Rive "Markku" Kanerva

[Newsted85]

Jep. Ja eihän puoliajalla vaihdeta muutenkaan ellei joku ole kävelevä katastrofi, loukannut itseään tai taululla komeilee jo hävitty matsi. En saatana ymmärrä. Ihan kuin joku harkkamatsi tai Riven irl FM.

En nyt toista jo sanottua, mutta tämä oli ihan käsittämätöntä. Ei tälle ole mitään järjellistä selitystä. Ja se on huolestuttavaa. Miksi piti heittää puoliajalla roskiin ihan kuitenkin olosuhteisiin nähden hyvän ekan jakson jutut?

[The Real Wolf]

...
Tietty kunnia ja rehellisyys pitää toiminnassa olla, ja valitettavasti pelaajat ovat liian tyypillisen nöyriä Suomalaisia ja nyt pelaajien kaverikin lisätty valmennusryhmään mikä lieventää jo lisää uskallusta nostaa kritiikkiä valmennuksen toimintaa kohtaan.
...

- Tainion rooli lienee olla se auktoriteetti, jolla on se ihan oikeasti kova pelaajaura. Honsu on vain entinen divarijyrä, jonka uskottavuutta tukemaan tarvitaan Tainio olemaan samaa mieltä.

[Ia]

1) Todennäköisyyksien perusteella Suomen kisapaikka oli syksyllä huomattavasti todennäköisempää kuin rannalle jääminen ennen viimeistä Tanska-peliä ja siitä alkanutta karsinnan tappioputkea. Totta kai se on valtava pettymys riippumatta lähtökohdista.
2) Kyllä nyt viimeistään on vuoden ajan ollut huonoja merkkejä. Miksi nämä ottelut olisivat huonoja merkkejä, mutta esimerkiksi Slovenialle 3-0 tappio ja Walesille 4-1 tappio tärkeissä paikoissa eivät olisi?

Juuri lihavoidun takia ei mielestäni voi sanoa karsintojen menneen penkin alle. Kotipeli Tanskaa vastaan oli mielestäni myös hyvä ottelu, vaikka tulosta ei ihan tullutkaan.

Sen jälkeen olikin sitten karmeita pelejä ja etenkin tuo omituinen peluutus vaihtoineen ihmetytti.
Mihin on kadonnut pelitavan ja kokoonpanon yksinkertaisuus? Ikinä ei tiedä millä kokoonpanolla peliin lähdetään. Vaikeaa tuon täytyy olla pelaajillekin, kun treenitunteja majussa on muutenkin niin vähän

[The Real Wolf]

Mehän emme tiedä minkälaisia keskusteluja vaihdoista on käyty. Voi olla että joku on ollut niistä eri mieltä. Mutta kuten Rive paalutti siinä Hesarin jutussa, se on hän joka ”klousaa”. 

- Olen kyllä taipuvainen ajattelemaan, että näin sen pitää mennäkin. Pelinaikaisia vaihtoja ei voi alkaa vatuloimaan millään demokraattisella päätöksenteolla. Päävalmentaja toimii, ja kantaa siitä vastuun.

[Järkkäri]

Nyt se on tehtävä elikä Rive Kanerva kultatuolissa kaatopaikalle ja Huuhkajat lippis poltettava.
Honsu on molemmissa peleissä sanonut puoliajalla "voisimme paremmalla tuurilla jopa johtaa".
Miten se on mahdollista kun ei kahdessa pelissä ole yhtään laukausta maalia kohti?
Eilisen pelin vaihdoista on jo kirjoitettu tarpeeksi, mutta miten kaikki muut tajusivat, että tyhmiä
vaihtoja paitsi valmennusjohto?
Maajoukkueesta on tullut kaikki pelaa joukkue, jossa vaihdot on jo etukäteen päätetty.
Haiskahtaa vahvasti, ettei Rivellä ole munaa potkia MLS:n pelaajia ulos, vaan odottaa, että
pelaajat itse ilmoittavat, etteivät ole enää käytettävissä. Miksi Jolle ei mahdu enää pelaamaan?
Eilisen pelin onnistujia olivat Luke, joka palasi tasollaan sekä Hoskonen, joka oli elementissään,
kun piti vain katkoa.
Valmennusjohto hävetkää, muutenkin tiimi on kokematon. Honsulla ei kokemusta KV-peleistä,
Tim Sparv ei ole vielä valmentanut juurikaan mitään ja Tainiolla on sentään hieman kokemusta.
Näytä Ari Lahti, että sulla on munaa tehdä päätös ja potkit Riven ulos, muuten saat itsekin lähteä.

[tactico]

- Olen kyllä taipuvainen ajattelemaan, että näin sen pitää mennäkin. Pelinaikaisia vaihtoja ei voi alkaa vatuloimaan millään demokraattisella päätöksenteolla. Päävalmentaja toimii, ja kantaa siitä vastuun.

Samaa mieltä tästä. Viestini oli siis vastaus kysymyksiin, että miksei kukaan valmennustiimistä puuttunut vaihtoihin, jotka kaikki muut kuin Rive tiesivät toimimattomiksi.

[Mameluukki]

Melko outoa miten moni täällä huomaa tämän asian vasta nyt. Rive on ollut pihalla oikeastaan jo EM-kisoista lähtien ja alamäki on syventynyt peli peliltä. Kai kuopassa ollaan jo niin syvällä että jopa hitaimmatkin alkaa heräämään asiaan. Jatkosopimus oli suomifutiksen lähihistorian paskin päätös yhdessä HJK:n legendaarisen "seuraavan askeleen". Ja sen tekijän pitäisi saada samalla ovenavauksella kenkää myös (tune sibils + mäki). Eli painu vittuun Ari Lahti ja vie Rive mukanas.

[idänihme]

1) Todennäköisyyksien perusteella Suomen kisapaikka oli syksyllä huomattavasti todennäköisempää kuin rannalle jääminen ennen viimeistä Tanska-peliä ja siitä alkanutta karsinnan tappioputkea. Totta kai se on valtava pettymys riippumatta lähtökohdista.
2) Kyllä nyt viimeistään on vuoden ajan ollut huonoja merkkejä. Miksi nämä ottelut olisivat huonoja merkkejä, mutta esimerkiksi Slovenialle 3-0 tappio ja Walesille 4-1 tappio tärkeissä paikoissa eivät olisi?

Itse ajoitan huonojen esitysten alun Kazakstan-vieraspeliin vaikka siitä vielä pisteet napattiin ja Tanskaakin vastaan esitys oli "kunniallinen".

Onhan näissä kaikissa peleissä ollut hyviä piirteitä mutta selvästikin Riven kyky voittaa pelejä/pitää ottelu hallussa 90 minuuttia on kadonnut. Tämä puoliajalla sulaminen (Kreikkaa vastaan toki jo avausmaalista) on muodostunut erittäin vahvaksi teemaksi. Oikeastaan vain Sloveniaa vastaan on oltu alusta asti paskoja. Kazakstan(koti), Tanska ja Englanti-pelien ensimmäiset puoliajat (ja Kreikkapeli Luken mokaan asti) oli oikeasti hyvää peliä. Totta hitossa vastustajat muuttaneet peliään mutta Suomella on ollut mahdollisuus reagoida muutoksiin ja teoriassa vastustajan kesken pelin muuttuneesta pelitavasta luulisi löytävön jopa isompia aukkoja kuin siitä millä pelin aloittavat (ja mikä joko on varovaisempi tai enemmän harjoiteltu).

Teemoina on toki huonojen vaihtojen/reagoinnin lisäksi se että tiukoissa paikoissa kasetti pettää pahasti. Kreikka ja Kazakstan pelit olisi varmasti voitu vielä voittaa peli ensimmäisen takaiskumaalin jälkeenkin jos olisi pelattu kuten ennen maalia.

Edit:tuli vielä mieleen Riven kommentit ensimmäisellä puoliajalla Keskiselle sen jälkeen kun oli laukonut tilanteessa, jossa olisi voinut syöttää Pukin paljon parempaan maalipaikkaan. Seuraavassa tilanteessa selvästikin toteutti ohjetta ja hätäili syötön kanssa, jolloin eteen liukunut vastustaja katkaisi hyökkäyksen. Olisi ottanut pari kosketusta enemmän ja antanut vastustajan liukua ohi niin olisi pelannut itsensä tai jonkun muun maalipaikkaan.

Edit2. Edelleenkään en osta että maajoukkue olisi alisuorittanut kovin pahasti ennen vuotta 23. Se saattoi tuntua siltä kun 18-19 kaikki myös joukkueen ulkopuolella (vastustajien pelikiellot, ristiinpelaamiset) meni putkeen ja lopulta saatiin kisapaikan lisäksi voitot Tanskasta ja Ranskasta jossain määrin olosuhteiden (harkkapeli, sydänkohtaus ja missattu pilkku) avustuksella. Tuohonkin ajanjaksoon osui pari paskaa peliä(esim Viro-pelit), mutta kun voitettiin NL-lohko ja kisapaikka niin ne unohtuivat. Tämän "hannuhanhi jakson" jälkeen kun saatiin vain pari kertaa pisteitä "tuurilla", ei ollut ristiinpeluuta ja lähes aina hävittiin silloin kun oikeasti oltiin huonompia näytti tason lasku rajummalta mitä olikaan.

Onhan tässä materiaalikin heikentynyt mutta siinä missä 22 asti sen kanssa osattiin olla ihan ok niin nyt jo puolitoista vuotta kaikki on mennyt ihan vituiksi.

[The Real Wolf]

...
 Kreikka ja Kazakstan pelit olisi varmasti voitu vielä voittaa peli ensimmäisen takaiskumaalin jälkeenkin jos olisi pelattu kuten ennen maalia.
...

- Jossain vaiheessa oli keskustelua, että Rive ei ole milloikaan kilpailullisessa ottelussa kääntänyt tappiotilannetta voitoksi. Voiko pitää paikkansa, ettei milloinkaan? Nopea huolimaton tsekkaus, että Huuhkajat on viimeksi tehnyt niin Fär-saarilla 2014!

[se7en]

Kanervan ulostulo ottelun jälkeen oli erikoinen. Tähän kun lisätään mitä Honkavaara sanoi tauolla, niin kuulostaa vielä erikoisemmalta.

JH: "Vasen puoli vuotaa"
MK: "Halusin nähdä Niskasen näissä ympyröissä".

Itse luen rivien välistä, että Honkavaaran mielestä vasen puoli vuosi (mitä se EI tehnyt) ja hän halusi tuoda tutun kaverin sisään olettaen, että tämä onnistuu jollain ihmeellisellä tavalla nostamaan tasoaan League One -pelaajasta aivan maailman toppiin. Lopputulos on kauhea.

Pukki on pelannut kymmeniä pelejä maailman huipputasolla ja vaikka on hiipumaan päin, niin on silti aivan eriluokan pelaaja kokemukseltaan kuin Källman. Sitten tuodaan Benjamin "pitämään palloa ylhäällä". Siis mitä helvettiä tämä oli?

Kun katsotaan historiaa, niin Rive on ollut AINA huono tekemään vaihtoja kesken pelin. Yleensä vaihdot tulee 70 minuutilla. Kreikkaa vastaan tuli jo 60min kohdalla. Englantia vastaan pyrittiin sitten reagoimaan täysin YLLÄTTÄEN jo 45 minuutin kohdalla??

Rive ei 100% varmuudella olisi itse tehnyt tällaisia päätöksiä. Ei eilen, ei viikko sitten eikä KOSKAAN. Se on fakta ja olen pomminvarma siitä, että puoliajan vaihtojen takana oli alunperin joku muu kuin Kanerva.

Yhtään Riveä puolustelematta nyt on tapahtunut jotain taustalla, mikä on syönyt Kanervan valtaa. Ehkä uusi valmennustiimi on saanut enemmän valtaa tai on sovittu päätösten tekemisestä yhdessä tmv. Nyt nähtiin, että Kanervalla PITÄÄ olla suitset tiukasti käsissään ja nousukkaat (Honsu, Teme, Tim) saavat toimia korkeintaan neuvonantajina. Sä et mene Englantia vastaan sellaiseen miinaan, että ajattelet PUOLIAJALLA suhteellisen tasapainoisessa 0-0 -tilanteessa, että kahdella HYVIN KYSEENALAISELLA vaihdolla pystytään muuttamaan pelin kuva.

Ei pystytä. Ei nyt, ei koskaan. Järkyttävä virhe, jossa heitettiin vähintään kaksi pelaajaa bussin alle: Niskanen ja Uronen. Toivottavasti jälkimmäinen ei vedä hernettä nenään ja jätä maajoukkuetta, sillä hän on yhä käyttökelpoinen pelaaja laitapakiksi.

Aivan kauhea vaihto.

Isossa kuvassa Suomen pelaajamateriaalin taso ei riittänyt mihinkään Englantia vastaan. Bussi toimi ekan jakson hyvin, vaikka positiivisissa tilanteenvaihdoissa olikin vaikea saada pelaajia riittävän nopeasti kohdilleen, jotta olisi pystytty pitämään palloa.. No, toki pari kertaa saatiin parilla syötöllä luotua aikaa avaukseen. Hyviä yrityksiä sinänsä, mutta kaikki romutettiin puoliajan vaihdoilla.

[Billy the Badger]

En saatana ymmärrä. Ihan kuin joku harkkamatsi tai Riven irl FM.

Tyhmiäkin valintoja olen varmasti FM:ssä tehnyt, mutta ei kyllä tule mieleen yhtään kertaa, että olisin vieraissa massiivisena altavastaajana suht positiivisessa tauon tasatilanteessa vaihtanut ei-loukkaantuneen todennäköisesti yli 70% conditionilla vetävän laitapuolustajan laituriwingpäkkiin, joka attribuuteiltaan on laitapakkia varsinkin puolustuksessa selvästi heikompi ja joka joutuu laidallaan puolustustehtävissä kovan paineen alle.

Itse olen virtuaalimanagerin kokemuksella useimmiten jättänyt suurimmat älähtämiset vaihdoista omaan päähäni, mutta tämä on kyllä harvinaisen selkeä tapaus.

[Ia]

Melko outoa miten moni täällä huomaa tämän asian vasta nyt. Rive on ollut pihalla oikeastaan jo EM-kisoista lähtien ja alamäki on syventynyt peli peliltä. Kai kuopassa ollaan jo niin syvällä että jopa hitaimmatkin alkaa heräämään asiaan. Jatkosopimus oli suomifutiksen lähihistorian paskin päätös yhdessä HJK:n legendaarisen "seuraavan askeleen". Ja sen tekijän pitäisi saada samalla ovenavauksella kenkää myös (tune sibils + mäki). Eli painu vittuun Ari Lahti ja vie Rive mukanas.

Koska tämä nyt ei vaan yksinkertaisesti pidä paikkaansa.

[The Real Wolf]

...
Kun katsotaan historiaa, niin Rive on ollut AINA huono tekemään vaihtoja kesken pelin. Yleensä vaihdot tulee 70 minuutilla. Kreikkaa vastaan tuli jo 60min kohdalla. Englantia vastaan pyrittiin sitten reagoimaan täysin YLLÄTTÄEN jo 45 minuutin kohdalla??
...

- Paljon hyviä huomioita koko viestissä. Itsekin ihmettelin välittömästi, kun Honsu vakuuttavasti lupaili tauolla paria pelaajavaihtoa. Että miksi juuri tässä pelissä jo nyt, kun mikään (realistisesti korjattavissa oleva) ei näyttänyt olevan isommin vialla? Kyllähän kaikki merkit viittaavat Honsun kädenjälkeen. Rive ei olisi yksin päättäessään niin toiminut, mutta joutui kuitenkin pelin jälkeen selittelemään toisen ajatuksia. Ja uskottavuus sitten sen mukaista.

Honsulla epäilemättä oli jokin idea, mikä vaihdoilla paranee, eikä itseluottamuksessa ja uskomisessa omiin ideoihin sinänsä ole mitään vikaa. Honsun prosessi on vasta alussa. On muiden asia tehdä johtopäätöksiä, onko tämä sitä, mitä halutaan. Joka tapauksessa vähintään Lahden, Honsun ja Riven keskinäiset suhteet on selkiytettyävä. Pikaisesti.

[Berasategui94]

Itse ajoitan huonojen esitysten alun Kazakstan-vieraspeliin vaikka siitä vielä pisteet napattiin ja Tanskaakin vastaan esitys oli "kunniallinen".

Väärin ajoitettu. Lähtöpiste josta tähän nykyiseen romahdustilaan on progressiivisesti edetty, oli Suomi-Ukraina 1-2 syksyllä 2021. Puolustuksen sekavuus ja avoimuus alkoi näkyä siinä pelissä jo pahasti, vaikka ei ollut edes tehty vielä sukupolvenvaihdosta, jota Kanervan myötäilijät esittivät 2-3 vuotta syyksi heikolle puolustuspelille.

Jotkut varmaan näkee, että lähtöpiste oli EM-kisat, mutta puolustuspelin heikkous näkyi tosi karusti ekaa kertaa Ukraina-tappiossa. Tai jo edeltävässä Ranska-pelissä oli samoja merkkejä. Tulos 2-0 oli ihan odotettu, mutta kuten eilen, maalit tuli liian helpolla tavalla. Huippumaiden huippuyksilöt pitää pakottaa huippusuorituksiin (kaukolaukaus, hieno keskitys, loistava läpisyöttö ahtaassa tilassa tms.), niiden ei saa antaa käytännössä kävellä palloa maaliin.

Syksyllä 2021 oli jo nähtävissä, että homma on menossa samaan suuntaan kuin Muurisen, Baxterin ja Paatelaisen kausien lopulla. Otteen menettäminen alkoi näkyä jo  silloin.

[suomiveto]

Huonot vaihdot ja huonot perustelut niille. 0-0 tilanne Wembleyllä 45 minuutin jälkeen ja tehdään tuollaiset vaihdot..

Miksei laitettu vaikka Jollea toppariksi? Tästä olisi saatu hyvää dataa.

[atletico1]

Olen itsekin suhtautunut tähän rive-kritiikkiin hyvin neutraalisti koska materiaali on paska. Eilinen vaihtosekoilu alkaa kuitenkin olemaan sen tason puuhastelua että alkaa tulemaan sietokyvyn rajat vastaan. Punainen viiva on ylitetty.

[vehmanni]

Valitettavasti tässä valmentaja-saagassa taitaa mennä niin että potkut tarvitaan niin Rivelle kuin Honkavaarallekin. Harmittaa kun olen pitänyt Honkavaaraa ihan hyvänä vaihtoehtona mutta tässä leikissä hän vain menettää pelaajien luottamuksen niin kuin Ossi Virta HJK:ssa. Syksyn Nation's League tulee olemaan katastrofi Suomelle ja kaikille pitänee antaa kenkää (no, ehkä Sparvia ja mahdollisesti Tainiota lukuunottamatta). Vaihtoehtoisesti Rivelle pitäsi antaa potkut nyt ja heti.

[ManuRe]

Vanha seniili on näyttänyt olevansa täysin pihalla. Viimeiset vuodet heitetään pelaajat bussin alle, tehdään aivan älyttömiä kokeiluja kuten Kamara laidassa ja selitellään ennen peliä paskat housuissa.

Ero paska jos sinulla on edes jotain itsekunnioitusta. Viimeistään nyt on käynyt ilmi että kaikki Kanervan aiemmat saavutukset ovat Tim Sparvin ansiota. Mies itse on surkeampi valmentaja kuin Paxu.

[pilkku seiska]

Jalkapallomaajoukkue on ajautunut erikoiseen tilanteeseen: taustalla käydään Stadi-Savo -4d-shakkimaaottelua samalla kun joukkue pelaa futismaaotteluita.

Selvästikin siellä luetaan forkkaa ja Virtasen kolumneja, ja näihin tuotoksiin sitten - puolin ja toisin - reagoidaan hyvin erikoisilla peliliikkeillä. Täytyy myöntää, että Niskasen (oikea laituri) heittäminen vasemman pakin tontille Sakaa vastaan oli Riveltä todellinen 4d-masterpiece, johon savolaisten on vaikea enää kontrata.

Mielenkiinnolla odotellaan seuraavia liikkuja. Popparit esiin.

Edit. Eikös Espanjan maajoukkueessakin joskus ollut jakolinjoja Barcan ja Real Madridin leirien välillä?

Hienoa, todistamme suomalaisen seurajoukkuekulttuurin renessanssia!

[Zip-it]

Dumataan uusi valmennusryhmä vasta ekan Irlanti matsin jälkeen. Odottiko monikin pisteitä vierasmatseista Englantia ja Kreikkaa vastaan? Tuskin kovin moni, jos katsoo Kreikankin parantunutta virettä ja yleensä ottaen pelaajamateriaalia Suomeen nähden. Irlannillakin paremmat yksilöt kuin Suomella, mutta jos Irlantia vastaan ei oo mitään jakoja, niin sitten valmennus vaihtoon. Joo, voidaan pohtia, millaisella pelaamisella Kreikka tappio tuli. Kaikki meni eka takaiskuun saakka mukiinmenevästi, mutta sen eka maalin jälkeen loppu usko omaan tekemiseen ja kieltämättä aika hirveen näköistähän se oli sen jälkeen. Mutta silti se oli vierasmatsi.

Englantia vastaan kokonaisuus oli juuri sitä mitä odotettiinkin. Englanti dominoi ja Suomi saa muutaman harppuunahyökkäyksen. Vaihdot oli surkeita, mutta lopputulos olisi varmasti ollut sama, ihan sama ketä siellä kentällä olisi ollut sen 90min.

[Assuncao]

Dumataan uusi valmennusryhmä vasta ekan Irlanti matsin jälkeen. Odottiko monikin pisteitä vierasmatseista Englantia ja Kreikkaa vastaan? Tuskin kovin moni, jos katsoo Kreikankin parantunutta virettä ja yleensä ottaen pelaajamateriaalia Suomeen nähden. Irlannillakin paremmat yksilöt kuin Suomella, mutta jos Irlantia vastaan ei oo mitään jakoja, niin sitten valmennus vaihtoon. Joo, voidaan pohtia, millaisella pelaamisella Kreikka tappio tuli. Kaikki meni eka takaiskuun saakka mukiinmenevästi, mutta sen eka maalin jälkeen loppu usko omaan tekemiseen ja kieltämättä aika hirveen näköistähän se oli sen jälkeen. Mutta silti se oli vierasmatsi.

Englantia vastaan kokonaisuus oli juuri sitä mitä odotettiinkin. Englanti dominoi ja Suomi saa muutaman harppuunahyökkäyksen. Vaihdot oli surkeita, mutta lopputulos olisi varmasti ollut sama, ihan sama ketä siellä kentällä olisi ollut sen 90min.

Ei tässä niistä pisteistä kukaan itkekään, vaan kuinka valmennus sahaa itse omaa oksaa vesittämällä päättömillä vaihdoilla hyvän taistelun, joka olisi kantanut jollekin minuutille asti. Tämmöisessä matsissa jokaisen yksilön pitää venyä, joukkueen pitää venyä yhdessä, mutta niin myös valmennuksen pitää venyä tai minimissään tukea joukkueen taistelua.

[Jyyd]

Nyt se on tehtävä elikä Rive Kanerva kultatuolissa kaatopaikalle ja Huuhkajat lippis poltettava.
Honsu on molemmissa peleissä sanonut puoliajalla "voisimme paremmalla tuurilla jopa johtaa".
Miten se on mahdollista kun ei kahdessa pelissä ole yhtään laukausta maalia kohti?

Mielestäni TÄSSÄ on tämän uuden prosessin keskeisin ja yksinkertaisin ongelma. Laadukkaat laukaukset loistavat poissaolollaan. Tuohon ja laukaisupaikkojen määrään täytyy tulla lokakuun maju-ikkunassa muutos, muuten tulee synkkä syksy.

[suomiveto]

Dumataan uusi valmennusryhmä vasta ekan Irlanti matsin jälkeen. Odottiko monikin pisteitä vierasmatseista Englantia ja Kreikkaa vastaan?

Ei odottanut ei mutta Kreikka away peliesitys ihan kauhea, eilen täysin järjettömät vaihdot 45 minuutin jälkeen.

Siitä on pitkä aika kun Suomi on viimeksi pelannut hyvin.

[hyökkäävä linkki]

Ei odottanut ei mutta Kreikka away peliesitys ihan kauhea, eilen täysin järjettömät vaihdot 45 minuutin jälkeen.

Siitä on pitkä aika kun Suomi on viimeksi pelannut hyvin.

Niin, koskas Suomi on viimeksi pelannut ehjän hyvän reilu 90min matsin? Tai vaikka jopa pari hyvää matsia putkeen?

[Ia]

Se etu tässä nyt kuitenkin on Irlantiin nähden, että se on kohdannut samat vastustajat kuin me kotonaan. Irlanti on voitettava kotona ja kokoonpanokikkailu saa nyt riittää.