FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
20.04.2024 klo 01:50:42 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 39 [40] 41
 
Kirjoittaja Aihe: A-maajoukkue Abu Dhabissa 7.–13.1.2017  (Luettu 78709 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Terminator Sakke

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sakke Saarinen


Vastaus #975 : 15.01.2017 klo 00:19:08

Nää Forsellin dissaajat on kyllä melko onnetonta ja väsynyttä jengiä. Katsokaa nyt vaikka tuo ensimmäinen höntsäpeli uudelleen, Petteri pelas tuossa todella hyvin nimenomaan puolustussuuntaan, tuki oman puolensa laitapakkia koko kentälläoloajan todella mallikkaasti. Lähinnä näissä urpoissa vituttaa eniten se, että vaikka lajista ei ymmärretä käytännössä mitään niin kuitenkin pitää kirjoitella tänne pelkkää paskaa.

Näin. Tuskin porukka katsoi sitä peliä livenäkään, huutelujunaan hyppääminen ja vanhojen "totuuksien" toistelu vaan on iskostunut syvään. Ei tule montaa nimeä mieleen jotka olisivat Forsellia paremmin voineet laidalla pelata ja jotka olisi tähän reissuun ollut mahdollista saada mukaan. Se on sitten toisen topikin asia kuuluisiko laitapelaajia käyttää ollenkaan mutta pelaajan syyttäminen siitä että tulee kutsuttuna joukkueeseen ja täyttää ruutunsa kentällä kelvollisesti, on surkuhupaisaa.
Campari

Poissa Poissa


Vastaus #976 : 15.01.2017 klo 04:44:34

Nää Forsellin dissaajat on kyllä melko onnetonta ja väsynyttä jengiä. Katsokaa nyt vaikka tuo ensimmäinen höntsäpeli uudelleen, Petteri pelas tuossa todella hyvin nimenomaan puolustussuuntaan, tuki oman puolensa laitapakkia koko kentälläoloajan todella mallikkaasti. Lähinnä näissä urpoissa vituttaa eniten se, että vaikka lajista ei ymmärretä käytännössä mitään niin kuitenkin pitää kirjoitella tänne pelkkää paskaa.

:D Nimimerkki Hungrywolf on varmaankin joku besser-wisser kakkosdivarikoutsi jollain coaching for dummies tutkinnolla ja näillä kredentiaaleilla täällä sitten huutelee omaa "ylivertaista ymmärrystään" pelistä, vaikka kuulostaa lähinnä absurdilta: Forsell jopa "puolusti" Marokkoa  vastaan - laidalla.  - Korjaa jos olen väärässä.

Vastaavasti Sakari Saarista Raden paikalle hallusinoiva Terminator Sakke (no ei nyt sentään vaan Robin Lodia joka toki on ihan varteenotettava vaihtoehto, mutta TS ei näytä tuntevan Lodia pelaajatyyppinä saadessaan tämän kuulostamaan lähinnä Saariselta)  on iilmeisesti jumittunut jonnekin havumetsien helmaan ja tehtaankentän tuntumaan kannattamaan saaris-huttuslaista räiskivää "suomalaista pelitapaa" formaatilla 4-4-2, johon jostain ihmeen syystä kuitenkin Forssell on hyvä valinta laidalle vaikka ei perinteisen laitapelaajan ominaisuuksilla häikäise. Joten voihan se leikata leikisti tai muodon vuoksi sisälle, kun muualle ei pääse eikä ehdi, sinne pussiin, jonne keskikentätättömän Suomen peli tukehtuu kerta toiden jälkeen jos sinne kerran pari pääsee. Jne jne.

Forsellilla ei ole mitään käyttöä tuossa  Riven pelitavassa eikä kyllä kenenkään muunkaan. Radella on.

Ovatko nämä tammikuiset lomaleirit jotain lohdutuspalkintomatkoja sellaisille pelaajille joilla ei ole mitään asiaa varsinaiseen maajoukkueeseen varsinaisiin peleihin -sellaisille kuin persoona Forsell? Ilmeisesti sitten näin on, ja niin näyttää Terminator Sakkekin ajattelevan kirjoittaessaan, että Petteri käy vain pelaamassa nämä pari harmitonta hönzää vuodessa , joten ei häntä pidä kritisoiman. Tämä herättää legitiimejä kysymyksiä näiden reissujen mielekkyydestä ja arvosta.
« Viimeksi muokattu: 15.01.2017 klo 04:51:45 kirjoittanut Campari »
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #977 : 15.01.2017 klo 09:27:08

Tämä herättää legitiimejä kysymyksiä näiden reissujen mielekkyydestä ja arvosta.
Näiden reissujen arvo on nolla tai negatiivinen, kun euroseuratkaan ei ole enää vähään aikaan sokaistuneet näistä arvottomista maajoukkuestatuksista. Asiasta on keskusteltu forumilla, ja oma kantani edustaa vähemmistöä. Kustannuksistakin on yritetty keskustella, mutta siitä on esitetty ehdoton totuus, että sheikit maksaa. Mitään virallista tietoa ei taida edelleenkään olla.
OHTO

Poissa Poissa


Vastaus #978 : 15.01.2017 klo 09:35:44

Veikkaan että sheikit maksaa, jos pelataan niiden omaa joukkuetta vastaan. Suomihan kohtasi Omanin pari vuotta sitten. En näe mitään muuta syytä miksi sponsoroisivat Suomen loistavaa b-maajoukkuetta.
« Viimeksi muokattu: 15.01.2017 klo 09:38:07 kirjoittanut OHTO »
Säämies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK & Huuhkajat


Vastaus #979 : 15.01.2017 klo 11:21:19

Kustannuksistakin on yritetty keskustella, mutta siitä on esitetty ehdoton totuus, että sheikit maksaa. Mitään virallista tietoa ei taida edelleenkään olla.

Tästä turnauksesta Palloliitto maksoi jonkun osan ja sheikit loput.

Ja onhan nämä hyviä paikkoja tutustua pelaajiin jotka kolkuttelee maajoukkueen ovia yms. Lisäksi uusi valmennusryhmä pääsi tekemään yhdessä töitä kentällä, eikä urheilukadun saunatiloissa.

E: siis sheikit ei välttämättä maksa vaan järjestäjät (agenttitoimistot) ja Suomen järjestelyistä vastasi saksalainen One Two Play niminen agenttifirma.
« Viimeksi muokattu: 15.01.2017 klo 12:12:55 kirjoittanut Säämies »
Zazar

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dreams can't be buy


Vastaus #980 : 15.01.2017 klo 13:16:22

Näiden reissujen arvo on nolla tai negatiivinen, kun euroseuratkaan ei ole enää vähään aikaan sokaistuneet näistä arvottomista maajoukkuestatuksista. Asiasta on keskusteltu forumilla, ja oma kantani edustaa vähemmistöä. Kustannuksistakin on yritetty keskustella, mutta siitä on esitetty ehdoton totuus, että sheikit maksaa. Mitään virallista tietoa ei taida edelleenkään olla.

No justiinsahan Saksela nostettiin RoPSista hyvän rusketusreissun takia A-maajoukkueeseen pelaavaan kokoonpanoon, ja siltä pohjalta kaveri tienasi myös siirron Sparta Rotterdamiin. Eiköhän Rivekin jonkun pelaajavalinnan tee tämän reissun pohjalta, veikkaan että ainakin Ojala höntsäili itsensä takaisin tosipelien kaaderiin.

Varmaan olisi taloudellisesti fiksumpaa suorittaa nämä pohjoismaalaisten vuosikatsastukset edelleen siellä Baltic Cupissa, mutta senhän me ja Alaja jo tiedämme, että Abu Dhabin muovisilla puutarhatuoleilla on paljon mukavampi mussuttaa katkarapuja kuin Daugavpilsissä.
supstanssi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mites MyPa? Ai voitti?


Vastaus #981 : 15.01.2017 klo 14:10:10

Toisaalta Saksela olisi aivan hyvin voitu ottaa suoraan oikean majun treeneihin ja vaihdosta sisään, hänen taidot olisi tasan tiedetty jos Palloliitosta joku olisi vaivautunut liiga/europeleihin katsomoon. Siinä ei tarvitse lennättää joukkueellista liigapelaajia sheikkien turnauksiin. Nekin rahat vain kilpailullisemman toiminnan kehittämiseen kotona niin tulos on parempi.
hungrywolf

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fc Raswapallo


Vastaus #982 : 15.01.2017 klo 15:08:56

:D Nimimerkki Hungrywolf on varmaankin joku besser-wisser kakkosdivarikoutsi jollain coaching for dummies tutkinnolla ja näillä kredentiaaleilla täällä sitten huutelee omaa "ylivertaista ymmärrystään" pelistä, vaikka kuulostaa lähinnä absurdilta: Forsell jopa "puolusti" Marokkoa  vastaan - laidalla.  - Korjaa jos olen väärässä.

Nuo sinun juttusi taas ovat täysin tyypillisiä omaan napaan tuijottavan räkänokkaisen karvanoppapojun juttuja.- Korjaa jos olen väärässä.
antibollmaisteri

Poissa Poissa


Vastaus #983 : 15.01.2017 klo 15:25:41

Slovenia - Suomi -ottelun striimilatauksia seuraavassa. Lataukset on kahdelta eri YouTube-kanavalta, koska lataajilla on näköjään ollut vaikeuksia saada niitä onnistumaan pätkiviltä striimeiltä. Kutakuinkin koko peli on kuitenkin latausista nähtävissä lukuunottamatta pikkupätkiä. Itse en vielä niitä kokonaan katsonut. Oli kiire saada ne tänne.

Ensimmäinen puoliaika kutakuinkin kokonaan. Pari minuuttia taitaa puuttua yhdestä kohtaa:
https://www.youtube.com/watch?v=bM2M7qbssqI

Toinen puoliaika. Tämä lataus alkaa kuitenkin jo ensimmäisen puoliajan 35. minuutilta. Laatu taitaa olla hieman parempi kuin ensimmäisessä.
https://www.youtube.com/watch?v=FQBh8PgyJ9A

Edit.
Ensimmäinen peli Marokko - Suomi on uudestaan tässä.
https://www.youtube.com/watch?v=PW7hle62Mwg&feature=youtu.be
« Viimeksi muokattu: 15.01.2017 klo 15:36:47 kirjoittanut antibollmaisteri »
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #984 : 16.01.2017 klo 17:45:43

Katso se aiemmin linkittämäni urheilulehden analyysi miksi Schuller ei loista majussa. Pelaa aivan väärässä roolissa. Roolissa, jossa menestyvät lähinnä Tim Sparvin ja N'golo Kanten kaltaiset hevoskeuhkot.

Mikä se Raden rooli pitäisi sitten olla? Jossain vaiheessa Marokkoa vastaan Suomi pelasi hetken niin, että Mattila oli keskikentän ankkuri ja Schüller ja Skrabb siinä yläpuolella, mutta ei tuossa lyhyessä ajassa Schüller esittänyt sen enempää mitään maagista. Eikä Backen 5-3-2:ssa. Aika kapea se Schüllerin tontti taitaa olla, kun taidot eivät riitä kuitenkaan pelaamaan kärjen alla.
Kroatian Pele

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #985 : 16.01.2017 klo 21:40:40

Mikä se Raden rooli pitäisi sitten olla? Jossain vaiheessa Marokkoa vastaan Suomi pelasi hetken niin, että Mattila oli keskikentän ankkuri ja Schüller ja Skrabb siinä yläpuolella, mutta ei tuossa lyhyessä ajassa Schüller esittänyt sen enempää mitään maagista. Eikä Backen 5-3-2:ssa. Aika kapea se Schüllerin tontti taitaa olla, kun taidot eivät riitä kuitenkaan pelaamaan kärjen alla.

