FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
01.03.2017 klo 22:26:14 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook, Google+ & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: [1]
 
Kirjoittaja Aihe: Fifa Rankigin manipuloimoinen  (Luettu 2611 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Mplatini

Poissa Poissa


: 28.01.2017 klo 00:15:30

En ainakaan ensisilmäyksellä löytänyt keskustelua tästä. Miksi Suomi pelaa niin paljon harjoituspelejä eikä manipuloi fifa-rankingia? Mitä me voimme hävitä eikö kaikki keinot voisi käyttää?
Kolmeseiska

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Mikkelin Pallo-Kissat


Vastaus #1 : 28.01.2017 klo 00:17:45

Mitä helvetin väliä on jollain täysin keksityllä ja naurettavalla FIFA -rankingilla?
kokistuoppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampereen Pallo-Veikot


Vastaus #2 : 28.01.2017 klo 00:21:25

Mitä helvetin väliä on jollain täysin keksityllä ja naurettavalla FIFA -rankingilla?

Koska sen perusteella joukkueet seedataan MM-karsintojen arvonnoissa eri koreihin? Pää pois perseestä nyt.

Vastauksena otsikkoon varmaan, että meidän täytyy olla Euroopan mallioppilas, ja "ei tartte auttaa" -kansa. Miksi suotta seurata Walesin ja muiden toimivaa esimerkkiä...
Kolmeseiska

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Mikkelin Pallo-Kissat


Vastaus #3 : 28.01.2017 klo 00:38:27

Koska sen perusteella joukkueet seedataan MM-karsintojen arvonnoissa eri koreihin? Pää pois perseestä nyt.

Vastauksena otsikkoon varmaan, että meidän täytyy olla Euroopan mallioppilas, ja "ei tartte auttaa" -kansa. Miksi suotta seurata Walesin ja muiden toimivaa esimerkkiä...

Ja Suomen pelaamat harjotuspelit vaikuttavat aivan saatanasti siihen tulevaan koriin. Pää pois perseestä nyt.
kokistuoppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampereen Pallo-Veikot


Vastaus #4 : 28.01.2017 klo 00:47:09

Harjoitusotteluistakin saa Fifa-pisteitä, niillä pisteillä nostetaan rankingia, ja rankingia nostamalla nostetaan karsintakoria ainakin mm-karsinnoissa. Helpompia maita kohtaamalla on helpompi saada pisteitä. Tai sitten ei pelata niitä ollenkaan, kuten jotkut ovat tehneet. Get with the concept.

Joka tapauksessa sillä helvetin keksityllä fifa-rankingilla on merkitystä, piti siitä tai ei.
« Viimeksi muokattu: 28.01.2017 klo 00:49:59 kirjoittanut kokistuoppi »
Kolmeseiska

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Mikkelin Pallo-Kissat


Vastaus #5 : 28.01.2017 klo 01:00:01

Harjoitusotteluistakin saa Fifa-pisteitä, niillä pisteillä nostetaan rankingia, ja rankingia nostamalla nostetaan karsintakoria ainakin mm-karsinnoissa. Helpompia maita kohtaamalla on helpompi saada pisteitä. Tai sitten ei pelata niitä ollenkaan, kuten jotkut ovat tehneet. Get with the concept.

Joka tapauksessa sillä helvetin keksityllä fifa-rankingilla on merkitystä, piti siitä tai ei.

Enemmänhän niitä pisteitä pitkässä juoksussa saa pelaamalla parempia vastustajia vastaan. Suomalaisten on kuitenkin täysin turha katella mitään rankingeja ja pähkäillä voiko siellä nousta jotenkin sijan tai kaksi puuhastelemalla systeemin kanssa. Se oli se pointti, piti siitä tai ei.
OHTO

Poissa Poissa


Vastaus #6 : 28.01.2017 klo 01:11:27

Wales toki suoriutui loistavasti karsinnoissa joka oli pääsyy rankingin nousemiseen. Lopetetaan mekin harjoituspelit sitten kun meillä on Balen ja Ramseyn tasoisia pelaajia.
kokistuoppi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampereen Pallo-Veikot


Vastaus #7 : 28.01.2017 klo 01:28:17

Enemmänhän niitä pisteitä pitkässä juoksussa saa pelaamalla parempia vastustajia vastaan. Suomalaisten on kuitenkin täysin turha katella mitään rankingeja ja pähkäillä voiko siellä nousta jotenkin sijan tai kaksi puuhastelemalla systeemin kanssa. Se oli se pointti, piti siitä tai ei.

Eikö tämä yli sata vuotta ole jo aika pitkä juoksu? Tai nämä 20-30 vuotta kun rankingia on pidetty? Kovemmille maille Suomi useimmiten häviää, joten en oikein näe tukea tuolle väitteellesi. Potentiaalinen fifa-ranking -pistepotti on niitä vastaan suurempi, mutta todennäköisyys sen nappaamiseen aina häviävän pieni.

Ja mun pointti taas oli se, että ei ole mitään vikaa siinä, että yrittää parantaa todennäköisyyksiään, kuten moni keskitason maa onkin tehnyt. Joo, karsinnoissa pitää silti voittaa ne pelit itse, mutta kannattaa käyttää kaikki lailliset keinot parantaakseen todennäköisyyksiä saada suotuisa lohko.

Sitä en tiedä kannattaako harjoituspelejä lakata pelaamasta kokonaan, vai vain yrittää kohdata heikompia vastustajia. Niin hyvin fifa-matematiikkaa en tunne.

Wales toki suoriutui loistavasti karsinnoissa joka oli pääsyy rankingin nousemiseen. Lopetetaan mekin harjoituspelit sitten kun meillä on Balen ja Ramseyn tasoisia pelaajia.

Pelataan sitten Saksaa ja Italiaa vastaan harkkapelejä, kun on ensiksi joskus voitettu ne nykyjoukkueella.
« Viimeksi muokattu: 28.01.2017 klo 01:33:51 kirjoittanut kokistuoppi »
Terminator Sakke

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sakke Saarinen


Vastaus #8 : 28.01.2017 klo 02:03:01

Wales toki suoriutui loistavasti karsinnoissa joka oli pääsyy rankingin nousemiseen. Lopetetaan mekin harjoituspelit sitten kun meillä on Balen ja Ramseyn tasoisia pelaajia.

Suomella oli viime karsinnoissa käytössä Ramseytä parempi pelaaja, vieläpä samalle pelipaikalle. Ihan ilman sinivalkopunalasejakin.

Bale on totta kai Bale ja kyllä se Valju/pimppitason sikaniskoista koostuva puolustuslinjakin vähän vakuuttavampi oli kuin meidän moisanderit, ts. Walesin taso loppupeleissä selvästi laajempi kuin Suomella. Tähtipelaajia vertailemalla ei silti pääse puusta pitkään.
Bubi-huuhkaja

Paikalla Paikalla


Vastaus #9 : 28.01.2017 klo 09:31:41

Kokisrankingit sun muuta listat ovat tietty ykshailee itsessään, mutta jos niitä käytetään määrittelemään esimerkiksi tässäkin tapauksessa karsintalohkojen arvontakorit, on ne huomioitava. Myös kabinettien säännöt on oltava hallussa, jotta pelikentillä tapahtuvien voittojen todennäköisyys kasvaa.

Nykyisten karsintojen kuudesta arvontakorista Suomi sijoitettiin parhaimpana joukkueena vitoskoriin heinäkuussa 2015. Tuota ennen kaksi edellistä matsia olivat muuten harkkahöntsä aavikolla rankingin pohjalla maannutta Jemeniä vastaan (0-0) ja kotitappio Turussa Virolle, jonka turvin etelänaapurimme ohittivat meidät kokislistalla saavuttaen arvokkaan nelosarvontakoripaikan. Vähintään nämä kaksi matsia, jos olisi jätetty pelamatta virallisella A-maajoukkuestatuksella olisi Turkin sijaan karsintalohkossamme nyt maksimissaan Viron kaliiberilla seilaava joukkue. Toki Turkkikin oli tuosta neloskorista kevyesti huonoin mahdollinen arpa Irlannin lisäksi.

Täysin mutulla heitän, että jos ystävyysmatsit jätettäisiin kokonaan kalenterista, nähtäisiin Suomi mahdollisesti jopa kolmoskorissa. Kolmoskorista meille arvottiin näissä karsinnoissa Ukraina, joka alkaa olla jo vakiarvokisakävijän statuksella.

Tätä on linkattu aiemminkin, mutta IS:n Vesanderin juttu lokakuulta aiheesta. Walesia paremmin FIFA rankingin paskuutta arvontakorien määräämisessä kuvastaa Romanian status Euroopan viidenneksi kovimpana joukkueena. Vaihtoehtoisesti Italia oli tuolloin 12. ja Ranska 15. ja kumpikin joutui kakkosarvontakoriin ja täten näihin karsintoihin syntyi kaksi kuolemanlohkoa (Espanja-Italia, Hollanti-Ranska). Arvokisapaikkahan napsahtaa MM-karsinnoista automaattisesti vain lohkovoittajalle. Romanian lohkossa muina joukkueina Tanska, Puola, Montenegro, Armenia ja Kazakstan. :) Pelkästään karsintaottelut huomioivassa EM-karsintarankingissa Romania on tällä hetkellä 22. eli kolmoskorin maa.

Uutinen
Suomen maajoukkueen valmennusryhmään kuuluvalta Markku Kanervalta Romanian ja Walesin menettely ei kerää ylistystä. Itse asiassa hän tyrmää sen täysin.

– Jokainen taaplaa tyylillään, mutta onhan tuo hölmöläisten hommaa.
Ali Hankkija

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #10 : 28.01.2017 klo 09:48:58

Tuo Kanervan kommentti on jotain käsittämätöntä. Lisäksi Suomi sössii omalta osaltaan pelaamalla huippumaita vastaan vieraskentällä. Voi niitä treenimatseja pelata keskitason maita vastaan joskus kotonakin.
Stürmer

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: YJPKKÄ & Suomen naiset.


Vastaus #11 : 28.01.2017 klo 10:48:38


Tuo Kanervan kommentti on jotain käsittämätöntä.


Paitsi jos kuvaa Suomen Palloliiton taktista pelisilmää.

OHTO

Poissa Poissa


Vastaus #12 : 28.01.2017 klo 14:04:34

Bale on totta kai Bale ja kyllä se Valju/pimppitason sikaniskoista koostuva puolustuslinjakin vähän vakuuttavampi oli kuin meidän moisanderit, ts. Walesin taso loppupeleissä selvästi laajempi kuin Suomella. Tähtipelaajia vertailemalla ei silti pääse puusta pitkään.

Pointti oli se, että Wales tiesi että heillä on iskukykyinen joukkue ja harjoitusotteluita ei tarvitse pelata. Suomen joukkueelle on paljon tärkeämpää harjoitella ja pelata niin paljon kuin mahdollista. Kehitystä saattaa näin jopa vahingossa tapahtua.

Omasta puolestani voidaan jättää pelaamatta vaikka kaikki ottelut, karsintaottelut mukaanlukien, jos näin selviää kisoihin. Tämä ei kuitenkaan taida sääntöjen mukaan olla mahdollista
Karispojkin!

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mikäköhän?


Vastaus #13 : 28.01.2017 klo 21:09:45

Mitä helvetin väliä on jollain täysin keksityllä ja naurettavalla FIFA -rankingilla?

Tässä tietoa:

Miten lasketaan: http://www.businessinsider.com/fifa-world-rankings-formula-is-flawed-2013-10?r=US&IR=T&IR=T

Ja tapaus Wales: http://thesetpieces.com/world-football/beating-system-wales-planned-seeding-success-calculator/

Eli limppari-rankingillä ON väliä, mutta laskentakaava on ihan perseestä!
Jopa paskaliiton pelikalenteri on loogisempi, ja se kertoo oleellisen.
Karispojkin!

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mikäköhän?


Vastaus #14 : 28.01.2017 klo 21:21:20

Enemmänhän niitä pisteitä pitkässä juoksussa saa pelaamalla parempia vastustajia vastaan. Suomalaisten on kuitenkin täysin turha katella mitään rankingeja ja pähkäillä voiko siellä nousta jotenkin sijan tai kaksi puuhastelemalla systeemin kanssa. Se oli se pointti, piti siitä tai ei.
Niitä pisteitä saa siis yhtä paljon olemalla pelaamatta kun pelaa parempia vastaan mutta häviää.
Eli pitkässä juoksussa nolla??!
Tehokkain on jos pelaa pari harkkaottelua heikompia tai saman tasoisia vastaan voitokkaasti, pääsee parempaan koriin jolloin tulee "heikompia" vastustajia. Ja sit hoitaa taas nämä jne...
Eli Suomen kannattais pelata vähemmän harkkoja ja jos pelaa, niin heikompia vastaan koska voitosta tulis kummiskin ranking pojoja.
Nyky jengillä hyöty pelata jotain Saksaa vastaan on muutenkin olematon, ja ranking vaan tippuu, koska kovasta vastuksesta ei saa säälipisteitä jos hävii, vaan juuri se NOLLA!

SPI ranking todenmukaisempi, tässä lasketaan kotietu, maalit, ja jopa peliin osallistuvien pelaajien taso. (Suomi sijalla 75).
Ja tässä häviäjä saa pisteitä jos vastustaja on tasokkaampi....

http://www.espnfc.com/fifa-world-cup/story/1873765/soccer-power-index-explained
« Viimeksi muokattu: 29.01.2017 klo 14:32:52 kirjoittanut Karispojkin! »
 
Sivuja: [1]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines