auringosta, grillattu ja saunottu. Pari päivää ennen pelejä aletaan sitten miettimään, että mitäs hittoa tässä kenenkin pitäis tehdä...

Toisaalta miksipä tehdä yhtään enempää kun minkäänlaista tulosvastuuta ei todistetusti ole? Siis ainakaan Kanervalla.
Julkea bulbul

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TamU (JJK)


Vastaus #9368 : 28.08.2024 klo 19:27:08

Minusta tuossa paistaa läpi se, että Rivellä ei ole ollut sananvaltaa apuvalmentajavalinnoissa, sillä siinä tapauksessa roolit olisi selkeästi mietitty jo etukäteen. Nyt on päätetty, että muutosta pitää tulla ja ehkä ajateltu jonkinlaista siirtymävaihetta, mutta eihän sellainen lähtökohtaisesti toimi päävalmentajan pysyessä samana, kun päävalmentaja on käytännössä riisuttu. Tuollainen toiminta osoittaa lähinnä työnantajan epäluottamuksen, vaikka kuinka olisi ajateltu, että hankittiin parasta saatavilla olevaa.

No, olen mielelläni väärässä. Voihan käydä niin, että kun työkoneiden arvonta menee tuurilla oikein ja lyhimmän tikun (ei Tikku) saanut taikoo noilla pelimerkeillä puolustuspelistä kultaa.
Vorssander

Poissa Poissa


Vastaus #9369 : 28.08.2024 klo 19:37:44

Aivan täyttä amatöörien puuhasteluahan tämä on. Kesä on ilmeisesti nautittu auringosta, grillattu ja saunottu. Pari päivää ennen pelejä aletaan sitten miettimään, että mitäs hittoa tässä kenenkin pitäis tehdä...
Uusi valmennusryhmä on kokoontunut ensimmäisen kerran jo elokuun alussa. Tuo kuukausi on aivan riittävästi ammattivalmentajien keskinäisten roolien sopimiseen.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #9370 : 28.08.2024 klo 19:38:33

Minusta tuossa paistaa läpi se, että Rivellä ei ole ollut sananvaltaa apuvalmentajavalinnoissa, sillä siinä tapauksessa roolit olisi selkeästi mietitty jo etukäteen. Nyt on päätetty, että muutosta pitää tulla ja ehkä ajateltu jonkinlaista siirtymävaihetta, mutta eihän sellainen lähtökohtaisesti toimi päävalmentajan pysyessä samana, kun päävalmentaja on käytännössä riisuttu. Tuollainen toiminta osoittaa lähinnä työnantajan epäluottamuksen, vaikka kuinka olisi ajateltu, että hankittiin parasta saatavilla olevaa.

No, olen mielelläni väärässä. Voihan käydä niin, että kun työkoneiden arvonta menee tuurilla oikein ja lyhimmän tikun (ei Tikku) saanut taikoo noilla pelimerkeillä puolustuspelistä kultaa.

Joo, eihän tämä Palloliiton johdon mikromanageeraaminen hyvältä vaikuta, mutta pelataan ensin.
Mameluukki

Poissa Poissa


Vastaus #9371 : 05.09.2024 klo 14:25:16

Honsulle oli ihan sama, mistä pelaajista ottaa vastuuta

Tämä kyllä kertoo kaiken tästä puuhastelusta :D Miten HELVETISSÄ tuo kurpitsapää saa vieläkin johtaa tätä sirkusta. Missä Lasu, nyt äkkiä saksien kanssa p*lloliiton konttorille
laitinho

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Altavastaajien Palloseura


Vastaus #9372 : 05.09.2024 klo 14:33:23

Palloliitto, haistakaa *****!

Amatöörien puuhastelu= Suomi

Kuulostaa kuin paneutumista ja strategiaa olisi vähemmän kuin mun futismanagerointipeleissä ja Pessissä vuonna nakki ja kaksi.
« Viimeksi muokattu: 05.09.2024 klo 20:39:49 kirjoittanut laitinho »
Lotilan Yöt 96-97

Poissa Poissa


Vastaus #9373 : 06.09.2024 klo 09:14:36

Ylen 2.9. jutusta (https://yle.fi/a/74-20108920):

"– Teemme tiimityötä, kierrätämme rooleja, Tainio kuvailee työnjakoa."

Kuinkahan yleistä huippuvalmennustiimeissä vastaavanlainen roolien kierrätys on...?
Jotenkin äkkiseltään tuntuisi että huipputasolla jokainen keskittyisi ja valmistautuisi omiin erikoisosaamisalueisiinsa 110% fokuksella.
Toki jos huipputekijöitä ja erikoisosaamisalueita ei ole niin tilanne on toinen (tai kaikki ovat huippuja kaikessa...).
Virallinen

Poissa Poissa


Vastaus #9374 : 06.09.2024 klo 09:24:40

11 ystävää -podcastissa oli ihan hyviä kysymyksiä aiheesta, joskaan ne eivät oikein mihinkään johtaneet kun Pöllis edelleen pimittää rekryprosessin kulun. Muutenkin yllättävän epäilevään sävyyn kommentoivat, etenkin juontaja.

 
Sivuja: 1 ... 374 [375] 376 ... 422
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa