Kurpitsapää ulos

[Samsoni]

Huvittavaa että jotkut kuvittelee tämän Euroopan alakastiin kuuluvan maajoukkueen pärjäävän parempiaan vastaan, jos vaan vaihdettaisiin valmentajaa.

Se on ihan sama, vaikka maailman parhaat valmentajat tuota porukkaa vetäisivät, eivät he Kanervaa parempaa jälkeä saisi aikaan. Rive on saanut maksimit irti noista rupupelaajista joukkueena monen vuoden ajan. Nyt nuo pelaajatkaan eivät enää ole parhaimmillaan, eikä uusia edes aiemman tasoisia ole tullut tilalle. Tottakai peli on heikompaa kuin parhaina aikoina, eikä siihen mitkään ihme valrentajatkaan auta. Mutta onhan se ymmärrettävää, ettei TikTok sukupolvi jaksa samoja juttuja pitkään.

[Berasategui94]

Huvittavaa että tuo sama argumentti vedetään aina esiin, kun maajoukkueen peli on surkeimmillaan ja on ilmiselvästi aika vaihtaa valmentajaa.

Muurisen viimeisissä karsinnoissa Suomen peli oli sekaisin, varsinkin puolustus, kuten nytkin jo pitkään. Niissä karsinnoissa 19 päästettyä maalia 12 pelissä, heti seuraavissa Hodgsonin johdolla 7 päästettyä maalia 14 ottelussa. Se oli melkein vähiten päästettyjä maaleja ottelua kohti koko EM-karsinnoissa, vain pari huippujoukkuetta oli siinä Suomea edellä.

Vai että valmentajalla ei ole suurta vaikutusta?

[The Real Wolf]

Huvittavaa että jotkut kuvittelee tämän Euroopan alakastiin kuuluvan maajoukkueen pärjäävän parempiaan vastaan, jos vaan vaihdettaisiin valmentajaa.

Se on ihan sama, vaikka maailman parhaat valmentajat tuota porukkaa vetäisivät, eivät he Kanervaa parempaa jälkeä saisi aikaan. Rive on saanut maksimit irti noista rupupelaajista joukkueena monen vuoden ajan. Nyt nuo pelaajatkaan eivät enää ole parhaimmillaan, eikä uusia edes aiemman tasoisia ole tullut tilalle. Tottakai peli on heikompaa kuin parhaina aikoina, eikä siihen mitkään ihme valrentajatkaan auta. Mutta onhan se ymmärrettävää, ettei TikTok sukupolvi jaksa samoja juttuja pitkään.

- Tarkoitatko, että kun on joskus kolme-kuusi vuotta sitten onnistunut hyvin, pitäisi palkkioksi saada jatkaa vielä vuosien päästäkin, vaikka tulostaso on ollut jo pitkään vaatimaton?

Voit olla oikeassa, ettei joku muu saisi parempaa aikaan. Mutta saako se olla syy olla edes kokeilematta sitä korttia?

[faarao_]

Jos liitossa katsottaisiin eteen- eikä taaksepäin, niin nyt puikoissa olisi jo joku muu kuin Rive. Kansojen liiga on Suomelle käytännössä vain sarja harjoitusotteluita ja mitään saavutettavaa näissä ei ole ja vastaavasti MM-karsinnoista ei tulla menemään mitenkään päin jatkoon.

Ajankohta olisi siis täydellinen sille, että uusi päävalmentaja voisi ajaa omaa prosessiaan ja haluamiaan nuoria pelaajia mukaan, mutta ei kun otetaan joukkueedeen mieluummin ties mitä vitun imminiskasia, mirotenhoja ja upinissilöitä joiden on aika vaikea nähdä olevan EM-kisapaikan 2028 takuumiehinä.

[Samsoni]

- Tarkoitatko, että kun on joskus kolme-kuusi vuotta sitten onnistunut hyvin, pitäisi palkkioksi saada jatkaa vielä vuosien päästäkin, vaikka tulostaso on ollut jo pitkään vaatimaton?

Voit olla oikeassa, ettei joku muu saisi parempaa aikaan. Mutta saako se olla syy olla edes kokeilematta sitä korttia?

Olen osittain samaa mieltä. Mutta Suomihan pelasi EM-karsinnatkin hemmetin hyvin. Lähes kisoihin mentiin. Eihän tässä montaa huonoa peliä ole ollut sen jälkeen? Jos karsinnatkin olisi olleet kuraa, olisi tilanne toki aivan toinen, ja selkeämpi vaihdon paikka.

Mutta toki Suomi ei ehkä nyt hetkeen tule tuloksia saamaan, eikä ihmeitä esittämään, joten siinä mielessä voisi uuden valmentajankin ottaa rämpimään, ja uudeksi syntipukiksi, kunhan alkuinnostus ja hehkutus olisi ohi.

[stonelake]

No jos ei ole merkitystä valmentajalla niin ihan hyvin voi vaihtaa ja samalla myös pelaajia.

[kovafanipallo]

Hauskaa lukea, kuinka jotkut jo Honsua syyttelevät siitä, että ei tule laukauksia maalia kohti. Samaa Riven paskapalloa tämä oli, mitä se on ollut jo monta vuotta.

Suurin syyllinen on Ari Lahti ja muut päätöksentekijät, joka antoivat Riven jatkaa maajoukkueen päävalmentajana. Riven aikakauden olisi pitänyt tulla päätökseen viimeistään edellisiin kärsintöihin, jotka mies puppeloi loppua kohden käsittämättömän surullisella tavalla.

Ei mitään henkilökohtaista Riveä kohtaan. Rive on hieno mies ja hyvä valmentaja, mutta silloin kun nähdään, että seinä on tullut vastaan (nykyisessä pestissä - ei koko valmennusuran osalta), niin silloin pitäisi ymmärtää tehdä muutoksia ja vaihtaa päävalmentajaa. Näin ei kuitenkaan jostain käsittämättömästä syystä olla tehty.

Jahas. Rive päättänyt lähteä taas pimputtelemaan munattomalla pelkurifutiksella nolla-nollaa. Varma tappio tulossa.

Vastustaja tekee tänään määrällisesti enemmän maaleja kuin mitä Suomi tulee saamaan laukauksia maalia kohti.

Omissa papereissa Kanervan kupla puhkesi lopullisesti 2021 pelatuissa em-kisoissa Riven puuduttavaa ja pelokasta paskapalloa katsellessa. Koko kisojen aikana noin 280 peliminuuttia ja lopputuloksena kolme laukausta maalia kohti. Tuurivoitto shokin kärsineestä Tanskastakin aiheutti lähinnä vitutusta, koska normaalitilanteessa sitä voittoa ei olisi tullut. Tuossa jo aiemmin mainittiin, että Rive alamäki alkoi samalla hetkellä, kun meni luopumaan tulosta tuoneesta 4-4-2:staan ja alkoi peluuttamaan mitä ihmeellisempää paskajärjestelmää - ja se on kyllä täysin totta.

Rive tuhosi itse itsensä. Olisi saatana pysynyt siinä mikä oli todistettu toimivaksi.

[Hiekkasäkki]

Kertokaas tyhmälle, että mikä järki noin isossa valmentajatiimissä on?

Rive, Ihmisoikeustaistelija, Terrieri, Kupsilainen ja sitten vielä Niemi. Olisiko liikaa lusikoita sopassa?

[kalajärven pirlo]

Kertokaas tyhmälle, että mikä järki noin isossa valmentajatiimissä on?

Rive, Ihmisoikeustaistelija, Terrieri, Kupsilainen ja sitten vielä Niemi. Olisiko liikaa lusikoita sopassa?

Onhan se kiva että kavereille on hommaa peliuran jälkeen

[Zazar]

Kertokaas tyhmälle, että mikä järki noin isossa valmentajatiimissä on?

Rive, Ihmisoikeustaistelija, Terrieri, Kupsilainen ja sitten vielä Niemi. Olisiko liikaa lusikoita sopassa?

Ihan peruskäytäntö modernissa futiksessa. Esim.  käytettävissä olevan datan määrä on nykyään sitä luokkaa, että päävalmentajan taustalla on suuret valmennustiimit suunnilleen kaikilla kisapaikasta haaveilevilla mailla.

Esimerkkinä vaikka Kreikan tuore valmennustiimi:

https://www.epo.gr/News.aspx?a_id=53804&NewsType=21

During today's meeting, the Executive Committee of the Hellenic Football Federation took, among other things, the following decisions.

- National Teams
The appointment of Mr. Ivan Jovanovic to the Men's National Team was approved until July 31, 2026. For the same period, his partners in the Men's National Team will be Mr. Dimitris Danielidis (assistant coach and gymnast), Mr. Predrag Erak ( assistant coach), Mr. Nikos Kolombourdas (assistant coach), Mr. Christos Karydopoulos (assistant trainer), Mr. Fanis Katergiannakis (goalkeeping coach), Mr. Dimitris Brusalis (analyst)

[Hiekkasäkki]

Ihan peruskäytäntö modernissa futiksessa. Esim.  käytettävissä olevan datan määrä on nykyään sitä luokkaa, että päävalmentajan taustalla on suuret valmennustiimit suunnilleen kaikilla kisapaikasta haaveilevilla mailla.

Esimerkkinä vaikka Kreikan tuore valmennustiimi:

https://www.epo.gr/News.aspx?a_id=53804&NewsType=21

During today's meeting, the Executive Committee of the Hellenic Football Federation took, among other things, the following decisions.

- National Teams
The appointment of Mr. Ivan Jovanovic to the Men's National Team was approved until July 31, 2026. For the same period, his partners in the Men's National Team will be Mr. Dimitris Danielidis (assistant coach and gymnast), Mr. Predrag Erak ( assistant coach), Mr. Nikos Kolombourdas (assistant coach), Mr. Christos Karydopoulos (assistant trainer), Mr. Fanis Katergiannakis (goalkeeping coach), Mr. Dimitris Brusalis (analyst)

Mutta mitkä ovat poikien tarkemmat roolit, se olisi ihan mielenkiintoista tietää. Ainakaan palloliiton sivuilla ei mitään sen tarkempaa löyty: https://www.palloliitto.fi/maajoukkueet/huuhkajat?tab=joukkue

Jos apupoikien tarkoitus on "tuoda uusia näkökulmia" ja "sparrata Riveä", niin kuka touhua varsinaisesti johtaa?

[Julkea bulbul]

Mutta mitkä ovat poikien tarkemmat roolit, se olisi ihan mielenkiintoista tietää. Ainakaan palloliiton sivuilla ei mitään sen tarkempaa löyty: https://www.palloliitto.fi/maajoukkueet/huuhkajat?tab=joukkue

Jos apupoikien tarkoitus on "tuoda uusia näkökulmia" ja "sparrata Riveä", niin kuka touhua varsinaisesti johtaa?

Ensimmäiseen kappaleeseen liittyen tosiaan jo jonkin verran puhuttu ennen eilistä peliä. Erikoistilanteiden vastuista vaikutti olevan selkeimmät roolit, muuten ei kovin vakuuttavia vastauksia ole saatu.

Jälkimmäinen kysymyksesi sen sijaan sisältää vastauksen suoraan eli johtajaa tietysti sparrataan.

[Hai]

Yksi negatiivinen asia mikä on leimannut koko Riven aikakautta ihan jopa niinä hyvinä aikoina on se että kun vastustaja saa sen avausmaalin niin peli sekoaa täysin ja töllön voi laittaa käytännössä kiinni.

Johtuuko ongelma siitä että Rive on pohjimmiltaan puolustuspelivalmentaja joka ei osaa organisoida hyökkäyspeliä riittävän hyvin mikä korostuu silloin kun vastustaja on johtoasemassa? Vai tuleeko tappiotilanteessa vain julmalla tavalla esiin suomalaisen pelaajamateriaalin laatu?

Miten muuten vertailisitte tätä nykyistä pelaajamateriaalia siihen Riven parhaiden vuosien (2018-2019) pelaajamateriaaliin? Löytyykö syyt pelillinen tason romahdukselle myös sieltä? Sanoisin että nykyinen materiaali voittaa leveydessä mutta häviää kärkipelaajien laadussa.

[Säämies]

Miten muuten vertailisitte tätä nykyistä pelaajamateriaalia siihen Riven parhaiden vuosien (2018-2019) pelaajamateriaaliin? Löytyykö syyt pelillinen tason romahdukselle myös sieltä? Sanoisin että nykyinen materiaali voittaa leveydessä mutta häviää kärkipelaajien laadussa.

Moni pelaaja oli tuolloin parhaimmillaan ja joukkueessa oli erinomainen Sparv-Kamara keskikenttä sekä Toivio-Arajuuri topparipari. Sen lisäksi, että nuo toimivat hyvin niin pysyivät kasassa ja Sparv alkoi olla enemmän lasaretissa kisojen lähestyessä. Nyt ei ole vakiintunutta toppariparia, vielä. Siihen helpottaisi, jos pelaajat olisivat aina terveenä.

Sen lisäksi arpa oli hyvä ja otteluohjelma. Lähes kaikki päävastustajat kohdattiin siipirikkoisena ja pelasivat sitten keskenään ristiin, eikä näin tarvinnut venyä vieraissa.

Mun mielestä mitään järkyttävää romahdusta ei ole tapahtunut.

[member of global family]

Kumarran sinua oi suuri vitunsilmä, suomen andorran tasoisella materiaalilla pärjäät melkein kuin färsaaret. 3-0 turpaan luomatta itse yhtään mitään, andorra olisi hävinnyt 4-0, färsaaret varmaan olisivat luoneetkin jotain 3-1 tappiossa.

[Puuhapete]

Jotenkin tulee Kanervan jatkoista Löwin viimeiset vuodet Saksan peräsimessä mieleen. Kaikki paitsi Löw itse ja hänet palkanneet tiesivät, ettei tuosta mitään enää tule. Nyt on puikoissa Nagelsmann ja Saksan peliä on todella mukava katsoa ekan kerran pitkään aikaan. En tee suoraa vertailua, koska pelaajamateriaali on niin eri tasoa mutta muutoin kyllä paljon yhtäläisyyksiä näillä jatkokausilla.

[uh]

Pelissähän oli eilen vahvasti vaikutteita Honsu-pallosta, joten oraakkeli sanoisi tässä kohtaa että kun eilistä suurempi rökäletappio tulee esim. kotona Englannille, niin Rive on helppo siirtää sivuun ja Honsu nostaa tilalle.

Ei tuo homma Honsulla lähde toimimaan. Suomen materiaali ei riitä pelin alun tyyliseen pelaamiseen. Kun lähdetään kovaa omaa maalia kohti, pakka leviää ja omissa soi.
Joku Hodgsonin tyylinen ukko penkin päähän, ja 442.
Mitä paskempi materiaali, sen yksinkertaisempi taktiikka. Ei tämän nyt vaikeaa pitäisi olla.

[Fisuu]

Vieläkin vituttaa viikonloppu ja kurpitsapään horinat matsin jälkeen. Hiuksista kiinni ja helvettiin sieltä penkin päästä ja uusi prosessi pyörimään

[Acquiesce]

Huvittavaa että jotkut kuvittelee tämän Euroopan alakastiin kuuluvan maajoukkueen pärjäävän parempiaan vastaan, jos vaan vaihdettaisiin valmentajaa.

Se on ihan sama, vaikka maailman parhaat valmentajat tuota porukkaa vetäisivät, eivät he Kanervaa parempaa jälkeä saisi aikaan. Rive on saanut maksimit irti noista rupupelaajista joukkueena monen vuoden ajan. Nyt nuo pelaajatkaan eivät enää ole parhaimmillaan, eikä uusia edes aiemman tasoisia ole tullut tilalle. Tottakai peli on heikompaa kuin parhaina aikoina, eikä siihen mitkään ihme valrentajatkaan auta. Mutta onhan se ymmärrettävää, ettei TikTok sukupolvi jaksa samoja juttuja pitkään.

Tämä viesti on kuin suoraan Mixun ajalta. Ei riitä taso, huonoja ollaan, joulukuusessa ei ole mitään vikaa, jne.

Osaako muuten joku kaivaa tilastoista, että kuinka monta kertaa Kanervan aikana Suomi on tullut tappioasemasta tasoihin tai voittoon?

[Jalitsun seuraaja]

Kertokaapa tietämättömälle että miksi Suomen on pelattava muulla tavalla kuin 4-4-2?
Itse ihmetellyt tätä jo jonkin aikaa, mielestäni Suomen peli on aina ollut parhaimmillaan tuolla 4-4-2 muodostelmalla, ja heti kun sitä muutettu niin jälki on lähes aina rumaa.
ymmärrän että peliä pitää kehittää, mutta jos palaset eivät riitä sen muokkaamiseen niin miksi puskea väkisin systeemiä mikä ei vaan toimi?

[Metsurin koira]

Ei tuo homma Honsulla lähde toimimaan. Suomen materiaali ei riitä pelin alun tyyliseen pelaamiseen. Kun lähdetään kovaa omaa maalia kohti, pakka leviää ja omissa soi.
Joku Hodgsonin tyylinen ukko penkin päähän, ja 442.
Mitä paskempi materiaali, sen yksinkertaisempi taktiikka. Ei tämän nyt vaikeaa pitäisi olla.

Isona ongelmana sen lisäksi, että yritetään pelata liian fancya pelitapaa on myös, että joukkueesta ei löydy Aki Lahtisen kaltaista sivurjaheittospesialistia ja kannattajatkaan eivät osaa islantilaisille tyypillistä huu -huutoja kunnolla. 

[kalajärven pirlo]

Osaako muuten joku kaivaa tilastoista, että kuinka monta kertaa Kanervan aikana Suomi on tullut tappioasemasta tasoihin tai voittoon?

Tappioasemasta voittoon on tultu viimeeksi 2014.

[PohjiksenKingi]

Yhdessä asiassa Rive on oikeassa. Sillä ei ole väliä pelataanko 5-3-2 vai 4-4-2. Nimittäin tällä hetkellä muodostelmasta tai taktiikasta riippumatta ripulit on housussa pienenkin vastoinkäymisen jälkeen. Vastustaja niittaa yhden nyytin ja pelaajat, kannattajat ja ennenkaikkea Rive tietää ettei siitä enää nousta.

Jos/kun Lahti on jo päättynyt, että Honsusta tulee seuraava valmentaja, niin Rive lähtee luiskaan vasta kun Veikkausliigakausi on ohi.

[törömömmö]

Moni pelaaja oli tuolloin parhaimmillaan ja joukkueessa oli erinomainen Sparv-Kamara keskikenttä sekä Toivio-Arajuuri topparipari.

Tai sitten sellaiset Tanskan, Ruotsin ja Skotlannin liigajyrät kuten Toivio, Arajuuri ja Sparv sekä monta vuotta nykyistä kokemattomampi Kamara näyttivät hyvin valmennettuina laatuaan paremmilta. Mitä tulee prime-ikään niin uskallan väittää, että 30-vuotias Joel Pohjanpalo on parempi futari kuin 25-vuotias Jasse Tuominen.

[Taktiikkapalaveri]

Kertokaapa tietämättömälle että miksi Suomen on pelattava muulla tavalla kuin 4-4-2?
Itse ihmetellyt tätä jo jonkin aikaa, mielestäni Suomen peli on aina ollut parhaimmillaan tuolla 4-4-2 muodostelmalla, ja heti kun sitä muutettu niin jälki on lähes aina rumaa.
ymmärrän että peliä pitää kehittää, mutta jos palaset eivät riitä sen muokkaamiseen niin miksi puskea väkisin systeemiä mikä ei vaan toimi?

Joukkueen muodon sekä hyökätessä että puolustettaessa tulisi olla sellainen, että se hyödyntää parhaimpien pelaajien vahvuudet täysimääräisesti. Kisapaikan tuoneessa miehistössä tuo matalan blokin ja vastaiskupallon kombinaatio toimi, kun oli hyvin boksia puolustavat topparit ja heidän edustaansa erinomaisesti suojellut kutonen. Jos nykyisen pelaajiston laittaisi samaan pakettiin, niin omissa soisi todennäköisesti raskaammin kuin mitä Kreikassa tapahtui.

Toisaalta Kreikka-pelissäkin Suomi puolusti 4-4-2-muodolla, vaikka ilmeisemmin tarkoitus oli puolustaa 4-2-2-2-muodolla. Tähän muotokysymykseen liittyy myös valmennuksen osaaminen: valmennustiimin pitäisi ymmärtää kukin ryhmitys hyvinkin tarkalla detaljitasolla. Voipi olla, että Kanerva & Co ymmärtävät vajavaisesti muita kuin 4-4-2-muotoa.