Tyhjäkäynnillä toimivat junnuseurat

[OneFour]

en puhu nyt pk:sta. Onhan niitä paljonkin, toki sitten pelaajien kokonaismäärän vähyyden vuoksi sitten C ja B iässä jo määrä tipahtaa liian vähäiseksi. Ei se pienimmässä junnuiässä aina se alueen "suurin ja kaunein" ole välttämättä ainoa ja parasvaihtoehto

Jos ja kun lähdetään oletuksesta, että seuran tehtävä on kehittää pelaajia ja seuran suunnitelmallinen pelaajakehitys lähtee 5-vuotiaista, vielä tuon ikäisissä eroja ei varmaankaan näe, mutta jos ja kun pelaaja vääntää linjattomassa halpajalkapalloseurassa 11-12 -ikävuoteen ja vastaavasti toinen pelaaja vääntää suunnitelmallisesti alueen suurimmassa ja kauneimmassa, erot alkavat näkyä. Kuusi vuotta koomassa vai kuusi vuotta toiminnassa, jossa pyritään menemään systemaattisesti eteenpäin?

[Jauho]

Jos ja kun lähdetään oletuksesta, että seuran tehtävä on kehittää pelaajia ja seuran suunnitelmallinen pelaajakehitys lähtee 5-vuotiaista, vielä tuon ikäisissä eroja ei varmaankaan näe, mutta jos ja kun pelaaja vääntää linjattomassa halpajalkapalloseurassa 11-12 -ikävuoteen ja vastaavasti toinen pelaaja vääntää suunnitelmallisesti alueen suurimmassa ja kauneimmassa, erot alkavat näkyä. Kuusi vuotta koomassa vai kuusi vuotta toiminnassa, jossa pyritään menemään systemaattisesti eteenpäin?

Halpajalkapalloseuroja Etelä-Suomessa (yli 1000 rek. pelaajaa ja ei oletettavissa olevia mj-pelaajia v. 2025 mennessä nykytoiminnalla):

Ppj
Vjs
Tips
Eps
KontU
MPS
Valtti
Lepa
Njs


Muualla Suomessa avustuksia nostavia tyhjänpolkijoita ?

[bambino]

Halpajalkapalloseuroja Etelä-Suomessa (yli 1000 rek. pelaajaa ja ei oletettavissa olevia mj-pelaajia v. 2025 mennessä nykytoiminnalla):

Ppj
Vjs
Tips
Eps
KontU
MPS
Valtti
Lepa
Njs


Muualla Suomessa avustuksia nostavia tyhjänpolkijoita ?

Mitä avustuksia?

[Kärki20]

Halpajalkapalloseuroja Etelä-Suomessa (yli 1000 rek. pelaajaa ja ei oletettavissa olevia mj-pelaajia v. 2025 mennessä nykytoiminnalla):

Ppj
Vjs
Tips
Eps
KontU
MPS
Valtti
Lepa
Njs



Muualla Suomessa avustuksia nostavia tyhjänpolkijoita ?

http://www.njs.fi/uutiset/2018/02/eetu-sankkinen-u18-maajoukkueeseen/

[Mombasa]

Jos ja kun lähdetään oletuksesta, että seuran tehtävä on kehittää pelaajia ja seuran suunnitelmallinen pelaajakehitys lähtee 5-vuotiaista, vielä tuon ikäisissä eroja ei varmaankaan näe, mutta jos ja kun pelaaja vääntää linjattomassa halpajalkapalloseurassa 11-12 -ikävuoteen ja vastaavasti toinen pelaaja vääntää suunnitelmallisesti alueen suurimmassa ja kauneimmassa, erot alkavat näkyä. Kuusi vuotta koomassa vai kuusi vuotta toiminnassa, jossa pyritään menemään systemaattisesti eteenpäin?

Halpajalkapalloseuroja Etelä-Suomessa (yli 1000 rek. pelaajaa ja ei oletettavissa olevia mj-pelaajia v. 2025 mennessä nykytoiminnalla):

Ppj
Vjs
Tips
Eps
KontU
MPS
Valtti
Lepa
Njs


Muualla Suomessa avustuksia nostavia tyhjänpolkijoita ?

Esimerkiksi nykyisistä maju-pelaajista ainakin Glen Kamara väänsi "linjattomissa halpajalkapalloseuroissa" (OT-77 ja EPS) ainakin 12-vuotiaaksi. Samoin Lassi Lappalainen ja Fareed Sadat 1998-ikäluokasta ovat pikagooglauksen perusteella viettäneet EPSin joukkueissa aikaansa kaksitoistavuotiaiksi asti. Tyttöpelaajat ovat vielä asia erikseen. Toki tuossa 12-ikäisinä parhaat siirtyvät tietenkin parhaisiin joukkueisiin, mutta se ei tee heidän edellisistä seuroista tyhjäkäyntiseuroja. Jauhon listan monissa seuroissa suuret pelaajamassat ovat juurikin pienemmistä ikäluokista sekä mahdollisesti tyttöpelaajista. Näiden seurojen tärkeyttä ei sovi vähätellä, sillä he kuitenkin keräävät sitä lahjakasta massaa lajin pariin ja ainakin muutamissa listan seuroista, valmennus on oikeasti hyvätasoista.

[ogi77]

Lepa

Ylätupa?

[PaoloRos]

Mielummin harrastaa sinne 13-15 ikäiseksi useita lajeja, hankkien monipuolisuutta kuin että on siellä paikkakunnan mahtiseurassa pelkästään jalkapallossa ja lopettaa tai on jatkuvassa vammakierteessä 16 ikäisenä. Siitähän ne oikeat pelivuoden vasta alkaa.

[Jortsukka]

Mielummin harrastaa sinne 13-15 ikäiseksi useita lajeja, hankkien monipuolisuutta kuin että on siellä paikkakunnan mahtiseurassa pelkästään jalkapallossa ja lopettaa tai on jatkuvassa vammakierteessä 16 ikäisenä. Siitähän ne oikeat pelivuoden vasta alkaa.

https://www.eerikkila.fi/monipuolisuus-vai-monilajisuus-miten-jalkapalloilussa-voi-paasta-huipulle/ toisissa lajeissa alkaa ja toisissa ne on jo menneet ohitse. Jos siis haluat huipulle. Toki edelleen hyvä harrastaa monipuolisesti, mutta jos jalkapalloilijaksi tahdot, niin sitten siihen pitää panostaa kokoajan pääasiallisesti ja sen muun liikunnan sitten tulla lähinnä omalla ajalla muuten liikkumisesta, ei harjoittelusta seuroissa.

[sixpack]

Mielummin harrastaa sinne 13-15 ikäiseksi useita lajeja, hankkien monipuolisuutta kuin että on siellä paikkakunnan mahtiseurassa pelkästään jalkapallossa ja lopettaa tai on jatkuvassa vammakierteessä 16 ikäisenä. Siitähän ne oikeat pelivuoden vasta alkaa.

Jalkapallo on pikajuoksua, jalkapallo on aitajuoksua, jalkapallo on keihäänheittoa, jalkapallo maantiepyöräilyä, jalkapallo on taekwondoa, jalkapallo on painia, jalkapallo on pujottelua, jalkapallo on skeittailua, jalkapallo on shakkia. Mitäs sitä vielä...   

[Semiseppo]

Harvassa taitaa olla pelaajat, jotka koko ikänsä ovat siellä suurimmassa ja kauneimmassa harjoitelleet ja päässeet huipulle. Ei ole mitään järkeä kuljettaa alle 10v lasta pitkiä matkoja "suurseuran" harjoituksiin. Paljon järkevämpää on aloittaa harjoittelu lähialueen seurassa. Matkaan käytetyn ajan voi intohimoinen lapsi käyttää vaikka pihapeleihin. Alle kymmenen vuoden ikäisenä tulisi harjoitella ihan perustaitoja. Siihen ei välttämättä tarvita ammattivalmentajaa. Kyllä ne lahjakkaimmat sieltä sitten erottuvat ja päätyvät tavoitteellisempaan toimintaan, jos vanhempien rahat riittävät. Maksujen kalleus on paljon suurempi ongelma kuin se missä kuusivuotiaat leikkivät jalkapalloa.

[Keijo K. Kojootti]

Harvassa taitaa olla pelaajat, jotka koko ikänsä ovat siellä suurimmassa ja kauneimmassa harjoitelleet ja päässeet huipulle. Ei ole mitään järkeä kuljettaa alle 10v lasta pitkiä matkoja "suurseuran" harjoituksiin. Paljon järkevämpää on aloittaa harjoittelu lähialueen seurassa. Matkaan käytetyn ajan voi intohimoinen lapsi käyttää vaikka pihapeleihin. Alle kymmenen vuoden ikäisenä tulisi harjoitella ihan perustaitoja. Siihen ei välttämättä tarvita ammattivalmentajaa. Kyllä ne lahjakkaimmat sieltä sitten erottuvat ja päätyvät tavoitteellisempaan toimintaan, jos vanhempien rahat riittävät. Maksujen kalleus on paljon suurempi ongelma kuin se missä kuusivuotiaat leikkivät jalkapalloa.

Se "suurseura" on muuten myös aika monen pelaajan lähiseura.

Keskustelua on muuten aika hankala seurata kun ei mitään mahdollisuutta tietää kuka trollaa ja kuka on tosissaan..

[Semiseppo]

Se "suurseura" on muuten myös aika monen pelaajan lähiseura.

Keskustelua on muuten aika hankala seurata kun ei mitään mahdollisuutta tietää kuka trollaa ja kuka on tosissaan..

No sitten sinne leikkimään. Ei siinä mitään pahaakaan ole aloittaa Jalkapalloa Hjk:ssa tai Kupsissa. Mikään oikotie onneen se ei myöskään ole. Suurin osa nykyisistä mj-pelaajista on aloittanut harrastuksensa jossain muussa seurassa, kuin mitä tänään edustavat. Ja hyvä niin.

[fingerström]

https://www.eerikkila.fi/monipuolisuus-vai-monilajisuus-miten-jalkapalloilussa-voi-paasta-huipulle/ toisissa lajeissa alkaa ja toisissa ne on jo menneet ohitse. Jos siis haluat huipulle. Toki edelleen hyvä harrastaa monipuolisesti, mutta jos jalkapalloilijaksi tahdot, niin sitten siihen pitää panostaa kokoajan pääasiallisesti ja sen muun liikunnan sitten tulla lähinnä omalla ajalla muuten liikkumisesta, ei harjoittelusta seuroissa.

Kun ensimmäisen kerran linkitit tämän, luulin oikeasti, että linkitys on sinun kieroa huumoriasi, mutta nyt näyttää siltä, että se ei sitä olekaan! Vahvasti Keijokookojootin kanssa samoilla linjoilla, että keskustelun seuraamista hankaloittaa se, että ei tiedä, milloin on kyse huumorista ja milloin ei.

Toisaalta, lieneekö tuolla väliä? Ajattelemaanhan nuo postaukset saattavat saada ja se on hyvä juttu. Nytkin  esimerkiksi voi pohtia tämän Forströmin linjausta siihen, mikä on futiksessa huippu-urheilua ja miettiä, kannattaako siihen suomalaisen junnutoiminnan pistää jeniäkään. Myös voi etsiä esimerkkejä kirjoittajista, joiden mielestä monipuolisuus tarkoittaa sitä, että treenataan pääasiassa muita lajeja, kuten mimmin rakentama olkiukko tuntuu esittävän.

Toki edelleen hyvä harrastaa monipuolisesti, ...

Milloin tämä futaaja- tai ihmistyyppi ilmaantuu, siis se, jonka ei ole hyvä harrastaa monipuolisesti?

...mutta jos jalkapalloilijaksi tahdot, niin sitten siihen pitää panostaa kokoajan pääasiallisesti ja sen muun liikunnan sitten tulla lähinnä omalla ajalla muuten liikkumisesta, ei harjoittelusta seuroissa.

Jos resurssit ovat pienet (kuten Suomessa ovat), eikä ole mahdollisuuksia palkata juoksuvalmentajaa, tanssiopettajaa, karate- yms paini- ja lähitaisteluopettajaa, fysiikkavalmentajaa ylipäätänsä, hierojaa jne, mutta nämä toiminnot voi hoitaa yhteistyössä paikkakunnan noihin harrastuksiin keskittyneiden toimijoiden kanssa, niin mikä mättää? Meneekö potkupallovalmentajalta itsetunto?

Tää sun väitteesi on oikeasti niin saatanan tyhmä, että joutaisit saada bännit. Ehkä kuitenkin ennen sitä voisit saada tilaisuuden funtsaa.

[Jortsukka]

Kun ensimmäisen kerran linkitit tämän, luulin oikeasti, että linkitys on sinun kieroa huumoriasi, mutta nyt näyttää siltä, että se ei sitä olekaan! Vahvasti Keijokookojootin kanssa samoilla linjoilla, että keskustelun seuraamista hankaloittaa se, että ei tiedä, milloin on kyse huumorista ja milloin ei.

Toisaalta, lieneekö tuolla väliä? Ajattelemaanhan nuo postaukset saattavat saada ja se on hyvä juttu. Nytkin  esimerkiksi voi pohtia tämän Forströmin linjausta siihen, mikä on futiksessa huippu-urheilua ja miettiä, kannattaako siihen suomalaisen junnutoiminnan pistää jeniäkään. Myös voi etsiä esimerkkejä kirjoittajista, joiden mielestä monipuolisuus tarkoittaa sitä, että treenataan pääasiassa muita lajeja, kuten mimmin rakentama olkiukko tuntuu esittävän.

Milloin tämä futaaja- tai ihmistyyppi ilmaantuu, siis se, jonka ei ole hyvä harrastaa monipuolisesti?

Jos resurssit ovat pienet (kuten Suomessa ovat), eikä ole mahdollisuuksia palkata juoksuvalmentajaa, tanssiopettajaa, karate- yms paini- ja lähitaisteluopettajaa, fysiikkavalmentajaa ylipäätänsä, hierojaa jne, mutta nämä toiminnot voi hoitaa yhteistyössä paikkakunnan noihin harrastuksiin keskittyneiden toimijoiden kanssa, niin mikä mättää? Meneekö potkupallovalmentajalta itsetunto?

Tää sun väitteesi on oikeasti niin saatanan tyhmä, että joutaisit saada bännit. Ehkä kuitenkin ennen sitä voisit saada tilaisuuden funtsaa.

Toinen meistä ei osaa kirjoittaa edes nimiä oikein(kannattaa nyt oikeasti lukea ja kirjoittaa edes henkilön nimi oikein kenestä puhut) ja minulle pitäisi antaa bännit. Toinen meistä väittää että alaan perehtyneen tohtorin(joka tehnyt alaan liittyen myös väitöskirjan) tekstejä ei kannata lukea tai niihin uskoa. Mitä se kertoo kirjoittajasta, jokainen miettiköön sitä.

Suomi varmasti maailman ainoa maa, jossa ajatellaan että jalkapallossa huipulle pääsee kun höntsää vähän 15-16vuotiaaksi ja sitten päättää alkaa futaajaksi. Samalla myös Suomi varmasti ainoita maita missä ajatellaan että monipuolinen liikunta tarkoittaa sitä että istutaan viikossa 20h autossa, kun käydään 4 eri seuran harjoituksissa ympäriinsä.

Itse ainakin otan ilolla vastaan sen, kun joku oikeasti tutkinut ja perehtynyt tutkimuksiin mitä vaaditaan siihen että sinusta voisi tulla myös ammattilaisjalkapalloilija. Sen sijaan, että joku heittää mutulla jotain, niin nyt on tutkittua tietoa ja faktaa löytyy. Näitä olisi siis jokaisen hyvä tarkastella, joka haluaa valmentaa. Miksipä ei jokaisen joka itse sille tasolle haluaa tai on lapsen vanhempi, joka sinne tahtoo.

Ja ei, jokaisesta ei varmasti tule huippua, mutta jos meillä on tutkittua tietoa niistä jotka ovat päässeet huipulle, niin jokaisen olisi hyvä tiedostaa silloin ne faktat mitä sinne vaaditaan. Eli paljon lajiharjoittelua(ennenkaikkea omatoimista), monipuolista liikkumista säännöllisesti, kuitenkin niin että jalkapallo on kokoajan selvästi keskiössä.

[Tuoppi_LU]

Näitähän löytyy Uudeltamaalta FC Lohja, Fc Wild, KyIF, KaPy, KJS, EBK...

Toisaalta hyvää pöhinää Grani, EPS, NuPS, EsPa-HooGee, Honka, FC Espoo...

Pikkuseuroilla vaikeaa, suuret yksiköt jyrää.

[sivuraja 3]

FC Wild taitaa olla kyllä väärällä listalla. FC Wild toimii vahvasti pienellä alueella on kasvattanut useita erinomaisia pelaajia. Viime vuosina Wildista on tullut 3 poikien maajoukkuepelaajaa ja parin vuoden sisään kaksi lisää. Pelaajia on siirtynyt mm. HJK:n ja Hongan riveihin ja niistä sitten maajoukkueisiin.

[Sepp Blatter]

Näitähän löytyy Uudeltamaalta FC Lohja, Fc Wild, KyIF, KaPy, KJS, EBK...

Toisaalta hyvää pöhinää Grani, EPS, NuPS, EsPa-HooGee, Honka, FC Espoo...

Pikkuseuroilla vaikeaa, suuret yksiköt jyrää.

KaPy on yksi FCEspoon kasvattajaseuroista

[Atmosphere]

Halpajalkapalloseuroja Etelä-Suomessa (yli 1000 rek. pelaajaa ja ei oletettavissa olevia mj-pelaajia v. 2025 mennessä nykytoiminnalla):

Ppj
Vjs
Tips
Eps
KontU
MPS
Valtti
Lepa
Njs


Muualla Suomessa avustuksia nostavia tyhjänpolkijoita ?

Tähän lienee järkevin vastata herran omalla kommentilla.
Luettelit toki monta seuraa joista on vuosien saatossa kuin myös viimevuosina tullut maajoukkuetasolle  useampiakin pelureita.

Jos ei pysty perustelemaan näkökulmiaan eikä tuo keskusteluun muuta kuin tyhjiä arvauksia niin kannattanee pysyä poissa oman mukavuusalueen ulkopuolella olevista asioista.

[Jauho]

Halpajalkapalloseuroja Etelä-Suomessa (yli 1000 rek. pelaajaa ja ei oletettavissa olevia mj-pelaajia v. 2025 mennessä nykytoiminnalla):

Ppj
Vjs
Tips
Eps
KontU
MPS
Valtti
Lepa
Njs


Muualla Suomessa avustuksia nostavia tyhjänpolkijoita ?

Melkein 1000 pelaajan seuroja :

PK-35 (pojat)
Jäps
Hps
Kasiysi
Ebk
Kopse
Koips
Gnistan

[Snoopy]

Pitkästä aika täytyy kirjoittaa hieman, kun en nyt oikein ymmärrä tätä... Pahoittelut jo heti alkuunsa, mutta mitähän helvettiä näillä nyt tarkoitetaan tai mihin pyritään??

Ensinnäkin, tunnen aika monta seuraa näistä edellisistä ja pääsääntöisesti tuoltakin pelaajat siirtyvät ns. parhaimpiin 10-12v iässä, viimeistään 14-15v iässä. Onko nämä seurat siis olleet täysin tyhjäntoimittajia ja vasta nyt parhaimmat alkavat tekemään laatua??

Olen aikaisemmin monesti sanonut, että esim. pääkaupunkiseudun parhaimpien seurojen tulisi lopettaa harraste ja monessa mittapuussa jopa haaste toiminta ja keskittyä vain kilpatoimintaan. Sama asia Turun, kuin Tampereenkin alueella. Vastuuhan silloin suurimmasta kasvatustyöstä lankeaa juuri näille listalla oleville joukkueille. Puhummeko silloin kahta kauheammin kuinka Käpa ja HJK kasvattavat meidän tulevaisuuden pelaajat vai ymmärrämmekö millä resursseilla tätä työtä nämä seurat tekevät??

Itse olen vahvasti sitä mieltä, että kaikki tuki heille ja parhaimpien seurojen kohdalla tuki tulee huippu-urheilun kautta ja siihen soveltuvasta bisneksestä. Tämä on varmasti monelle vaikea paikka ymmärtää, mutta vain rahantekemisellä saadaan todellisia tuloksia aikaiseksi. Ei esim. Tanskan tai vaikka Hollanin akatemiat elä sen takia, että saisivat valtion avustuksia, miksi meidän täytyisi. Tietenkin kivinen tie rakentaa se polku, mutta vain se tie kulkemalla asiat menevät eteenpäin.

Olen todellakin monen listalla olevan joukkueen taipaleita seurannut, ollut niissä valmentajana tai tehnyt paljon yhteistyötä. On aika keskisormen osoitus sanoa, että esim. näistä ei tulisi laadukkaita pelaajia tai ei olisi joukkueita joissa valmennus on hyvää. Verrattuna vaikka nyt isoimpiin ja menestyneimpiin pääkaupunkiseudun seuroihin, niin aika kuraa on osaltaan niiden kaupunkinosajoukkueiden tekeminen. Se että sinulla on rinnassa Helsingin tai Espoon menestyneen seuran logo, ei kyllä tee toiminnastasi laadukkaampaa.

Aika surkeaa suuntaan on viimeisten vuoden - kahden aikana tämä foorumi mennyt. Nyt tällaiset listaukset eivät kyllä tasoa nosta. Jos ainoa kriteeri on katsoa monenko maju-paidassa on muun kuin HJK, Käpa tai Hongan seuralogo, niin ihan pikkaisen pihalla on kaveri junnufutiksesta. Epäilen, ettei perspektiiviä ole kuin oman koneen ääreltä.

-Snoopy-

[huckerby]

ISoilta osin komppaan snopya.

Jauho voisi listauksissaan nähdä edes sen verran vaivaa, että vilkaisisi miten luettelemiensa seurojen pelaajapolut kulkevat.

Otetaan listatuista esimerkeiksi vaikka LePa ja Kasiysi, ei näillä varmaan kovin paljoa maajoukkuepelaajia ole kun 12-vuotiaista alkaen parhaat siirtyvät FC Espoon nimen alle ja FC Espoon seurayhteisön alla oleviin seuroihin jää lähinnä haaste- ja harastetoiminta.

[Jauho]

HIfk

[Kaiseri]

En osaa sanoa, mikä on nimimerkki "Jauhon" pontimena, että jaksaa suoltaa lyhyitä provoja vailla minkäänlaista substanssia? Kävin nimimerkin viestejä läpi, niin sama juttu näyttää toistuvan ihan kaikissa topiceissa. 

Suomi-futiksessa riittää todellakin vielä kehitettävää, joten kritiikki on sallittua, usein suotavaakin. Sen päälle, jos tulee omia parannusehdotuksia, niin aina parempi. Sen sijaan se, että kaveri purkaa omaa pahaa oloaan sylkemällä muutaman sanan mittaisia, täysin perustelemattomia vit*uiluja tänne palstalle herättää kysymyksiä. Onneksi meidän muiden ei tarvitse noihin kysymyksiin vastata, vaan voimme keskittyä ihan jalkapalloon.

[vitonen]

En osaa sanoa, mikä on nimimerkki "Jauhon" pontimena, että jaksaa suoltaa lyhyitä provoja vailla minkäänlaista substanssia? Kävin nimimerkin viestejä läpi, niin sama juttu näyttää toistuvan ihan kaikissa topiceissa. 

Suomi-futiksessa riittää todellakin vielä kehitettävää, joten kritiikki on sallittua, usein suotavaakin. Sen päälle, jos tulee omia parannusehdotuksia, niin aina parempi. Sen sijaan se, että kaveri purkaa omaa pahaa oloaan sylkemällä muutaman sanan mittaisia, täysin perustelemattomia vit*uiluja tänne palstalle herättää kysymyksiä. Onneksi meidän muiden ei tarvitse noihin kysymyksiin vastata, vaan voimme keskittyä ihan jalkapalloon.

Eikös nimimerkki Jauho ole ketjun aloittajan Sarpelan kakkosnikki, jolla aluksi käytiin pönkittämässä Sarpelan mielipiteitä. En tiedä onko ketjun aloittaja saanut bannia, kun pelkästään Jauho nimimerkillä spämmätään ketjuun enää tätä samaa tuubaa. Eli pelkkiä "tyhjäkäynnillä toimivien" junnuseurojen nimiä ilman mitään todellista sisältöä, perusteluja eikä vastauksia asiallisiin ihmettelyihin sekä pohdintoihin asioiden todellisesta tilasta.

[Takatasku]

Tärkeintä on varmaan tehdä sille junnulle ja sen vanhemmille selväksi mikä on seuran/joukkueen tavoite. Jos harrastellaan niin sanotaan se suoraan ja jos on tarkoitus mennä parhaat pelaa periaatteella niin sanotaan sekin.