Norrköping - HJK to 9.2 20.00 @Tele2 Arena

[Hiiritin]

Juuri näin se menee. Mitään estettä "pirisellä" ei ole harjoitella kuin "ronaldolla", jos hän saa hyvää palkkaa, aikka varaa ei Karibian veneilyyn ja kartanoihin ei olisikaan.

Täällä vaan ollaan sitä mieltä, että Veikkausiiga ei voisi olla tasoltaan kovempi, koska palkat ovat pienempiä jne ja hävitään noille pubitason sveduille.

A.) "Pirisestä" ei todennäköisesti ikinä tule "Ronaldoa", vaikka treenaisi perse hiessä 24/7 "Ronaldon" treeniohjelmalla.
B.) Jos ihmeen kaupalla tuleekin, hän siirtyy parempien palkkojen perässä muualle.

Huomaatko? Sekä tapauksessa a, että b, Veikkausliigan taso pysyy vakiona.

[Knossos]

Pari ammattilaistasolle käsittämätöntä lahjamaalia, komia nousu ja lopussa vielä haettiin punaisia taapeluilla.

Jep. Näitäkin sattuu säännöllisesti, kun pelataan tarpeeksi otteluita.

Mahdottomia asioita (P=0) ei tapahdu koskaan. Erittäin epätodennäköisiä asioita (P lähes nolla) tapahtuu säännöllisesti.

https://twitter.com/jonicollan/status/827591166375886848

[Hoblaa]

olen eri mieltä muiden kanssa, mielestäni Kaufmanni ei ole esittänyt sopimuksen arvoisia otteita.

Täysin samaa mieltä. Mielestäni köyhän miehen Sebastian Mannström.

[Joaquinho]

Pelvas ja Morelos väsyivät selkeästi loppua kohden. Mosan kentälle tulo toi aivan uuden vaihteen peliin(+Atom), toki vähän huolestuttaa Onovon pelaaminen. Piri lopussa hyvä, Mensah haastoi taas hyvin koko ottelun ja oli tehdä hienon maalinkin. Dale Mosan vierellä toimi erinomaisesti.

[malminmanne]

Negatiivista kyllä - sen myönnän. Koska suomifutis on huonoa jalkapalloa.

Sisällötöntä ei - koska en tajua miksi suomifutiksen pitäisi olla huonoa jalkapalloa. Pelaajat ovat (suurimmalta osalta) ammattilaisia eivätkä tee mitään muuta kuin harjoittelevat - turha laittaa tähän kommenttia siitä, että Real Madridilla on rahaa ja kaverit saavat miljoonia. Mutta jos et tee mitään muuta, sinulla on yhtä paljon aikaa. Ronaldo saa 200 miljoonaa, suomalainen saa 200 €, mutta aikaa on yhtä paljon.

Miten vitussa sä voit olla noin pihalla suomalaisesta jalkapallosta, vaikka suomalainen olet. Esim. Tämänpäiväisen vastustajan maassa, eli ruotsissa, kunnat maksaa seuroille tukea heidän jäsenmääränsä mukaan, riihikuivaa fyrkkaa tulee seurojen toimintaan, jolla he palkkaavat täysipäiväisiä juniorivalmentajia ja muita seuratyöntekijöitä, jotka hankkivat taas sponsoreita seuroille ja lisää niitä resursseja ammattimaiseen toimintaan.

e. Muuten sen suomalaisen ammattilaisen keskimääräinen kuukausiansio on n. 1500€. Kutsuisitko itseäsi edes työntekijäksi omassa ammatissasi vai orjaksi, jos tulosi olisi tuota luokkaa?

Luuletko sä tosissasi, että pelaajia tehdään sillä, että työssäkäyvät perheelliset ihmiset tulevat töiden jälkeen heittämään pallon pojille, ja sanomaan, että pelatkaa. Mitä sä olet tehnyt suomalaisen jalkapallon eteen muuta, kuin vittuillut täällä foorumilla? Suksi takasin sinne katkoajalle imemään sen Kummolan mulkkua!

[erno]

http://www.fotbollskanalen.se/video/3786532/reducerar-for-hjk-med-en-riktig-pangtraff/

Dalen eka maali.

[Billy the Badger]

Yllättyivät tosiaan "Pohjoismaisen Suurseuran" tasosta.

Ja sieltä! Olin kyllä suoraan sanoen huolissani kun tämän nasevan kuitin ilmestymisessä kesti näinkin kauan.

[Shaft!]

Maalit: https://twitter.com/kesakuu07/status/829787670184357889

[Vorssander]

Juuri näin se menee. Mitään estettä "pirisellä" ei ole harjoitella kuin "ronaldolla", jos hän saa hyvää palkkaa, aikka varaa ei Karibian veneilyyn ja kartanoihin ei olisikaan.

Harjoittelun laatu on huipulla jopa tärkeämpää kuin sen määrä.

[malminmanne]

Mutta tekevätkö nämä 1500 euron pelaajat muuta kuin pelaavat ja nostavat opintotukia? Jos eivät, heillä on sama aika käytettävissä kuin vaikka sillä Ronaldolla, jopa enemmänkin, koska PR-velvollisuuksia ei ole.

Junioripuolella ongelmia on varmasti (koska ei ole riittävästi ammattivalmentajia). Jos ei nyt muuta voisi vaatia, että edes fysiset ominaisuudet riittäisivät noilla aikuisilla ammattilaisilla.

No eikö kaikki harjoittelu ala sieltä junioreista? Jos se ei ole ammattimaista, edes sillä fyysisella puolella, niin miten se voi olla pelitaktisesti ja yksilökohtaisella pelipaikkatasolla. Tämä on se ero, joka suomella on, muihin pohjoismaihin verrattuna. Tämä on täysin rahasta kiinni, meillä suomessa jalkapallon kustantaa pääosin vanhemmat, muissa pohjoismaissa suurimmaksi osaksi yhteiskunta ja yksityinen sektori, eli yritykset (sponsorointi). Jos sinäkin haluat, että suomi pärjää futiksessa, niin kysy itseltäsi, mitä minä voin tehdä suomalaisen jalkapallon eteen, äläkä odota että ne muut tekevät sen puolestasi.

[Dimes]

hävitään noille pubitason sveduille.

Tämä kohta toki voisi paljastaa silkaksi trollaukseksi, mutta saman nimimerkin muun tuotannon perusteella sanoisin melkein, ettei kirjoittaja ymmärrä jalkapallosta paskaakaan. Muistutetaan nyt kuitenkin, että Norrköping oli 2015 Ruotsin mestari ja viime kaudella pronssilla.

[Shefki]

Vuoden turhin (tyhmin) foorumisti on löytynyt.

[Boris Pugo]

Tuloksella ei harkkahöntsässä väliä. Molemmat pelit ois voinu päättyä ihan mihin suuntaan vaan. Hyvää informaatiota saatiin missä mennään eri yksilöiden kohdalla. Ketkä on valmiita, mikä toimii, mikä ei ja kuka omaa potentiaalia. Omaan silmään ilahdutti toisen puoliajan peli molemmissa matseissa. Pallonhallintaa ja paikkoja. Siitä on lyhyt matka sexy footballiin, joka on ainoa mittari.

Yksilöt: Mensah, Dahlström, Pelvas, Mosa, Pirinen ja Atomu tekivät hyvän vaikutelman itsestään jo helmikuun alussa.

Aachille Respecta hienosta Söderin haltuunotosta.

Tästä hyvä jatkaa kohti #respectsuomencup

T. Bortsa

[calciopoli]

Kuka jaksaa edes tuolle trollille vastata Pari ekaa viestiä tuli vielä luettua, mutta sen jälkeen jätin kyseisen nimimerkin viestit lukematta. Voihan se olla vaan tyhmäkin, mutta sen verran naurettavaa tekstiä, että ei kyllä kiinnosta kommentoida, saati edes lukea.

[F.E.Pääsilta]

Kyllä, mikä on sueraava pilaamaton ikäluokka? Näiden nykyisten kanssa tämä on vaan toiveikkaista taaperrusta ja ulkomaan arpojen ostamista. Muuten, montako maaottelua esim Atom ja muut ovat pelanneet oman maansa A-maajoukkueessa?

Manne, aika paljon tuli tehtyä, mutta ei näytä ainakaan auttaneen, mutta ainakin yksi valmennettavistani on pelannut miesten maaottelussa.

Sieltähän se motiivi löytyi. Pari vuotta on valmennettu junnuja ja oma osaaminen on niin kovalla tasolla, että kaikki muut harjoittelevat väärin ja suomifutis (muiden osalta) on paskaa. Klassinen idiootti, vaikka luulin aluksi trolliksi.

[Sauron]

Ja ei, tämä trolli on Uefa A-sertifioitu valmentaja, joka tietää kohtuullisen paljon enemmän jalkapallosta, sen pelaamisesta ja valmentamisesta kuin 99 % HJK-faneista, ja pelaamisesta ulkomaillakin on kokemusta.

Jutuista päätellen UEFA:n A-sertifioiduksi valmentajaksi pääse liian helposti.

[F.E.Pääsilta]

Anteeksi nyt, mutta:

Jos olet vaikkapa HJK:n ammattilainen etkä tee mitään muuta kuin futaat, niin:

• miksi et olisi aivan loistavassa fyysisessä kunnossa ominaisuuksiesi mukaan (ja jos ne eivät riitä ammattifutariksi, niin kuka helvetti on kanssasi tehnyt sopimuksen...)
• miksi et kehittäisi omia teknis-taktis-ominaisuuksia seuran vastaavien valmentajien ohjauksessa ja omaehtoisesti

Harjoitteluun ei vaikuta saamasi massin määrä, kunhan se riittää hyvään elämään ja mahdollistaa hyvän harjoittelun kaikki osa-alueet esim ravinnon suhteen jne. En usko, että se Ronaldo treenaa enää yhtään paremmin sen 200 miltsin alusvaatesopparin jälkeen kuin ennen sitä, todennäköisesti jopa huonommin.

Ja ei, tämä trolli on Uefa A-sertifioitu valmentaja, joka tietää kohtuullisen paljon enemmän jalkapallosta, sen pelaamisesta ja valmentamisesta kuin 99 % HJK-faneista, ja pelaamisesta ulkomaillakin on kokemusta.

Ei voisi vähempää kiinnostaa sun tittelit tai CV:t jos argumenteissasi ei ole mitään järkeä. Enemmänkin huolettaa, että tuollaisia henkilöitä on seuloutunut koulutuksista läpi huolehtimaan meidän rakkaasta suomalaisesta jalkapallosta. Enkä edes ole mikään Klubifani, vaan satunnainen topicin seuraaja. Et myöskään tiedä suurimman osan nimimerkeistä taustoja, jolloin tuollainen kursseilla ja tiedolla brassaileminen on suorastaan typerää.

Mihin perustat väitteet: 1. HJK:n pelaajat eivät ole hyvässä fyysisessä kunnossa?
                                 2. Pelaajat eivät kehitä teknis-taktisia ominaisuuksia valmentajien ohjauksessa ja omaehtoisesti?

[Billy the Badger]

Anteeksi nyt, mutta:

Jos olet vaikkapa HJK:n ammattilainen etkä tee mitään muuta kuin futaat, niin:

• miksi et olisi aivan loistavassa fyysisessä kunnossa ominaisuuksiesi mukaan (ja jos ne eivät riitä ammattifutariksi, niin kuka helvetti on kanssasi tehnyt sopimuksen...)
• miksi et kehittäisi omia teknis-taktis-ominaisuuksia seuran vastaavien valmentajien ohjauksessa ja omaehtoisesti
• miksi et treenaisi itseäsi yhtä hyväksi kuin Ronaldo

Se tärkein lisätty kun näköjään unohdit sen. Hyvää analyysiä päivän ottelusta!

[nyanssi]

Samaa mieltä SoSin kanssa, että fysiikkaa ja juoksukunnon voi suomipoikakin saada sinne Euroopan kärkien tasolle ("Ronaldon"). Helpoin ominaisuus kehittää toisin kuin taito tai pelisilmä yms. Ja uskallan myös väittää että esimerkkinä HJK:n pelaajat eivät ole yhtä hyvässä kunnossa kuin euroopan kovimpien liigojen pelaajat. Suomen tasolla sitten varmaan onkin hyvässä jamassa. + pikkujunnuna se on sama hioa sitä tekniikkaa Suomessa kuin missä vaan muualla.

[F.E.Pääsilta]

• 1. Koska HJK:n pelaajat (kuten eivät myöskään muiden suomalaisten joukkueiden pelaajat) eivät kestä ns eurooppalaisessa tempossa (joka muuten Suomessa usein väärin ymmärretään, se ei lähde pääasiassa pelaajien, vaan pallon liikkeestä, johon liittyy pelaajien älykäs liikkuminen)
• 2. En tiedä - mutta miksi tekevät noissa niin mahdottomasti ns henkkoht virheitä?

Olen edelleen ns Leicester-ilmiön kannattaja - hyvillä ja hyvin valmennetuilla pelaajilla kaikki on mahdollista. Huonosti valmennetulla joukkueella kaikki on myös mahdollista, vaikka materiaali on ylivertainen, kuten HJK on osoittanut ylivertaisilla resursseillaan Veikkausliigassa.

1. Sillähän ei tietenkään ole mitään merkitystä fyysisen kunnon loppumiseen, että europeleissä kovemmat vastustajat pitävät palloa 60-70-prosenttisesti suomalaisjoukkueiden juostessa perässä? Tuo Palloliiton koulutuksessa opittu iskulauseesi toki pitää ihan paikkansa.
2. Miksi huippupelaajat tekevät otteluissa henkilökohtaisia teknisiä virheitä? Joku Kantehan voisi yksinkertaisesti vaan harjoitella niinkuin Ronaldo, niin niitä ei tulisi ollenkaan. Paitsi, että Ronaldollakin tulee. Hänkin on varmaan harjoitellut liian vähän?


E: Jaa näitä "paskakuntoiset suomifutarit"- julistajia tulee lisää, eiköhän tämä riitä tältä erää. Suomalaisen jalkapalloilun ongelmat ovat jossain paljon syvemmällä kuin siinä, kuinka kovakuntoisia pelaajia meillä on tai ei ole.

[Ringo Star]

• 1. Koska HJK:n pelaajat (kuten eivät myöskään muiden suomalaisten joukkueiden pelaajat) eivät kestä ns eurooppalaisessa tempossa (joka muuten Suomessa usein väärin ymmärretään, se ei lähde pääasiassa pelaajien, vaan pallon liikkeestä, johon liittyy pelaajien älykäs liikkuminen)
• 2. En tiedä - mutta miksi tekevät noissa niin mahdottomasti ns henkkoht virheitä?

Olen edelleen ns Leicester-ilmiön kannattaja - hyvillä ja hyvin valmennetuilla pelaajilla kaikki on mahdollista. Huonosti valmennetulla joukkueella kaikki on myös mahdollista, vaikka materiaali on ylivertainen, kuten HJK on osoittanut ylivertaisilla resursseillaan Veikkausliigassa.

Hienosti kumoat ykköskohdassa oman väitteesi. Kuten itsekin myönnät, kova tempo ei ole pääasiassa pelaajien vaan pallon liikettä. Se, etteivät suomalaiset kestä "eurooppalaisessa tempossa", on siis ensisijaisesti taitokysymys ja taktinen kysymys, eikä niinkään liity pelkkään fysiikkaan. Siitä varmaan useimmat ovat samaa mieltä, ettei suomalainen futisvalmennus kestä vertailua Euroopan isoihin futismaihin. Vaikuttaa myö siltä, ettet ole koskaan edes katsonut suomalaisten joukkueiden europelejä kovia joukkueita vastaan. On aika loogista, että pelien loput ovat monesti vaikeita, kun olet ottanut koko ottelun enemmän ja vähemmän vastaan.

Kakkoskohtaan. Futiksessa virheitä tulee kaikille - myös sille Ronaldolle. Luulisi olevan lapsellekin selvää, että koska jossain sarjoissa tienaat tunnissa saman kuin Suomessa vuodessa, ne taitavimmat futaajat ovat muualla kuin Suomessa.

On muuten aika noloa puhua Pekingistä jonain pubijenginä, kun kyseessä on yksi Pohjoismaiden parhaista joukkueista. Toki, jos ei arvosta kuin jotain Barcaa, niin sitten...

[Maduduwinini]

Toinen puolisko jälleen hyvää, mut ensimmäisellä puolustus oli kusta ja paskaa. Ei tuollaisia virheitä voi ammattilaisjoukkueen puolustus tuottaa.

[4-5-2]

Hienosti kumoat ykköskohdassa oman väitteesi. Kuten itsekin myönnät, kova tempo ei ole pääasiassa pelaajien vaan pallon liikettä. Se, etteivät suomalaiset kestä "eurooppalaisessa tempossa", on siis ensisijaisesti taitokysymys ja taktinen kysymys, eikä niinkään liity pelkkään fysiikkaan. Siitä varmaan useimmat ovat samaa mieltä, ettei suomalainen futisvalmennus kestä vertailua Euroopan isoihin futismaihin. Vaikuttaa myö siltä, ettet ole koskaan edes katsonut suomalaisten joukkueiden europelejä kovia joukkueita vastaan. On aika loogista, että pelien loput ovat monesti vaikeita, kun olet ottanut koko ottelun enemmän ja vähemmän vastaan.

Kakkoskohtaan. Futiksessa virheitä tulee kaikille - myös sille Ronaldolle. Luulisi olevan lapsellekin selvää, että koska jossain sarjoissa tienaat tunnissa saman kuin Suomessa vuodessa, ne taitavimmat futaajat ovat muualla kuin Suomessa.

On muuten aika noloa puhua Pekingistä jonain pubijenginä, kun kyseessä on yksi Pohjoismaiden parhaista joukkueista. Toki, jos ei arvosta kuin jotain Barcaa, niin sitten...

Pallottomien liikehän sen tempon suurelta osalta tekee, koska ilman pelaajien liikettä ei pallon liikkeellä ole mitään merkitystä. Joka helvetin Veikkausliigafutari osaa syöttää ja ottaa vastaan kovia syöttöjä, jos ne tulevat suoraan jalkaan. Tämä kuitenkin vaatii sen, että liikkeen pitää kentällä olla vähintään yhtä terävää kuin puolustavalla joukkueella. Muuten aikaa ja tilaa on aivan liian vähän, jonka seurauksena syötöt lähtevät hätäisesti ja puoli metriä sivuun, haltuunotot joudutaan tekemään kovan paineen alla ja pallot karkailevat minne sattuu.

Eli on se myös kunnosta kiinni.

[stiigen]

Jalaston aiheuttaman ekan maalin ja obilorin aiheuttaman kolmannen maalin olen valmis antamaan anteeksi. Vedottakoon nyt harjotuskauteen vielä. Toi Jalaston saatanan löysä pelaaminen oli kyllä kuvottavaa katottavaa.. Muutenkin en ymmärrä sitä millä vitun järjellä joku norjan liigan keskikastissa pelannu kaveri on automaattisesti saatanan hyvä veikkausliigaan.

[PG]

Onhan tuo synkkää, miten puolustus sekoilee samalla tavalla vuodesta toiseen. Tuntuu olevan aivan se ja sama kuka siellä luutii, kun kaikki ovat tasaisen kujalla. Eilisestä ei todellakaan ole kuin yksi suunta.

Miksei pallonhallinta johda maaleihin vieläkään? Eikö juuri murtautumisiin ole panostettu? Nythän tilanteet tuntuvat tulevat nopeista iskuista, joissa pelaajien osittain ylivoimaiset ominaisuudet korostuvat.