Gunvald Larsson
Paikalla
|
|
Vastaus #25 : 14.02.2017 klo 20:40:26 |
|
Dahlströmillä kiistämättä on eväitä, mutta tiettyä realismia on pakko nostaa tähän hehkutukseen. Kaveri täyttää tänä vuonna kuitenkin "jo" 21, joten mistään teinipelurista ei ole varsinaisesti kyse. Se on otettava huomioon, kun sitä fysiikkaa kuitenkin kovasti kehutaan. Samoin kovasta profiilin nostosta huolimatta perustekniikassa on edelleen tekemistä. Vähän on kovaa kosketusta ja näin. Perussyötöt eivät napsu aina ihan kohdalleen.
Toisaalta on kuitenkin selvästi kehittynyt saadessaan vastuuta. Sekä teknisesti, fyysisesti että henkisesti. Dale on selkeästi voittajatyyppi ja se voi riittää yllättävän pitkälle.
Realistisin ennuste / vertailukohta on Vili Savolainen eli ok Veikkausliiga-ura lienee todennäköisesti edessä. Sitä parempaan on jonkinlaisia chansseja, mutta minä en kyllä millään mitään maajoukkueen tulevaa kantavaa voimaa Dalessa näe, vaikka pelaajana hänestä paljon pidänkin.
|
|
|
|
Vlad Kepes
Poissa
Suosikkijoukkue: kulttuurikeynesianismi
|
|
Vastaus #26 : 14.02.2017 klo 20:46:06 |
|
Realismia olisi sanoa että kaveri täytti pari kuukautta sitten 20.
|
|
|
|
BlyzR
|
|
BlyzR
Vastaus #27 : 14.02.2017 klo 20:47:47 |
|
Realismia olisi sanoa että kaveri täytti pari kuukautta sitten 20.
Tämä. Tuossa iässä ei ole aivan se ja sama puhutaanko läpimurron 19 vuotta täytettyään tehneestä, vai "kohta kaksykkösestä" pelaajasta.
|
|
|
|
4-5-2
Poissa
Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi
|
|
Vastaus #28 : 14.02.2017 klo 20:52:21 |
|
Dahlströmillä kiistämättä on eväitä, mutta tiettyä realismia on pakko nostaa tähän hehkutukseen. Kaveri täyttää tänä vuonna kuitenkin "jo" 21, joten mistään teinipelurista ei ole varsinaisesti kyse. Se on otettava huomioon, kun sitä fysiikkaa kuitenkin kovasti kehutaan. Samoin kovasta profiilin nostosta huolimatta perustekniikassa on edelleen tekemistä. Vähän on kovaa kosketusta ja näin. Perussyötöt eivät napsu aina ihan kohdalleen.
Toisaalta on kuitenkin selvästi kehittynyt saadessaan vastuuta. Sekä teknisesti, fyysisesti että henkisesti. Dale on selkeästi voittajatyyppi ja se voi riittää yllättävän pitkälle.
Realistisin ennuste / vertailukohta on Vili Savolainen eli ok Veikkausliiga-ura lienee todennäköisesti edessä. Sitä parempaan on jonkinlaisia chansseja, mutta minä en kyllä millään mitään maajoukkueen tulevaa kantavaa voimaa Dalessa näe, vaikka pelaajana hänestä paljon pidänkin.
Aika 80-lukulaista ajattelua. Futiksessa ovat tällä vuosituhannella olleet vahvasti lisääntymään päin ns. late bloomerit, joten juuri 20 vuotta täyttäneestä pelaajasta ei vaan yksinkertaisesti enää tätänykyä pysty sanomaan, tuleeko siitä liigatason vai kv-tason pelaaja. Vielä 20 vuotta sitten homma meni käytännössä niin, että jos et 18-vuotiaana ollut poikkeuksellinen, ei susta mitään tullut.
|
|
|
|
Maduduwinini
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK Helsinki
|
|
Vastaus #29 : 14.02.2017 klo 21:02:43 |
|
Kyllähän Dalesta vielä tulee kova peluri. Tänä vuonna Klubin avaukseen ja ensi vuonna ehkä jo kovempaan sarjaan. Osaa pelata useampaa paikkaa ja eiköhän nämä muutamat onnistumiset lisää myös pelaajan itsevarmuutta. Uskon, että näemme maajoukkueessa muutaman vuoden sisällä.
|
|
|
|
Gunvald Larsson
Paikalla
|
|
Vastaus #30 : 14.02.2017 klo 21:04:42 |
|
En missään tapauksessa tarkoittanut dumata Dahlströmiä, vaan halusin vain pyrkiä tuomaan tiettyä objektiivisuutta tähän kyseistä pelaajaa koskevaan keskusteluun. Olen samaa mieltä, että Dale on hyvin mielenkiintoinen tapaus juuri nopean kehityksensä vuoksi, mutta takamatka on tosiaan melkoinen.
|
|
|
|
En tykkää
Poissa
Suosikkijoukkue: 1907
|
|
Vastaus #31 : 14.02.2017 klo 23:30:13 |
|
Vielä 20 vuotta sitten homma meni käytännössä niin, että jos et 18-vuotiaana ollut poikkeuksellinen, ei susta mitään tullut.
Niinku Litti ja Hyypiä?
|
|
|
|
4-5-2
Poissa
Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi
|
|
Vastaus #32 : 15.02.2017 klo 01:38:16 |
|
Niinku Litti ja Hyypiä?
Jep, niin kuin Litti ja Hyypiä. Littihän oli jo Repen aikoihin varsin erottuva pelaaja, Nykyään ei ole edes harvinaista lyödä läpi yli 25-vuotiaana. Onhan meillä tälläkin hetkellä joukkueessa ainakin yksi pelaaja, joka on lyönyt kunnolla läpi vasta hyvin kypsällä iällä.
|
|
|
|
landondon
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK, STADIN ALASARJAT
|
|
Vastaus #33 : 15.02.2017 klo 02:04:18 |
|
Onhan meillä tälläkin hetkellä joukkueessa ainakin yksi pelaaja, joka on lyönyt kunnolla läpi vasta hyvin kypsällä iällä.
Veikkausliigadebyytti putoajajoukkueessa 25-vuotiaana, eka kausi Klubissa 28-vuotiaana, pelipaikan vaihto, dominanssi Europeleissä ja siirto isoon liigaan isoon rooliin, UCL-pelejä jne... Ehkä jossain satumaailmassa. Vakavasti, empä kyllä ollut jotenkin sisäistänyt kyseisen kaverin olleen noin "iäkäs" jo edellisellä Klubivisiitillään saati nyt. Mutta mikäs siinä jos (ja kun) jalka nousee.
|
|
|
|
En tykkää
Poissa
Suosikkijoukkue: 1907
|
|
Vastaus #34 : 15.02.2017 klo 10:04:44 |
|
Jep, niin kuin Litti ja Hyypiä. Littihän oli jo Repen aikoihin varsin erottuva pelaaja,
Nykyään ei ole edes harvinaista lyödä läpi yli 25-vuotiaana. Onhan meillä tälläkin hetkellä joukkueessa ainakin yksi pelaaja, joka on lyönyt kunnolla läpi vasta hyvin kypsällä iällä.
Toki oli erottuva pelaaja, mutta ei niin erottuva että oltaisiin raahattu eurooppaan jo nuorena. Myös Dahlström on ollut jo edellisen kauden "erottuva" pelaaja, väitteesi siitä että pelaajia ei kehittynyt vanhempana 20v sitten on ihan puhdasta paskaa.
|
|
|
|
Demian
Poissa
Suosikkijoukkue: Bauhaus
|
|
Vastaus #35 : 15.02.2017 klo 11:21:47 |
|
Laitetaas hyvää pohdintaa kausiotsikosta tännekin. Omat fiilikseni ovat hyvin samankaltaiset ja samoja juttuja olen tainnut kirjoitellakin. Itse näkisin tuon Dalen ''välivuoden'' (vai oliko se vain puolikas vuosi?) niin, että toki olisi ollut parempi noin periaatteessa treenata sekin aika jalkapalloa, vuodessakin kun kerkeää nuorena poikana edetä isojakin harppauksia teknisten taitojen, pelikäsityksen jne suhteen. Näissä ehkä tuo välivuosi oli ns. menetettyä aikaa, mutta toisaalta säbässä on varmaan tullut sitten erityyppistä treeniä ja ärsykettä jota ei olisi varmaan muuten tullut, mikä on voinut sitten koitua hyödyksi myöhemmin. Ei välivuosi silti varmasti ole mikään este pitkälle ja menestyksekkäälle uralle ulkomailla asti, onhan monilla huippupelaajillakin esimerkiksi ollut pahoja loukkaantumisia nuorena mitkä olisivat paljon, paljon pahempi juttu kuin välivuosi urheillen salibandyn merkeissä.
Henkisellä puolella sitten luulen, että välivuosi oli oikeastaan hyödyllinen, koska sen aikana Dale sai tehtyä itselleen selväksi kumpaa lajia haluaa oikeasti pelata ja sitä kautta mies sai täyden keskittymisen yhteen lajiin ja varmasti myös suuremman motivaation jalkapalloa kohtaan. Ilman välivuotta asia ei välttämättä olisikaan selvinnyt eikä samanlaista motivaatiota, keskittymistä ja intoa treenata futista olisi välttämättä löytynyt. Tiedän muitakin tapauksia, joilla on junnuna into häipynyt vähäksi aikaa ja välivuoden jälkeen on sitten saatu motivaatio lajiin huomattavasti entistä korkeammaksi. Näkisin siis, että tuo välivuosi oli Dalen kohdalla välttämättömyys jalkapallouran kannalta, siinä kun saatiin selvitettyä asiat perinpohjin.
|
|
|
|
4-5-2
Poissa
Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi
|
|
Vastaus #36 : 15.02.2017 klo 11:58:05 |
|
Toki oli erottuva pelaaja, mutta ei niin erottuva että oltaisiin raahattu eurooppaan jo nuorena. Myös Dahlström on ollut jo edellisen kauden "erottuva" pelaaja, väitteesi siitä että pelaajia ei kehittynyt vanhempana 20v sitten on ihan puhdasta paskaa.
Se, että kv-siirroissa liikkuu nykyään keskimäärin vanhempia pelaajia, ei johdu pelkästään siitä, että futis ja lajispesifinen treenaaminen on mennyt isoja harppauksia eteenpäin sitten Litin ja Sammyn nuoruusaikojen. Tämä murros itse lajissa toki on syynä siihen, että pelaajat voivat kehittyä jalkapalloilijoina vielä kolmekymppisinä ja pystyvät jatkamaan peliuraansa pidempään (äläkä nyt ota mitään Roger Millaa vasta-argumentiksi), mutta yhtä suuri vaikutus kv-siirroissa on ollut myös siirtokäytäntöjen muutoksella. Ja tämähän sitten taas vaikuttaa treenaamisen tavoitteellisuuteen, joka taas vaikuttaa siihen, miten pitkään pelaaja kehittyy. Yrität turhaa yksinkertaistaa koko asiaa. Dahlström ei muuten missään nimessä ollut erottuva pelaaja viime kaudella kuin väläyksittäin ja nekin painottuneesti vasta kauden loppupuolella.
|
|
|
|
Nahka_Tapsa
Poissa
Suosikkijoukkue: Tapio-san
|
|
Vastaus #37 : 15.02.2017 klo 13:09:43 |
|
Toki oli erottuva pelaaja, mutta ei niin erottuva että oltaisiin raahattu eurooppaan jo nuorena. Myös Dahlström on ollut jo edellisen kauden "erottuva" pelaaja, väitteesi siitä että pelaajia ei kehittynyt vanhempana 20v sitten on ihan puhdasta paskaa.
Verrattu Litmaseen. Otsikkoainesta. e. Kannattaa muuten lukea vaikka Litmasen kirja, jos aihe kiinnostaa. Kyllä se oltaisiin raahattu ulkomaille jo nuorena, jos olisi halunnut. Eurooppaahan Suomikin on.
|
|
|
|
CarlesP
Poissa
|
|
Vastaus #38 : 15.02.2017 klo 14:00:31 |
|
Dahlström ei muuten missään nimessä ollut erottuva pelaaja viime kaudella kuin väläyksittäin ja nekin painottuneesti vasta kauden loppupuolella.
Tämä. Toki erottui sillä, että teki välillä helppoja virheitä. Kohtuu laukalle lähtenyt tämä Dahlströmin hehkutus. Katotaan sitten taas, kun kunnon pelit alkavat.
|
|
|
|
lumberjack
Poissa
|
|
Vastaus #39 : 15.02.2017 klo 14:07:53 |
|
Köyhän miehen Grant Smith.
|
|
|
|
En tykkää
Poissa
Suosikkijoukkue: 1907
|
|
Vastaus #40 : 15.02.2017 klo 16:45:31 |
|
Verrattu Litmaseen. Otsikkoainesta.
Ketä on verrattu Litmaseen?
|
|
|
|
Marquinho
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK & Suomi
|
|
Vastaus #41 : 15.02.2017 klo 16:46:23 |
|
Toki oli erottuva pelaaja, mutta ei niin erottuva että oltaisiin raahattu eurooppaan jo nuorena. Myös Dahlström on ollut jo edellisen kauden "erottuva" pelaaja, väitteesi siitä että pelaajia ei kehittynyt vanhempana 20v sitten on ihan puhdasta paskaa.
Huutonaurua tälle analyysille. Eikös Litti ollut Dalen ikäisenä jo voittanut Vuoden Jalkapalloilija-tittelin Suomessa? Oli siis kuitenkin ehkä vähän eri tavalla erottuva pelaaja liigakentillä, kuin Dale.
|
|
|
|
En tykkää
Poissa
Suosikkijoukkue: 1907
|
|
Vastaus #42 : 15.02.2017 klo 16:59:46 |
|
Kyse oli edelleenkin siitä että ennen vanhaan ei kuulemma voinut enää kehittyä ja siirtyä kun täytti 20v, vai oliko se 19v, no jotain sinnepäin kuitenkin. Litmanen oli tässä yksi esimerkki pelaajista jotka kehittyivät, ja siirtyivät ulkomaille vanhempana, Hyypiä oli toinen esimerkki joka taitavasti jätettiin huomioimatta koska ei selvästi sovi agendaan, molemmat olivat erottuvia pelaajia ja molemmista tuli maailmantähtiä, Dale ei ole yhtä erottuva pelaaja eikä Dalesta odoteta maailmantähteä, eikä Dalea ole pelaajana verrattu Litmaseen.
Transfermarktista löytyy seurojen pelaajasiirtoja kausittain aina 90-luvulle asti, sieltä voi käydä tarkastamassa kuinka täällä ilmeisesti yleisesti hyväksytyn totuuden vastaisesti myös kaksikymmentä vuotta sitten on siirrytty isoihin ja isompiin seuroihin kun ikää on mittarissa +20(shokkiwau).
|
|
|
|
JalluCola
Poissa
|
|
Vastaus #43 : 16.02.2017 klo 13:36:40 |
|
Antakaa Dalen olla Dale. Ihan älytöntä luoda liian suuria odotuksia nuoren vielä kehittyvän kaverin niskoille. Mitä tulee säbätaustaan niin uskon sen auttavan ainakin pallonsuojaamisessa.
|
|
|
|
4-5-2
Poissa
Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi
|
|
Vastaus #44 : 16.02.2017 klo 15:29:59 |
|
Kyse oli edelleenkin siitä että ennen vanhaan ei kuulemma voinut enää kehittyä ja siirtyä kun täytti 20v, vai oliko se 19v, no jotain sinnepäin kuitenkin. Litmanen oli tässä yksi esimerkki pelaajista jotka kehittyivät, ja siirtyivät ulkomaille vanhempana, Hyypiä oli toinen esimerkki joka taitavasti jätettiin huomioimatta koska ei selvästi sovi agendaan, molemmat olivat erottuvia pelaajia ja molemmista tuli maailmantähtiä, Dale ei ole yhtä erottuva pelaaja eikä Dalesta odoteta maailmantähteä, eikä Dalea ole pelaajana verrattu Litmaseen.
Transfermarktista löytyy seurojen pelaajasiirtoja kausittain aina 90-luvulle asti, sieltä voi käydä tarkastamassa kuinka täällä ilmeisesti yleisesti hyväksytyn totuuden vastaisesti myös kaksikymmentä vuotta sitten on siirrytty isoihin ja isompiin seuroihin kun ikää on mittarissa +20(shokkiwau).
Ei jatketa tätä, kun et kerran ymmärrä lukemaasi.
|
|
|
|
JaJaJe
Poissa
Suosikkijoukkue: 1998, 2014, 2021, 2022, 2023
|
|
Vastaus #45 : 18.02.2017 klo 11:12:08 |
|
Nauha kädessä tänään.
|
|
|
|
Demian
Poissa
Suosikkijoukkue: Bauhaus
|
|
Vastaus #46 : 18.02.2017 klo 12:01:54 |
|
Avataan nyt ketju Klubin tulevalle kapteenillekin. Tämä tapahtui odotettuakin nopeammin. Dale
|
|
|
|
Demian
Poissa
Suosikkijoukkue: Bauhaus
|
|
Vastaus #47 : 21.03.2017 klo 23:49:42 |
|
Nostellaanpas ketjua pienellä kuvakatsauksella päähenkilön preseasonista: Talvi on kulunut Suomen suurimassa kuntokoulussa. Kaartin jääkärirykmentin Urheilukoulussa oleva Dahlström on kuitenkin päässyt osallistumaan myös joukkueharjoituksiin. Image is everything. #socks #HJK #shooting @Veikkausliiga Kiitos maestro Jussi Eskola taas kerran. Huomionarvoista etenkin äärimmäisen dominoivaa tyylitajua osoittava asukokonaisuus Klubin parhaana tänään kukitettiin Sebastian Dahlström. #HJK #Tele2Arena @ifknorrkoping HJK:n paras pelaaja IFK Norrköpingille kärsityssä 3-4 -tappiossa. Teki kaksi maalia boksin rajalta. Juha Pirinen ja kapteenin nauhaa ensi kertaa miehissä kantanut Sebastian Dahlström. #HJK @SuomenCup Ensiesiintyminen HJK:n kapteenina tuli GrIFK:istä otetussa 0-3 -voitossa, jossa Dale syötti myös ottelun ensimmäisen maalin. Day 3. Mediateam at work. #HJK #Marbella2017 #playersdiary Dale hoitamassa tarmokkaasti vastuullista rooliaan Marbellan leirin someraportoijana. kesakuu07 Talven tulisimmat Myös ansiokas Kesäkuu -07 on noteerannut tehoilun.
|
|
|
|
Wagner
Poissa
Suosikkijoukkue: Gnistan, HJK
|
|
Vastaus #48 : 22.03.2017 klo 00:05:48 |
|
Hieno kooste, hieno pelaaja
|
|
|
|
MiestenK
Poissa
Suosikkijoukkue: Espoolaisseurat ja suomalaiset ulkomailla
|
|
Vastaus #49 : 22.03.2017 klo 08:59:08 |
|
Taitaa muuten kotiutua palveluksesta kuun lopussa.
|
|
|
|
|
|