Radelle sopii puolustuslinjan yläpuolella pelaaminen, kyllin lähellä, jotta alle 10 m syöttöjä on helppo vastaanottaa ja jakaa edelleen poikittaissuunnassa tai alaspäin. Lisäksi ottelun tempo pitää olla tosi hidas.  Mitä lähempänä vastustajan maalia ollaan, sen hyödyttömämpi pelaaja.  Koska kaikkien liigan tilastojen mukaan liikkui paljon ja sai paljon onnistuneita syöttöjä, omaa nyt maajoukkuestatuksen.  Tosin kaikissa otteluissa on ollut joukkueen huonoimpia eikä yksinkertaisesti pärjää ketään vastaan, kuten täälläkin on aikaisemmin mainittu.
« Viimeksi muokattu: 16.01.2017 klo 22:06:34 kirjoittanut Kroatian Pele »
futismies

Poissa Poissa


Vastaus #986 : 17.01.2017 klo 02:44:28

Mitäs se futsal olisi auttanut, kun ottelu pelattiin perunapellon tasoisella nurmella?


Miksi Slovenia pystyi pitämään palloa?kierrätti sitä maltilla?pelasi kolmioita ja rauhassa taskuihin? Mikä esti suomea pelaamasta samoin?ei mikään.kyse pelitapavalinnoista.mikä esti suomea prässäämästä?ei mikään muu kuin uskalluksen puute ja se ettei sitä valittu pelitavaksi.

Vittu haluisin edes kerran nähdä kun suomi prässäis alusta asti ihan vitusti ja pallon saadessaan malttaisi pelata kolmioilla,kierrätää,pelata taskuihin jne. Ja tähän turha vetää vitun väsyneitä " suomen materiaali ei riitä paskaa" oliko esim slovenialla huippumateriaali??!!ei.heidän pelitapa oli hyvä.fakta on että kovalla yhtenäisellä prässillä ja maltillisella pallon pitämisellä eli peliä kontrolloimalla pääsee pitkälle.
futismies

Poissa Poissa


Vastaus #987 : 17.01.2017 klo 02:49:07

Pahoittelut, toivottavasti en pilannut iltaasi.

Yksi asia joka paistoi silmään oli prässin olemattomuus. Jos tuolla ollaan lehtitietojen mukaan palaveroitu ja katsottu videoita koko viikko, niin tuntuu ihmeelliseltä, että kollektiiviseen monen miehen prässiin ei ollut aikomustakaan ryhtyä, edes silloin kun pallo menetettiin hyökkäyskolmanneksella, vaan alettiin vetäytymään.

Tämä.Itse en vittu ymmärrä mikä tätä maata vaivaa.On sitten kyse futiksesta tai lätkästä niin vahingossakaan suomalaiset jengit eivät prässää ja karvaa täysillä.Menkää itse kentälle pallo jalassa ja 3-6 tyyppiä tulee täysillä kohti.Mitä pystyt tekemään? Aivan.menetät pallon tai vedät sen vittuun.eli menetät pallon.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #988 : 17.01.2017 klo 11:29:53

fakta on että kovalla yhtenäisellä prässillä ja maltillisella pallon pitämisellä eli peliä kontrolloimalla pääsee pitkälle.

- Aivan. Samoin pelaamalla, kuten Barcelona tai Brasilia. Kova prässi on kuluttavaa. Väsynyt pelaaja tekee virheitä. Eikä jaksa enää prässätäkään kunnolla. Voidaan toki odottaa, että treenihöntsässä Suomi prässää 90 minuuttia kovempaa kuin koskaan. Mutta realistista se ei ole.
Julkea bulbul

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TamU (JJK)


Vastaus #989 : 17.01.2017 klo 12:28:40

Tuus ny Jääpoiju ite kertomaan, miten jokaisen Veikkausliigapelaajan pitää jaksaa prässätä 90 min kuin Italia.

Sinänsä pointtia on, koska vastaavasti Suomen puolustuksella tuntui olevan ainakin toisen jakson alussa valtavia vaikeuksia päästä Slovenian korkean prässin alta pois ja kävi aivan, kuten futismies yllä kuvasi. Mutta luonnollisesti sekin prässi keveni ottelun edetessä.
« Viimeksi muokattu: 17.01.2017 klo 13:46:10 kirjoittanut Julkea bulbul »
betluck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Djurgårdens IF, Marsalforn FC


Vastaus #990 : 17.01.2017 klo 12:35:58

Tuus ny Jääpoiju ite kertomaan, miten jokaisen Veikkasliigapelaajan pitää jaksaa prässätä 90 min kuin Italia.

Jos halutaan, että Suomi prässää aivan hillittömästi 90min, pitää joukkueeseen valita sellaisia kavereita jotka tällaiseen pelitapaan sopivat. Niitä löytyy kyllä Veikkausliigastakin.
Tresor

Poissa Poissa


Vastaus #991 : 17.01.2017 klo 13:08:40

Jos halutaan, että Suomi prässää aivan hillittömästi 90min, pitää joukkueeseen valita sellaisia kavereita jotka tällaiseen pelitapaan sopivat. Niitä löytyy kyllä Veikkausliigastakin.

Ei muuten löydy. Semmoiset pelaajat, jotka pystyvä prässäämään hillittömästi 90 minuuttia vaikka Kroatian tasoista joukkuetta vastaan, kiskotaan taatusti johonkin kovempiin liigoihin. Fysiikka on niin merkittävä osa pelitaitoa nykyään.

Huomatkaa nyt sekin, että täällä kritisoidaan Schüllerin juoksuvoimaa. Mies oli kuitenkin Atomun ohella Klubin selvä testiykkönen kestävyydessä. Veikkausliigan kovimpia juoksijoita siis.
pallojalassa

Poissa Poissa


Vastaus #992 : 17.01.2017 klo 13:14:04

2 asiaa mitä vastustaja suomelta toivoo.
A. Suomi yrittää hallita palloa.
B. Suomella korkea prässitaso ja/tai se yrittää prässätä koko ajan.

Kummatkaan ei tunnetusti ole suomen vahvuuksia...
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #993 : 17.01.2017 klo 13:39:30

Tuus ny Jääpoiju ite kertomaan, miten jokaisen Veikkasliigapelaajan pitää jaksaa prässätä 90 min kuin Italia
Jos nyt  ajatellaan pelkästään Veikkausliigan kokopäiväisiä ammattilaisia, niin ei ole olemassa yhtään hyvää syytä miksi meidän janarit eivät ole yhtä hyväkuntoisia kuin italialaiset.
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä


Vastaus #994 : 17.01.2017 klo 13:41:06

Jos nyt  ajatellaan pelkästään Veikkausliigan kokopäiväisiä ammattilaisia, niin ei ole olemassa yhtään hyvää syytä miksi meidän janarit eivät ole yhtä hyväkuntoisia kuin italialaiset.
Ei, mutta on paljon huonoja syitä.

- treenataan vain kerran päivässä ja muuten vedetään lonkkaa
- treenataan liian pienellä intensiteetillä
- treenataan väärin
murdock

Poissa Poissa


Vastaus #995 : 17.01.2017 klo 13:47:39

Jos nyt  ajatellaan pelkästään Veikkausliigan kokopäiväisiä ammattilaisia, niin ei ole olemassa yhtään hyvää syytä miksi meidän janarit eivät ole yhtä hyväkuntoisia kuin italialaiset.

Onhan noita useita.

- olosuhteet
- lääkintähuolto
- seurojen osaaminen
- puoliammattilaisuus
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #996 : 17.01.2017 klo 14:12:36

Onhan noita useita.
- olosuhteet
- lääkintähuolto
- seurojen osaaminen
- puoliammattilaisuus

Lisäksi se että vähemmälläkin pärjää.
Puoliammattilaisuuden osalta ongelma on se, että liigajyrät puuttuvat lähes kokonaan, jolloin maajoukkueen kannalta ne harvat ovat niitä, jotka eivät ole ulkomaille kelvanneet. Näin kokeneemmat ovat usein puoliammattilaisia ja sitten ovat junnut, joiden kohdalla tulevaisuuden ratkaisee ulkomaansiirto. Nämä Sakselat ja kumppanit ovat sitten harvinaisia.

Toki keskustelu koko pelin kestävästä prässistä on vähän hassu kun ei sellaista tee oikeastaan mikään joukkue.
Olennaista on prässätä silloin kun siitä on jotain hyötyä ja se ei taas enää ole kuntokysymys.
fingerström

Poissa Poissa


Vastaus #997 : 17.01.2017 klo 14:38:48

Onhan noita useita.
..............
- puoliammattilaisuus

Ymmärränkö oikein, että futisliigan täysammattilaiset (joihin Callit viittasi) ovat toiminnassaan puoliammattilaisia? Miksi heille sitten maksetaan täyttä liksaa? Sehän on aivan järjetöntä tuhlausta.

PS EDIT: Myös minä olen huomannut, että joka kerta, kun ottaa aktiivisen prässin puheeksi, viimeistään toisessa vastauksessa tilanne onkin jo kääntynyt 90 minuutin prässiksi. Nytkin futismies selvästi esitti aktiivista prässiä ja sen jälkeen rauhallista kierrättämistä. Ja nyt en ole komppaamassa ketään vaan ihmettelen "keskustelua".
« Viimeksi muokattu: 17.01.2017 klo 14:42:21 kirjoittanut fingerström »
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä


Vastaus #998 : 17.01.2017 klo 14:50:09

Ymmärränkö oikein, että futisliigan täysammattilaiset (joihin Callit viittasi) ovat toiminnassaan puoliammattilaisia? Miksi heille sitten maksetaan täyttä liksaa? Sehän on aivan järjetöntä tuhlausta.

PS EDIT: Myös minä olen huomannut, että joka kerta, kun ottaa aktiivisen prässin puheeksi, viimeistään toisessa vastauksessa tilanne onkin jo kääntynyt 90 minuutin prässiksi. Nytkin futismies selvästi esitti aktiivista prässiä ja sen jälkeen rauhallista kierrättämistä. Ja nyt en ole komppaamassa ketään vaan ihmettelen "keskustelua".
Tuo pointti on ehkä parempin johonkin toiseen ketjuun, mutta Suomessa tosiaankin täysammattilaisuus on pääsääntöisesti aamulla treenit, muu päivä pelataan vaikka pleikkaa, ellei ole messukeikkaa.

SJK on tässä tapauksessa ainakin poikkeus. Pelaajat menee aamulla Wallsportille ja päivän ajaksi ei saa sopia omia menoja ennen 16.00 tms. Siellä sitten valmennusjohto on suunnitellut treenejä, palaveria, huoltoa ja ruokailua.

Käytännössä aika moni liigajengi voisi puolittaa palkanmaksunsa koska puolta päivää nuo vain tekee, tai sitten (se mitä itse toivon) lisätä vaatimustasoa. Joka osa-alueella.
Julkea bulbul

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TamU (JJK)


Vastaus #999 : 17.01.2017 klo 16:04:45

PS EDIT: Myös minä olen huomannut, että joka kerta, kun ottaa aktiivisen prässin puheeksi, viimeistään toisessa vastauksessa tilanne onkin jo kääntynyt 90 minuutin prässiksi. Nytkin futismies selvästi esitti aktiivista prässiä ja sen jälkeen rauhallista kierrättämistä. Ja nyt en ole komppaamassa ketään vaan ihmettelen "keskustelua".

Pahoittelut olkiukkoilusta ja keskustelun vääristämisestä, muuthan täällä ovat keskustelleet ihan järkeviä. En vain voinut välttyä mielikuvakytköksistä tämän topikin vääntöihin.
Poimitaan sieltä kyytipojaksi vielä tahallisesti asiayhteydestään irroitettu, mutta teemaan sopiva lausahdus:

Kyllähän forumillakin eräs paljasti, että olipa ihania reisipaloja Valencian pelaajilla, kun pääsi oikein läheltä katsomaan. Miksi ei ole ihailtavia reisipaloja Ilveksellä?

 
Sivuja: 1 ... 39 [40] 41
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa