FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.04.2017 klo 19:58:08 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook, Google+ & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: [1] 2 ... 4
 
Kirjoittaja Aihe: Nopeuden tärkeys?  (Luettu 12153 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Koiranalle

Poissa Poissa


: 13.01.2017 klo 16:28:28

Onko nopeus jalkapalloilijan tärkein ominaisuus?

Olen valmentanut 2 vuotta 2001 syntynyttä ikäluokkaa. Joukkueessa on yksi erittäin taitava pelaaja, jolla on loistava laukaus ja pelisilmä on ylivoimaisesti joukkueen paras.

Hän pelasi todennäköisesti ikäluokkansa maajoukkueeseen, mutta hän on vain yksinkertaisesti liian hidas. Jonkin verran hän pystyy sijouttumisella/ennakoinilla peittämään hitautensa.

Hyökätessä hitaus ei tule esiin niin paljon kuin puolustaessa (pelipaikailtaan hän on kk/kymppipaikka). Hän ei ehdi oikeastaan koskaan nopeassa hyökkäyksessä mukaan, mutta hitaissa hyökkäyksissä hän on parhaimmillaan.

Puolustus minua huolestuttaa eniten varsinkin kun hän pelaa alempana (tykkää pelata itse alempana) Hän ei vain yksinkertaisesti ehdi puolustamaan varsinkaan vastustajan nopeissa hyökkäyksissä.

Miten tällaista pelaajaa tulisi ohjeistaa?
Finte

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Münchenin punaiset & siniset, DFB & Huuhkajat


Vastaus #1 : 13.01.2017 klo 17:18:38

Onko nopeus jalkapalloilijan tärkein ominaisuus?

On.

... tiettyyn rajaan asti varmasti pelatakseen huipputasolla.

Lueskelin tässä taannoin saksalaista keskustelua samasta aiheesta ja eräs akatemiavalmentaja oli ainakin sitä mieltä että nopeus on päätalenttikriteeri. Hän kirjoitti keskustelussa myös siitä että pelaajat, joita ei erityisen nopeina pidetä, kuten Hummels, ovat myös tosiasiassa tavallista nopeampia pelaajia.

Mukaan pitää ehtiä.
SoS

Paikalla Paikalla


Vastaus #2 : 13.01.2017 klo 17:27:07

Ei ole, pelikäsitys on.

Mutta myös muiden ominaisuuksien (mm. fyysiset ominaisuudet) pitää olla RIITTÄVÄLLÄ tasolla, ellei puhuta Maradona/Zidane/Litmanentason taidoista ja näkmyksestä.

Mutta varsinkin lähtönopeuden (ekan 10 metrin) osalta voi tehdä aika paljon, maksiminopeudelle vähemmän.

Mutta kuvauksen perusteella kuulostaa ihan "etanalta"?
pallojalassa

Poissa Poissa


Vastaus #3 : 13.01.2017 klo 17:42:55

Litmanen ja Hyypiä olivat aikansa hitaimpia....
SoS

Paikalla Paikalla


Vastaus #4 : 13.01.2017 klo 17:47:16

Itse asiassa Hyypiä oli ns pitkässä nopeudessa aika kovakin, Litti ei todellakaan. Ja Litin loukkaantumishistoria selittynee sillä aika pitkälle, että hän joutui tekemään ihan hirveästi töitä "pysyäkseen mukana" nopeusosiolla.
« Viimeksi muokattu: 13.01.2017 klo 18:00:31 kirjoittanut SoS »
Koiranalle

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 13.01.2017 klo 17:49:03

Ei ole, pelikäsitys on.

Mutta myös muiden ominaisuuksien (mm. fyysiset ominaisuudet) pitää olla RIITTÄVÄLLÄ tasolla, ellei puhuta Maradona/Zidane/Litmanentason taidoista ja näkmyksestä.

Mutta varsinkin lähtönopeuden (ekan 10 metrin) osalta voi tehdä aika paljon, maksiminopeudelle vähemmän.

Mutta kuvauksen perusteella kuulostaa ihan "etanalta"?
30 m 5.11sek
pallojalassa

Poissa Poissa


Vastaus #6 : 13.01.2017 klo 17:50:30

Aivan varmasti näin. Esim Litmanen oli maratonilla nopeampi kuin muut.
Jos nopeudesta puhutaan niin kai se maximi matka mitä mitataan on about 40 metriä. Yleensä testit 5, 10 ja 20 joten saivartelut sikseen...
SoS

Paikalla Paikalla


Vastaus #7 : 13.01.2017 klo 18:01:57

30 m 5.11sek

Ja täyttää 16?

Onhan tuo todella etana-aika. Mites 10 m väliaika?
pallojalassa

Poissa Poissa


Vastaus #8 : 13.01.2017 klo 18:20:08

30 m 5.11sek
Pitää olla joko ylipainoa 30 kiloa tai elimellinen vika. Esim jalkaterät kääntyneet menosuuntaan nähden vastakkaiseen suuntaan...
Vikkelä vaihtomies

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 13.01.2017 klo 18:25:34

Pitää olla joko ylipainoa 30 kiloa tai elimellinen vika. Esim jalkaterät kääntyneet menosuuntaan nähden vastakkaiseen suuntaan...

Joo, mäkin vedän nopeammin ja minulla on (jalkapalloilijaksi) 15kg ylipainoa eikä perinnöksi vanhemmiltakaan ole mitään supernopeutta tullut.

Siellä on nyt joku aivan vitun hirveä tekniikkavirhe tai jopa henkinen ongelma nopeasti juoksemisen kanssa. Mites jos vedetään jotain kordinaatioharjotteita tikkailla, niin tikkaako jätkä jotenkin poikkeuksellisen hitaasti?

pallojalassa

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 13.01.2017 klo 18:31:52

Joo, mäkin vedän nopeammin ja minulla on (jalkapalloilijaksi) 15kg ylipainoa eikä perinnöksi vanhemmiltakaan ole mitään supernopeutta tullut.

Siellä on nyt joku aivan vitun hirveä tekniikkavirhe tai jopa henkinen ongelma nopeasti juoksemisen kanssa. Mites jos vedetään jotain kordinaatioharjotteita tikkailla, niin tikkaako jätkä jotenkin poikkeuksellisen hitaasti?
Veikkaan et tikatessa koko verkko on kietoutunut kaverin jalkoihin ja hänet pitää leikata irti. Pärjäisköhän kendossa paremmin?!
« Viimeksi muokattu: 13.01.2017 klo 18:47:24 kirjoittanut pallojalassa »
koera

Poissa Poissa


Vastaus #11 : 13.01.2017 klo 21:11:06

Junnu kuulostaa kyllä tosi hitaalta, jos ei ole selvästi ylipainoinen, eikä ole muita terveydellisiä ongelmia tiedossa, niin lähettäisin yleislääketieteen erikoislääkärille. Ilmesesti siis jaksaa kuitenkin vedellä käsijarru päällä täysiä matseja, eikä valita kipuja tai muutakaan?
Keijo K. Kojootti

Poissa Poissa


Vastaus #12 : 13.01.2017 klo 21:16:28

Litmanen ja Hyypiä olivat aikansa hitaimpia....


Miten 15-vuotta sitten huipulla pelanneet liittyvät siihen mitä vaaditaan 2020-luvun pelaajalta?

Jalkapallossa keskimääräinen spurtin pituus ilman suunnan- tai askelrytmin muutosta on noin 7 metriä. 40 metrin suoran nopeuden teataaminen on täysin hyödytöntä.
Sportacus

Poissa Poissa


Vastaus #13 : 14.01.2017 klo 00:16:20

Kaikenlainen nopeus on aivan ensiarvoisen tärkeää jalkapallossa. Reaktionopeus, lähtönopeus, suunnanmuutosnopeus, suoran juoksun nopeus.

Varmaan sitä hitaan junnun hitauden syytä voisi koittaa analysoida vähän tarkemmin. Johtuuko voimanpuutteesta jaloissa ja keskivartalossa, huonosta juoksutekniikasta, heikosta askelfrekvenssistä, puutteellisesta liikkuvuudesta vai räjähtävyyden puutteesta? Riittääkö kunto, jos ei jaksa juosta omiin päin? Harjoittelemalla pystyy noita kaikkia kehittämään, vaikka toki räjähtävä voimantuotto on osittain synnynnäistä ja askeltiheyden harjoittamisessa herkkyyskausi on jo mennyt ohi. Ei kyseisestä junnusta koskaan mitään kentän nopeinta tule, mutta kyllä asiaan panostamalla pystyy nopeutta kehittämään.

Onko koordinaatiotikkailla hitaampi kuin muut? Onko liian kireät lonkankoukistajat? Löytyykö jaloista voimaa, paljon nousee kyykystä ja mavesta? Millainen pomppu? Joku yu-koutsi voisi katsoa juoksutekniikkaa? Ihan mielenkiintoista analysoitavaa.
Mir Fudi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SOMOS CAMPEONES 2008,-10,-12!UD. Las Palmas & Arse


Vastaus #14 : 14.01.2017 klo 00:32:12

01 syntynyt ja 30m 5.15.. Ei siinä paljon maajoukkueista kannata unelmoida valitettavasti. 01 syntyneet tytöt juoksevat jo ainakin puolisekuntia nopeammin.

Jos 30m katsellaan niin eri pelipaikoilta vaaditaan tietenkin eri nopeuksisia pelaajia, mutta kyllä lähtökohtaisesti esimerkiksi jo Veikkausliigaan päästääkseen 30m pitäisi mennä alle 4.20. Kun Litmasen nopeudesta täällä kirjoitettiin, niin onko kenelläkään oikeata tietoa? Itse olen ymmärtänyt että Litmasen 10m aika olisi ollut ihan kelvollinen huipputasolle kun pelasi parhaimpia kausiaan.

Nopeus on futarille ominaisuus, jonka on oltava riittävällä tasolla. Sama asia on kestävyyden kanssa. Ovat futarin perusominaisuuksia, jotka eivät tee vielä pelaajaa, mutta niiden on oltava jossain määrin soveliaalla tasolla.

SHAn viime kerrasta pientä nippelitietoa nopeusominaisuuksista...
P03 kansainvälisen lohkon hollantilaiskärki juoksi 30m 3.96. Kaveri oli muutenkin taitava pelimies ja matkaakin paikalliseen suurseuraan lähiaikoina. Suomalaisista pelaajista nopein aika taitoi olla 4.01. Joukkueiden keskiarvot 30m:llä pyörivät jossain 4.30-4.50 välimaastossa. Yli viittä sekuntia ei kuitenkaan kukaan enää juokse 03:sten kärkijoukkueissa. 5m menee alle sekunnin useammalta pelaajalta jo ja se on melkein se tärkein asia nopeuden kannalta lajia ajatellen.
« Viimeksi muokattu: 14.01.2017 klo 00:36:28 kirjoittanut Mir Fudi »
Koiranalle

Poissa Poissa


Vastaus #15 : 14.01.2017 klo 14:46:05

Junnu kuulostaa kyllä tosi hitaalta, jos ei ole selvästi ylipainoinen, eikä ole muita terveydellisiä ongelmia tiedossa, niin lähettäisin yleislääketieteen erikoislääkärille. Ilmesesti siis jaksaa kuitenkin vedellä käsijarru päällä täysiä matseja, eikä valita kipuja tai muutakaan?
Hän jaksaa pelata koko pelin , mutta valittaa usein että, takareidet ovat jumissa, mutta tuskin Tämä hitaus pelkästään kireistä takareisistä johtuu?
pallojalassa

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 14.01.2017 klo 16:45:12

Hän jaksaa pelata koko pelin , mutta valittaa usein että, takareidet ovat jumissa, mutta tuskin Tämä hitaus pelkästään kireistä takareisistä johtuu?
Yksi mikä voi ajan selittää on kasvuspurtti.
Ja aika kyseenalaista peluuttaa jos on takareidet jumissa. Siihen varmasti löytyy syy ja fysiolta lääkkeet.
Sportacus

Poissa Poissa


Vastaus #17 : 14.01.2017 klo 17:09:01

Hän jaksaa pelata koko pelin , mutta valittaa usein että, takareidet ovat jumissa, mutta tuskin Tämä hitaus pelkästään kireistä takareisistä johtuu?

Arvauspohjalta mennään, mutta olisko lantion asennossa ja pakaralihasten aktivoinnissa ongelmaa? Takareisien rasittuminen voisi johtua siitä, että pakarat ei aktivoidu kunnolla ja takareidet joutuu tekemään niiden puolesta töitä.

Olisi varmaan hyvä, jos löytyisi joku osaava tyyppi katsomaan onko liikkuvuus ja lihastasapaino kunnossa.
koera

Poissa Poissa


Vastaus #18 : 14.01.2017 klo 17:30:40

Näitä on paha mennä näkemättä ja puutteellisella kompetenssilla diagnosoimaan, mutta oma ymmärrykseni on se, että paljon liikkuvalla alkaa väkisinkin korjaantua huonot tavat, jos taustalla ei ole jotain rakenteellisia fysiologisia ongelmia. Varsinkin kun kaveri on kuvauksen perusteella muuten motorisesti lahjakas.
burmis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jyväskylä


Vastaus #19 : 15.01.2017 klo 07:41:51

Näitä on paha mennä näkemättä ja puutteellisella kompetenssilla diagnosoimaan, mutta oma ymmärrykseni on se, että paljon liikkuvalla alkaa väkisinkin korjaantua huonot tavat, jos taustalla ei ole jotain rakenteellisia fysiologisia ongelmia. Varsinkin kun kaveri on kuvauksen perusteella muuten motorisesti lahjakas.

Ai näinkö se meneekin..
koera

Poissa Poissa


Vastaus #20 : 15.01.2017 klo 07:55:41

Huonoja tekniikoita on tietysti mahdollista oppia, ja niitä on vielä hankalampi oppia pois. Mutta kun puhutaan murrosikäisen peruslihaskunnosta ja -juoksutekniikasta, niin se ei ole mitään rakettitiedettä. Toisekseen kipu on sellainen signaali, että se melkein väkisin alkaa korjaamaan liikeratoja. Ellei sitten kyseessä ole joko neurologinen tai fysiologinen anomalia, eikä kasvuvaiheeseen liittyvä rasitusvamma. Nämä pitäisi ihan ensimmäiseksi rajata pois, kuten jo edellä vihjailin.
« Viimeksi muokattu: 15.01.2017 klo 08:01:13 kirjoittanut koera »
Pussikalja

Poissa Poissa


Vastaus #21 : 15.01.2017 klo 10:00:18

Miten 15-vuotta sitten huipulla pelanneet liittyvät siihen mitä vaaditaan 2020-luvun pelaajalta?

Jalkapallossa keskimääräinen spurtin pituus ilman suunnan- tai askelrytmin muutosta on noin 7 metriä. 40 metrin suoran nopeuden teataaminen on täysin hyödytöntä.

Ai 2020 luvulla kulmalipulle annettavaan ristipalloon juoksee laitapakit neljä metriä kerrallaan, mutkitellen. Tai linjojen välistä työnnettyyn läpisyöttöön hyökkääjä ja puolustajat puolesta kentästä kiemurtelee etsien pisintä juoksureittiä. Odotan innolla 2020-luvun futista, mahtaa olla koomisen näköistä. Voihan se keskimäärin olla 7 metriä. Mut pelin ratkaisevat hetket, ne joista syntyy maalit ovat usein vastahyökkäyksiä, jossa kentän painopiste muuttuu nopeasti ja se et tuleeko niistä maali vai riippuu ihan siitä, juokseeko kovempaa hyökkääjä vai puolustaja, suoraan ja täysillä. Niitä pitkiä vetoja on jalkapallo täynnä, se ettei niitä näe johtuu varmasti siitä, et telkkarista näkee vain pallollisen tekemistä, pallottomana juostaan kilpaa aina kun painopiste pelissä muuttuu. Ja useinmiten pallollisen vastakkaisella laidalla ne juoksut tapahtuu, sieltä ne maalintekjät maalille jalkapallossa kipittää. Ei tietysti aina täysillä, jos puolustaja on sijoittunut oikein. Mutta myös maksiminopeudella ja täysin lyhintä reittiä, kun tilaisuus sen sallii. Riittää et sijoittuminen on ollu väärin hyökkäysalueella, sit juoksee hyökki yrittäen hyödyntää etua, pakki perässä saadakseen edun pois ja matka on reilusti pidempi kuin se 40 metriä toiselle kuudelletoista hyvinkin usein.

Nopeat pelaajat juoksee 40-metriä kovaa. Joku vahva jässikkä saattaa olla terävä lähdöissä, mutta ei koskaan pärjää alakerrassa, ei kärjessä eikä laidoilla, jos ei osaa nostaa lantiota juoksussa ylös ja näitä pelaajia meillä riittää. Silloin ainut pelipaikka on keskikentällä rouhijana, eikä sielläkään kovin hyvin pärjää, oli miten nopea parin kolmen metrin pyrähdyksissä tahansa. Nopeimmat urheilijat taitaa olla painonnostajia ja kuulantyöntäjiä, jos mitataan lähtöä. Jotenkin en osaa kuvitella, et futis 2020 olisi kuulamörssärien valtakautta. Hyvä lähtö ei sulje hyvää maksiminopeutta pois, eikä hyvä aika 40-metrillä tee hidasta suunnan muutoksissa tai lähdössäkään. Todennäköisintä on, et hyvä ja ketterä ohittelija, jolla on hyvät rytminmuutokset on hyvä myös juostessa aivan suoraan. Oleellista on osata juosta kovaa helposti aivan tikkusuoraan, jos siitä löytyy vielä paukut tehdä rytminmuutos tai suunnan muutos, alkaa olla ideaaliset ominaisuudet hyväksi jalkapalloilijaksi.

 Mutta joo, tätähän se on kun analysoidaan niin kuin meillä on tapana jalkapallo rikki, kandee treenata seittemän metrin juoksua, tilastojen mukaan keskimäärin sitä jalkapallo on. Tässä on perussyy, miks jalkapallo tänä päivänä suomessa on just sitä miltä näyttää. Aina löytyy keskimäärin ja tilastollisesti perusteltu harha, jonka huomaamiseksi tarvitsee kaksikymmentä vuotta hyytyä toinen puoliaika joka pelissä ja tulla vastustajan ylijuoksemaksi kerta toisensa jälkeen.
3-5-3hoax

Poissa Poissa


Vastaus #22 : 15.01.2017 klo 11:49:46

Onko tämä joskus ollut piurutoiminnassa mukana? Jos, niin missä päin Suomea?

Tuo yli 5 sekuntia 30m on vaikea uskoa, joko testeissä ei ole saanut mitään irti, kyseessä on joku ongelma fysiikan kanssa, tai matka on ollut muuta kuin ilmoitettu.

Itse en kuulu suoralla lähellekään kentön nopeimpia pelaajia, mutta kuitenkin alle 4 on tuokin matka mennyt, painotusalue toki ensimmäisissä askeleissa.

Otetaan vielä kiinni tuohon legendaan spurtin pituudesta. Keskimääräinen jalkapalloilijan terävän, anaerobisen suorituksen matkallinen pituus on noin 2 metriä huipputasolla. Tähän kuuluu liilleet jokaiseen suuntaan kentällä, käytännössä siis liike irti vastustajasta tilaan. Kyllä, pitempiä suorituksia löytyy ottelun aikana paljon, mutta näitä pienessä tilassa tapahtuvia pieniä liikkeitä tulee paljon enemmän.
pallojalassa

Poissa Poissa


Vastaus #23 : 15.01.2017 klo 14:18:19

Ai näinkö se meneekin..
Joo kato se menee just näin suomessa. Treenataan ja pelataan paljon niin kyllä se siitä.
exium

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: menetetty ikäluokka


Vastaus #24 : 15.01.2017 klo 23:15:44

Johan Cruyff totesi aikanaan viisaasti: "Olin kaikkia muita nopeampi, koska lähdin ensimmäisenä liikkeelle." Oma ajatusmaailmani tukee tätä mallia enemmän kuin varsinaista maksiminopeutta, josta tietysti myös on hyötyä useissa yksittäisissä tilanteissa.

Eli usein pelaaja, joka juoksee 30 metriä aikaan 4,20sek näyttää kentällä nopeammalta kuin 3,95sek juoksija, jos vain osaa ajoittaa juoksunsa oikein ja muutenkin "käyttää nopeuttaan" paremmin. Junnuissa ja alasarjoissa toki maksiminopeus korostuu, mutta tuosta kovemmissa ja taktisesti osaavampien joukkueiden otteluissa oikeasti tulee melko harvoin ihan rehellisiä munaravi-juoksukilpailuja.

Otsikon alkuperäistapaukseen viestini ei liity. Kyllä vähintään alle 4,50sek pitäisi jokaisen futaajan päästä, jos vähänkään kovemmalla tasolla haluaa pelata. Itsekin suosittelisin kysymään alan asiantuntijoilta neuvoja, esim. yleisurheiluvalmentajilta.
 
Sivuja: [1] 2 ... 4
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines