FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.03.2017 klo 00:07:52 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 [2]
 
Kirjoittaja Aihe: Sebastian Dahlström - Ei mikään turhake  (Luettu 8546 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Gunvald Larsson

Poissa Poissa


Vastaus #25 : 14.02.2017 klo 21:40:26

Dahlströmillä kiistämättä on eväitä, mutta tiettyä realismia on pakko nostaa tähän hehkutukseen. Kaveri täyttää tänä vuonna kuitenkin "jo" 21, joten mistään teinipelurista ei ole varsinaisesti kyse. Se on otettava huomioon, kun sitä fysiikkaa kuitenkin kovasti kehutaan. Samoin kovasta profiilin nostosta huolimatta perustekniikassa on edelleen tekemistä. Vähän on kovaa kosketusta ja näin. Perussyötöt eivät napsu aina ihan kohdalleen.

Toisaalta on kuitenkin selvästi kehittynyt saadessaan vastuuta. Sekä teknisesti, fyysisesti että henkisesti. Dale on selkeästi voittajatyyppi ja se voi riittää yllättävän pitkälle.

Realistisin ennuste / vertailukohta on Vili Savolainen eli ok Veikkausliiga-ura lienee todennäköisesti edessä. Sitä parempaan on jonkinlaisia chansseja, mutta minä en kyllä millään mitään maajoukkueen tulevaa kantavaa voimaa Dalessa näe, vaikka pelaajana hänestä paljon pidänkin.
Vlad Kepes

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pääosin pääkaupungeista


Vastaus #26 : 14.02.2017 klo 21:46:06

Realismia olisi sanoa että kaveri täytti pari kuukautta sitten 20.
BlyzR

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #27 : 14.02.2017 klo 21:47:47

Realismia olisi sanoa että kaveri täytti pari kuukautta sitten 20.

Tämä. Tuossa iässä ei ole aivan se ja sama puhutaanko läpimurron 19 vuotta täytettyään tehneestä, vai "kohta kaksykkösestä" pelaajasta.
4-5-2

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #28 : 14.02.2017 klo 21:52:21

Dahlströmillä kiistämättä on eväitä, mutta tiettyä realismia on pakko nostaa tähän hehkutukseen. Kaveri täyttää tänä vuonna kuitenkin "jo" 21, joten mistään teinipelurista ei ole varsinaisesti kyse. Se on otettava huomioon, kun sitä fysiikkaa kuitenkin kovasti kehutaan. Samoin kovasta profiilin nostosta huolimatta perustekniikassa on edelleen tekemistä. Vähän on kovaa kosketusta ja näin. Perussyötöt eivät napsu aina ihan kohdalleen.

Toisaalta on kuitenkin selvästi kehittynyt saadessaan vastuuta. Sekä teknisesti, fyysisesti että henkisesti. Dale on selkeästi voittajatyyppi ja se voi riittää yllättävän pitkälle.

Realistisin ennuste / vertailukohta on Vili Savolainen eli ok Veikkausliiga-ura lienee todennäköisesti edessä. Sitä parempaan on jonkinlaisia chansseja, mutta minä en kyllä millään mitään maajoukkueen tulevaa kantavaa voimaa Dalessa näe, vaikka pelaajana hänestä paljon pidänkin.

Aika 80-lukulaista ajattelua. Futiksessa ovat tällä vuosituhannella olleet vahvasti lisääntymään päin ns. late bloomerit, joten juuri 20 vuotta täyttäneestä pelaajasta ei vaan yksinkertaisesti enää tätänykyä pysty sanomaan, tuleeko siitä liigatason vai kv-tason pelaaja. Vielä 20 vuotta sitten homma meni käytännössä niin, että jos et 18-vuotiaana ollut poikkeuksellinen, ei susta mitään tullut.
Maduduwinini

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: HJK Helsinki


Vastaus #29 : 14.02.2017 klo 22:02:43

Kyllähän Dalesta vielä tulee kova peluri. Tänä vuonna Klubin avaukseen ja ensi vuonna ehkä jo kovempaan sarjaan. Osaa pelata useampaa paikkaa ja eiköhän nämä muutamat onnistumiset lisää myös pelaajan itsevarmuutta. Uskon, että näemme maajoukkueessa muutaman vuoden sisällä.
Gunvald Larsson

Poissa Poissa


Vastaus #30 : 14.02.2017 klo 22:04:42

En missään tapauksessa tarkoittanut dumata Dahlströmiä, vaan halusin vain pyrkiä tuomaan tiettyä objektiivisuutta tähän kyseistä pelaajaa koskevaan keskusteluun. Olen samaa mieltä, että Dale on hyvin mielenkiintoinen tapaus juuri nopean kehityksensä vuoksi, mutta takamatka on tosiaan melkoinen.
En tykkää

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #31 : 15.02.2017 klo 00:30:13

Vielä 20 vuotta sitten homma meni käytännössä niin, että jos et 18-vuotiaana ollut poikkeuksellinen, ei susta mitään tullut.

Niinku Litti ja Hyypiä?
4-5-2

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #32 : 15.02.2017 klo 02:38:16

Niinku Litti ja Hyypiä?

Jep, niin kuin Litti ja Hyypiä. Littihän oli jo Repen aikoihin varsin erottuva pelaaja,

Nykyään ei ole edes harvinaista lyödä läpi yli 25-vuotiaana. Onhan meillä tälläkin hetkellä joukkueessa ainakin yksi pelaaja, joka on lyönyt kunnolla läpi vasta hyvin kypsällä iällä.
landondon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, STADIN ALASARJAT


Vastaus #33 : 15.02.2017 klo 03:04:18

Onhan meillä tälläkin hetkellä joukkueessa ainakin yksi pelaaja, joka on lyönyt kunnolla läpi vasta hyvin kypsällä iällä.

Veikkausliigadebyytti putoajajoukkueessa 25-vuotiaana, eka kausi Klubissa 28-vuotiaana, pelipaikan vaihto, dominanssi Europeleissä ja siirto isoon liigaan isoon rooliin, UCL-pelejä jne... Ehkä jossain satumaailmassa.

Vakavasti, empä kyllä ollut jotenkin sisäistänyt kyseisen kaverin olleen noin "iäkäs" jo edellisellä Klubivisiitillään saati nyt. Mutta mikäs siinä jos (ja kun) jalka nousee.
En tykkää

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #34 : 15.02.2017 klo 11:04:44

Jep, niin kuin Litti ja Hyypiä. Littihän oli jo Repen aikoihin varsin erottuva pelaaja,

Nykyään ei ole edes harvinaista lyödä läpi yli 25-vuotiaana. Onhan meillä tälläkin hetkellä joukkueessa ainakin yksi pelaaja, joka on lyönyt kunnolla läpi vasta hyvin kypsällä iällä.

Toki oli erottuva pelaaja, mutta ei niin erottuva että oltaisiin raahattu eurooppaan jo nuorena. Myös Dahlström on ollut jo edellisen kauden "erottuva" pelaaja, väitteesi siitä että pelaajia ei kehittynyt vanhempana 20v sitten on ihan puhdasta paskaa.
Demian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bob cut, Sebastian Dahlström


Vastaus #35 : 15.02.2017 klo 12:21:47

Laitetaas hyvää pohdintaa kausiotsikosta tännekin. Omat fiilikseni ovat hyvin samankaltaiset ja samoja juttuja olen tainnut kirjoitellakin.

Itse näkisin tuon Dalen ''välivuoden'' (vai oliko se vain puolikas vuosi?) niin, että toki olisi ollut parempi noin periaatteessa treenata sekin aika jalkapalloa, vuodessakin kun kerkeää nuorena poikana edetä isojakin harppauksia teknisten taitojen, pelikäsityksen jne suhteen. Näissä ehkä tuo välivuosi oli ns. menetettyä aikaa, mutta toisaalta säbässä on varmaan tullut sitten erityyppistä treeniä ja ärsykettä jota ei olisi varmaan muuten tullut, mikä on voinut sitten koitua hyödyksi myöhemmin. Ei välivuosi silti varmasti ole mikään este pitkälle ja menestyksekkäälle uralle ulkomailla asti, onhan monilla huippupelaajillakin esimerkiksi ollut pahoja loukkaantumisia nuorena mitkä olisivat paljon, paljon pahempi juttu kuin välivuosi urheillen salibandyn merkeissä.

Henkisellä puolella sitten luulen, että välivuosi oli oikeastaan hyödyllinen, koska sen aikana Dale sai tehtyä itselleen selväksi kumpaa lajia haluaa oikeasti pelata ja sitä kautta mies sai täyden keskittymisen yhteen lajiin ja varmasti myös suuremman motivaation jalkapalloa kohtaan. Ilman välivuotta asia ei välttämättä olisikaan selvinnyt eikä samanlaista motivaatiota, keskittymistä ja intoa treenata futista olisi välttämättä löytynyt. Tiedän muitakin tapauksia, joilla on junnuna into häipynyt vähäksi aikaa ja välivuoden jälkeen on sitten saatu motivaatio lajiin huomattavasti entistä korkeammaksi. Näkisin siis, että tuo välivuosi oli Dalen kohdalla välttämättömyys jalkapallouran kannalta, siinä kun saatiin selvitettyä asiat perinpohjin.
4-5-2

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #36 : 15.02.2017 klo 12:58:05

Toki oli erottuva pelaaja, mutta ei niin erottuva että oltaisiin raahattu eurooppaan jo nuorena. Myös Dahlström on ollut jo edellisen kauden "erottuva" pelaaja, väitteesi siitä että pelaajia ei kehittynyt vanhempana 20v sitten on ihan puhdasta paskaa.

Se, että kv-siirroissa liikkuu nykyään keskimäärin vanhempia pelaajia, ei johdu pelkästään siitä, että futis ja lajispesifinen treenaaminen on mennyt isoja harppauksia eteenpäin sitten Litin ja Sammyn nuoruusaikojen. Tämä murros itse lajissa toki on syynä siihen, että pelaajat voivat kehittyä jalkapalloilijoina vielä kolmekymppisinä ja pystyvät jatkamaan peliuraansa pidempään (äläkä nyt ota mitään Roger Millaa vasta-argumentiksi), mutta yhtä suuri vaikutus kv-siirroissa on ollut myös siirtokäytäntöjen muutoksella. Ja tämähän sitten taas vaikuttaa treenaamisen tavoitteellisuuteen, joka taas vaikuttaa siihen, miten pitkään pelaaja kehittyy.

Yrität turhaa yksinkertaistaa koko asiaa.

Dahlström ei muuten missään nimessä ollut erottuva pelaaja viime kaudella kuin väläyksittäin ja nekin painottuneesti vasta kauden loppupuolella.
Nahka_Tapsa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tapio-san


Vastaus #37 : 15.02.2017 klo 14:09:43

Toki oli erottuva pelaaja, mutta ei niin erottuva että oltaisiin raahattu eurooppaan jo nuorena. Myös Dahlström on ollut jo edellisen kauden "erottuva" pelaaja, väitteesi siitä että pelaajia ei kehittynyt vanhempana 20v sitten on ihan puhdasta paskaa.

Verrattu Litmaseen. Otsikkoainesta.

e. Kannattaa muuten lukea vaikka Litmasen kirja, jos aihe kiinnostaa. Kyllä se oltaisiin raahattu ulkomaille jo nuorena, jos olisi halunnut. Eurooppaahan Suomikin on.
CarlesP

Poissa Poissa


Vastaus #38 : 15.02.2017 klo 15:00:31

Dahlström ei muuten missään nimessä ollut erottuva pelaaja viime kaudella kuin väläyksittäin ja nekin painottuneesti vasta kauden loppupuolella.
Tämä. Toki erottui sillä, että teki välillä helppoja virheitä.

Kohtuu laukalle lähtenyt tämä Dahlströmin hehkutus. Katotaan sitten taas, kun kunnon pelit alkavat.
lumberjack

Poissa Poissa


Vastaus #39 : 15.02.2017 klo 15:07:53

Köyhän miehen Grant Smith.
En tykkää

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #40 : 15.02.2017 klo 17:45:31

Verrattu Litmaseen. Otsikkoainesta.


Ketä on verrattu Litmaseen?
Marquinho

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK & Suomi


Vastaus #41 : 15.02.2017 klo 17:46:23

Toki oli erottuva pelaaja, mutta ei niin erottuva että oltaisiin raahattu eurooppaan jo nuorena. Myös Dahlström on ollut jo edellisen kauden "erottuva" pelaaja, väitteesi siitä että pelaajia ei kehittynyt vanhempana 20v sitten on ihan puhdasta paskaa.

Huutonaurua tälle analyysille. Eikös Litti ollut Dalen ikäisenä jo voittanut Vuoden Jalkapalloilija-tittelin Suomessa? Oli siis kuitenkin ehkä vähän eri tavalla erottuva pelaaja liigakentillä, kuin Dale.
En tykkää

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #42 : 15.02.2017 klo 17:59:46

Kyse oli edelleenkin siitä että ennen vanhaan ei kuulemma voinut enää kehittyä ja siirtyä kun täytti 20v, vai oliko se 19v, no jotain sinnepäin kuitenkin. Litmanen oli tässä yksi esimerkki pelaajista jotka kehittyivät, ja siirtyivät ulkomaille vanhempana, Hyypiä oli toinen esimerkki joka taitavasti jätettiin huomioimatta koska ei selvästi sovi agendaan, molemmat olivat erottuvia pelaajia ja molemmista tuli maailmantähtiä, Dale ei ole yhtä erottuva pelaaja eikä Dalesta odoteta maailmantähteä, eikä Dalea ole pelaajana verrattu Litmaseen.

Transfermarktista löytyy seurojen pelaajasiirtoja kausittain aina 90-luvulle asti, sieltä voi käydä tarkastamassa kuinka täällä ilmeisesti yleisesti hyväksytyn totuuden vastaisesti myös kaksikymmentä vuotta sitten on siirrytty isoihin ja isompiin seuroihin kun ikää on mittarissa +20(shokkiwau).
JalluCola

Poissa Poissa


Vastaus #43 : 16.02.2017 klo 14:36:40

Antakaa Dalen olla Dale. Ihan älytöntä luoda liian suuria odotuksia nuoren vielä kehittyvän kaverin niskoille. Mitä tulee säbätaustaan niin uskon sen auttavan ainakin pallonsuojaamisessa.
4-5-2

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #44 : 16.02.2017 klo 16:29:59

Kyse oli edelleenkin siitä että ennen vanhaan ei kuulemma voinut enää kehittyä ja siirtyä kun täytti 20v, vai oliko se 19v, no jotain sinnepäin kuitenkin. Litmanen oli tässä yksi esimerkki pelaajista jotka kehittyivät, ja siirtyivät ulkomaille vanhempana, Hyypiä oli toinen esimerkki joka taitavasti jätettiin huomioimatta koska ei selvästi sovi agendaan, molemmat olivat erottuvia pelaajia ja molemmista tuli maailmantähtiä, Dale ei ole yhtä erottuva pelaaja eikä Dalesta odoteta maailmantähteä, eikä Dalea ole pelaajana verrattu Litmaseen.

Transfermarktista löytyy seurojen pelaajasiirtoja kausittain aina 90-luvulle asti, sieltä voi käydä tarkastamassa kuinka täällä ilmeisesti yleisesti hyväksytyn totuuden vastaisesti myös kaksikymmentä vuotta sitten on siirrytty isoihin ja isompiin seuroihin kun ikää on mittarissa +20(shokkiwau).

Ei jatketa tätä, kun et kerran ymmärrä lukemaasi.
JaJaJe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: On meillä HJK...


Vastaus #45 : 18.02.2017 klo 12:12:08

Nauha kädessä tänään. Ylos
Demian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bob cut, Sebastian Dahlström


Vastaus #46 : 18.02.2017 klo 13:01:54

Avataan nyt ketju Klubin tulevalle kapteenillekin.

Tämä tapahtui odotettuakin nopeammin. Dale Ylos
Demian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bob cut, Sebastian Dahlström


Vastaus #47 : 22.03.2017 klo 00:49:42

Nostellaanpas ketjua pienellä kuvakatsauksella päähenkilön preseasonista:


Talvi on kulunut Suomen suurimassa kuntokoulussa. Kaartin jääkärirykmentin Urheilukoulussa oleva Dahlström on kuitenkin päässyt osallistumaan myös joukkueharjoituksiin.


Lainaus
Image is everything. #socks #HJK #shooting @Veikkausliiga Kiitos maestro Jussi Eskola taas kerran.
Huomionarvoista etenkin äärimmäisen dominoivaa tyylitajua osoittava asukokonaisuus 8)



Lainaus
Klubin parhaana tänään kukitettiin Sebastian Dahlström. #HJK #Tele2Arena @ifknorrkoping
HJK:n paras pelaaja IFK Norrköpingille kärsityssä 3-4 -tappiossa. Teki kaksi maalia boksin rajalta.



Lainaus
Juha Pirinen ja kapteenin nauhaa ensi kertaa miehissä kantanut Sebastian Dahlström. #HJK @SuomenCup
Ensiesiintyminen HJK:n kapteenina tuli GrIFK:istä otetussa 0-3 -voitossa, jossa Dale syötti myös ottelun ensimmäisen maalin.



Lainaus
Day 3. Mediateam at work. #HJK #Marbella2017 #playersdiary
Dale hoitamassa tarmokkaasti vastuullista rooliaan Marbellan leirin someraportoijana.



Lainaus
kesakuu07 Talven tulisimmat
Myös ansiokas Kesäkuu -07 on noteerannut tehoilun.
Wagner

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gnistan, HJK


Vastaus #48 : 22.03.2017 klo 01:05:48

Hieno kooste, hieno pelaaja Ylos
MiestenK

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kakkonen & muu Suomifutis


Vastaus #49 : 22.03.2017 klo 09:59:08

Taitaa muuten kotiutua palveluksesta kuun lopussa. :)
 
Sivuja: 1 [2]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines