Naisten A-maajoukkue a.k.a. Helmarit

[2fst4u]

Laitetaan nyt tänne, sillä vaikka teinkin havainnot tämän päivän pelistä, niin koskee kuitenkin Helmareiden yleistä peli-ilmettä ja suorittamista näissä reilun vuoden aikana pelatuissa peleissä.

Mielestäni Suomen pelissä iso ongelma on tietunlainen staattisuus: pelataan syöttö aina seuraavalle pelaajalle, joka usein vielä paikallaan tai jopa neg.peliasennossa. Harvoin näkee esim tilannetta, jossa kierrätys tapahtuisi niin, että laitapakki pelaakin syötön suoraan painottoman puolen topparille tai vaikka vasemman puolen toppari pelaisi syötön suoraan oikealle laitapuolustajalle. Tällaiset syötöt edistäisivät peliä huomattavasti nopeammin kuin tuo pallon siirtely aina seuraavalle pelaajalle ja vastustaja ei ehtisi liikkua sivuttaissuunnassa.

Suomella on ollut suuria haasteita nimenmaan vieraspeleissä ja yhteistä näille kaikille peleille on ollut se, että on pelattu luonnonnurmella, joista osa on ollut jopa todella heikossa kunnossa. Luonnonnurmella em. "viereen syöttelyn hitaus" korostuu ja sen vuoksi Suomella ollut ongelmia.

[Sivurajaltaseuraaja]

Suomella on ollut suuria haasteita nimenmaan vieraspeleissä ja yhteistä näille kaikille peleille on ollut se, että on pelattu luonnonnurmella, joista osa on ollut jopa todella heikossa kunnossa. Luonnonnurmella em. "viereen syöttelyn hitaus" korostuu ja sen vuoksi Suomella ollut ongelmia.

Sainion tasoista selittelyä.

Ai kun saisikin pelata kaikki ottelut Viroa vastaan kotona tekonurmella 30 asteen pakkasessa.

50% otteluista pelataan vieraissa ja futis on luonnonnurmi peli. Jos tämä on ongelma niin kannattaa vaihtaa lajia.

[Pemari]

Sainion tasoista selittelyä.

Ai kun saisikin pelata kaikki ottelut Viroa vastaan kotona tekonurmella 30 asteen pakkasessa.

50% otteluista pelataan vieraissa ja futis on luonnonnurmi peli. Jos tämä on ongelma niin kannattaa vaihtaa lajia.

Eihän tuossa mitään selitelty vaan tehtiin havainto.

Täällä on tullut Helmareiden esitykselle käytännössä pelkkää kritiikkiä, joten voit vähän ottaa happea ja yrittää edes lukea viestejä, joita tänne kirjoitetaan. Kukaan tuskin on eri mieltä siitä, että esitys oli ala-arvoinen.

[Sivurajaltaseuraaja]

Eihän tuossa mitään selitelty vaan tehtiin havainto.

Täällä on tullut Helmareiden esitykselle käytännössä pelkkää kritiikkiä, joten voit vähän ottaa happea ja yrittää edes lukea viestejä, joita tänne kirjoitetaan. Kukaan tuskin on eri mieltä siitä, että esitys oli ala-arvoinen.

Havainto?

Mihin havaintoon se perustuu, että Suomi kärsii nurmella pelaamiseta enemmän kuin vastustaja?
Mitä muuta tämä on kuin perusteetonta selittelyä?

Niin kauan kuin selitellään suomen heikkoa tekemistä lillukanvarsilla jäädään vuosi vuodelta enemmän jälkeen kilpailijoista.

[Pemari]

Mihin havaintoon se perustuu, että Suomi kärsii nurmella pelaamiseta enemmän kuin vastustaja?

Katsopas ensi tiistaina Suomen peli tekonurmella. Ei sen toteaminen, että Suomi pelaa ainakin tällä hetkellä keskimäärin huomattavasti paremmin nopeammalla alustalla tarkoita sitä, että kieltäisi kaikki muut suomalaiseen naisjalkapalloiluun liittyvät ongelmat. Ihan jokainen näki taas tässä pelissä senkin, että pelaajilla on huolestuttavan suuria puutteita ihan perustekemisessäänkin ja että ollaan vuosi vuodelta kauempana huippumaista. Pallon liikuttelu oli puuduttavan hidasta, jolloin jopa Montenegron tasoinen maa pystyi ison osan pelistä pitämään Suomen täysin aisoissa.

[ballmaster]

Laitetaan nyt tänne, sillä vaikka teinkin havainnot tämän päivän pelistä, niin koskee kuitenkin Helmareiden yleistä peli-ilmettä ja suorittamista näissä reilun vuoden aikana pelatuissa peleissä.

Mielestäni Suomen pelissä iso ongelma on tietunlainen staattisuus: pelataan syöttö aina seuraavalle pelaajalle, joka usein vielä paikallaan tai jopa neg.peliasennossa. Harvoin näkee esim tilannetta, jossa kierrätys tapahtuisi niin, että laitapakki pelaakin syötön suoraan painottoman puolen topparille tai vaikka vasemman puolen toppari pelaisi syötön suoraan oikealle laitapuolustajalle. Tällaiset syötöt edistäisivät peliä huomattavasti nopeammin kuin tuo pallon siirtely aina seuraavalle pelaajalle ja vastustaja ei ehtisi liikkua sivuttaissuunnassa.

Suomella on ollut suuria haasteita nimenmaan vieraspeleissä ja yhteistä näille kaikille peleille on ollut se, että on pelattu luonnonnurmella, joista osa on ollut jopa todella heikossa kunnossa. Luonnonnurmella em. "viereen syöttelyn hitaus" korostuu ja sen vuoksi Suomella ollut ongelmia.

Ei ole mitään heikkoa nurmea. Vaan pelaajia jotka eivät hallitse peliaalustaa joka on epätasaisempi. Sinä joko osaat arvioida sen alustan tai et. Ylitä se pomppu pomput omalla henkilökohtaisella syöttötaidolla sekä havainnoimalla . Keskity paremmin ottaa haltuun tai mukaan se peliväline. Väitän että Montenegro hallitsi vaikka olivat alakynnessä tuon kentän paremmin. Ne kerrat kuin heillä oli pallo vaikkakin harvoin niin se näytti paremmalta tuo pallon käsittely. Itse en välitä oliko peli 1-0 tai Sainion 8-0 lukemat mutta se että meillä pitää olla tekonurmi alla että pelaamme paremmin. Ainut oikea pelialusta on aito nurmi mitä hoidetaan ja pidetään huolta mahtavine raitoineen . Salorannan materiaali sekä valinnat pelaajatyypit ovat staattisia vailla ominaisuuksia. Joku mainitsi tätä syötetään lähimmälle pelaajalle. Siinä on tietysti hyvääkin kun haetaan ja järjestellään muotoja mutta siittä ei nyt eilen ollut kysymys. Siren? Missä hänen tönksähtävä syöttötaito  on peräisin. Paden aika? Tai mistä . Suomi ja Sainio odotteli hienoja haastoja vasemmalle puolelle kun Hartikainen tuli sisään. Jos teemme vaihdon tässä tarkoituksessa niin siirtäisimmekö sitten tuon pelikirjan sivun sellaiseksi. Taisi olla yksi keskitys tai kaksi kosketusta. Keskitys meni heikoksi tai sinne päin oliko peräti heitoksi.  Sainio ? Milloin Oona Seveniuksesta on tullut hyvä pääpelaaja

[Morenoo]

Ei ole mitään heikkoa nurmea. Vaan pelaajia jotka eivät hallitse peliaalustaa joka on epätasaisempi. Sinä joko osaat arvioida sen alustan tai et. Ylitä se pomppu pomput omalla henkilökohtaisella syöttötaidolla sekä havainnoimalla . Keskity paremmin ottaa haltuun tai mukaan se peliväline. Väitän että Montenegro hallitsi vaikka olivat alakynnessä tuon kentän paremmin. Ne kerrat kuin heillä oli pallo vaikkakin harvoin niin se näytti paremmalta tuo pallon käsittely. Itse en välitä oliko peli 1-0 tai Sainion 8-0 lukemat mutta se että meillä pitää olla tekonurmi alla että pelaamme paremmin. Ainut oikea pelialusta on aito nurmi mitä hoidetaan ja pidetään huolta mahtavine raitoineen . Salorannan materiaali sekä valinnat pelaajatyypit ovat staattisia vailla ominaisuuksia. Joku mainitsi tätä syötetään lähimmälle pelaajalle. Siinä on tietysti hyvääkin kun haetaan ja järjestellään muotoja mutta siittä ei nyt eilen ollut kysymys. Siren? Missä hänen tönksähtävä syöttötaito  on peräisin. Paden aika? Tai mistä . Suomi ja Sainio odotteli hienoja haastoja vasemmalle puolelle kun Hartikainen tuli sisään. Jos teemme vaihdon tässä tarkoituksessa niin siirtäisimmekö sitten tuon pelikirjan sivun sellaiseksi. Taisi olla yksi keskitys tai kaksi kosketusta. Keskitys meni heikoksi tai sinne päin oliko peräti heitoksi.  Sainio ? Milloin Oona Seveniuksesta on tullut hyvä pääpelaaja

Varmaankin Essin nappi keskityksistä joskus hjk:ssa, niitä on ollut helppo puskea treeneissä tyhjään maaliin. Tämän hetkisistä taidoista ei ole kyllä mitään käryä, kun ei Seveniusta näe missään pelaamassa. Mutta ehkäpä tiistaina taas uusi mahdollisuus, kun vastustajan maalivahtikaan ei kovin korkealle ylety. Tuliko Hartikainen sisään? Oi mikä taktinen oivallus, tältä valtavan kokoiselta valmennustiimiltä, miettivätköhän pitkäänkin tuota? Olikohan Jonnen nosto.

[2fst4u]

Havainto?

Mihin havaintoon se perustuu, että Suomi kärsii nurmella pelaamiseta enemmän kuin vastustaja?
Mitä muuta tämä on kuin perusteetonta selittelyä?

Välillä tänne kun kirjoittaa hiukan vanhan liiton tekstaria pidempiä viestejä niin niitä kommentoineiden sisälukutaitoa kyllä tulee mietittyä. Nyt kun viestini sattuu olemaan tämän sivun ylälaidassa niin en edes viitsi sitä tähän lainata vaan totean, että kannattaa lukea se uudestaan vaikka kolme kertaa ja se jälkeen miettiä, että selittelenkö Suomen huonoutta heikolla alustalla vai mainitsenko, että huono/hitaampi alusta nimenomaan korostaa Suomen ongelmaa, joka mm. on hidas pallon liikuttelu. Ja tarkkalukuisimmat ehkä osaavat jopa löytää sen yhden löytämäni syyn sille miksi peli näyttää hitaalta.

[Helmeri]

Näillä palstoilla harvoin annettaan kenellekään tunnustusta. Teen tällä kertaa poikkeuksen. Pisteet Salorannelle siitä, ettei syyttänyt pelaajia siitä, että menivät siitä ali, mistä helpoimmalla pääsivät. Otti nöyrästi vastaan ja omaan piikkinsä sen kuinka pelaajat häntä kusettivat. Pelaajien pitäisi tietää, ettei valmentajan tarvitse huutaa ja meuhkata, ennen kuin kentällä pitää parastaan esittää, edes hiki tulla.  Seuraavalla kerralla Saloranta  taitaa laittaa kentälle sellaiset pelaajat, jotka ehkä ymmärtävät paremmin hänen sanomisensa. Jos eivät toisetkaan tajua, silloin pitää vaihtaa selväsanaisempaan itkettäjään.

[Stürmer]

Samat havainnot matalaa blokkia vastaan pelaamisessa näkyvien (suomifutis-spesifisten) ongelmien juurisyistä kuin yllä.  Lisäksi näyttää siltä, että Helmareilta puuttuu kentältä ns. johtava pelaaja, joka piiskaa joukkuetta sisältä päin, jolloin alistunutta peli-ilmettä ei pystytä kääntämään.

e. ja huono luonnonnurmialusta ei ole hyväksyttävä syy kahden metrin louhikkokosketuksille tai osoitteettomille harhasyötöille.

[Sivurajaltaseuraaja]

Ei ole mitään heikkoa nurmea. Vaan pelaajia jotka eivät hallitse peliaalustaa joka on epätasaisempi. Sinä joko osaat arvioida sen alustan tai et. Ylitä se pomppu pomput omalla henkilökohtaisella syöttötaidolla sekä havainnoimalla . Keskity paremmin ottaa haltuun tai mukaan se peliväline. Väitän että Montenegro hallitsi vaikka olivat alakynnessä tuon kentän paremmin. Ne kerrat kuin heillä oli pallo vaikkakin harvoin niin se näytti paremmalta tuo pallon käsittely. Itse en välitä oliko peli 1-0 tai Sainion 8-0 lukemat mutta se että meillä pitää olla tekonurmi alla että pelaamme paremmin. Ainut oikea pelialusta on aito nurmi mitä hoidetaan ja pidetään huolta mahtavine raitoineen . Salorannan materiaali sekä valinnat pelaajatyypit ovat staattisia vailla ominaisuuksia. Joku mainitsi tätä syötetään lähimmälle pelaajalle. Siinä on tietysti hyvääkin kun haetaan ja järjestellään muotoja mutta siittä ei nyt eilen ollut kysymys. Siren? Missä hänen tönksähtävä syöttötaito  on peräisin. Paden aika? Tai mistä . Suomi ja Sainio odotteli hienoja haastoja vasemmalle puolelle kun Hartikainen tuli sisään. Jos teemme vaihdon tässä tarkoituksessa niin siirtäisimmekö sitten tuon pelikirjan sivun sellaiseksi. Taisi olla yksi keskitys tai kaksi kosketusta. Keskitys meni heikoksi tai sinne päin oliko peräti heitoksi.  Sainio ? Milloin Oona Seveniuksesta on tullut hyvä pääpelaaja

Suomessa itketään olosuhteita ja ollaan vihaisia kun joudutaan treenaamaan muualla kuin seuran parhaalla tekonurmella. 

Tehkää kuten jalkapallomaissa: pelataan erilaisilla alustoilla, jotta ollaan valmiina pelaamaan erialustoiĺla ja olosuhteissa. Sitä se jalkapallonpelaamisen taito on.

Sopeudu!

[Sivurajaltaseuraaja]

Mielestäni Suomen pelissä iso ongelma on tietunlainen staattisuus: pelataan syöttö aina seuraavalle pelaajalle, joka usein vielä paikallaan tai jopa neg.peliasennossa. Harvoin näkee esim tilannetta, jossa kierrätys tapahtuisi niin, että laitapakki pelaakin syötön suoraan painottoman puolen topparille tai vaikka vasemman puolen toppari pelaisi syötön suoraan oikealle laitapuolustajalle. Tällaiset syötöt edistäisivät peliä huomattavasti nopeammin kuin tuo pallon siirtely aina seuraavalle pelaajalle ja vastustaja ei ehtisi liikkua sivuttaissuunnassa.

Jos pelataan epätasaisella kentällä niin syöttövalinnat korostuu. Montenegro onnistui näissä valinnoissa Suomea selvästi paremmin. Heillä oli selvä ajatus miten edetään riistosta koko joukkueena.

Itselläni Jalkapallossa syöttötaito on kaikki kaikessa, niin tekninen kuin taktinen.

Kun katsoo suomalaista futista ja vertaa sitä kotoiseen futikseen, joka toki ei ole Suomi, niin korostuu se, ettei syötöissä ole 90% mitään ajatusta. Syöttäminen on pallon siirtämistä jollekin. Ahtisen syötöt muodon sisään kun se aiheuttaa vain pallonmenetyksen.
Siren alaspäin kun muilla ajatus edetä.
Syötöt kertoo kaiken olennaisen pelaajan havainninnista ja siitä kollektiivin toimimattomuudesta mikä suomen pelaamisessa on läsnä.
Pelaajat on kasvatettu ympäristössä jossa on korostettu ettemme voi pelata pallonhallintaan perustuvaa jalkapalloa. Tämänhän Miettinen on lausunut ääneen vielä 3-4 vuotta sitten.

[2fst4u]

Korostuu se, ettei syötöissä ole 90% mitään ajatusta. Syöttäminen on pallon siirtämistä jollekin. Ahtisen syötöt muodon sisään kun se aiheuttaa vain pallonmenetyksen.
Siren alaspäin kun muilla ajatus edetä.
Syötöt kertoo kaiken olennaisen pelaajan havainninnista ja siitä kollektiivin toimimattomuudesta mikä suomen pelaamisessa on läsnä.
Pelaajat on kasvatettu ympäristössä jossa on korostettu ettemme voi pelata pallonhallintaan perustuvaa jalkapalloa.

Boldattu erittäin hyvin sanottu! Ja kaikesta muusta paitsi viimeisestä lauseesta olen samaa mieltä. Jos on yhtään katsonut viimeisten 5-7 vuoden aikana tyttömaajoukkueiden peliä, oikeastaan siitä "kultaisesta" 01-käluokasta alkaen, niin mitään muuta periaatetta ei pelistä ole löytynytkään kuin se pallonhallinta. Tai pallon siirtely, miten sen kukakin haluaa sanoa. Tai toki jos mennään tematiikkaan, niin pallonhallinnalla käsittääkseni pitäisi olla päämäärä kun taas näiden tyttömaajoukkueiden peli on ollut nimenomaan päämäärätöntä vastuunpakoilua sekä pallon siirtelyä alakerrassa pelaajalta toiselle. Jos joku katsoi keskiviikkona Suomi-Ruotsi U19 peliä, niin vaikka Suomi voitti, niin Ruotsin peli oli oikeasti laadukasta peliä, jossa pystyivät pallonhallinnan avulla liikuttamaan Suomen muotoa ja löytämään sieltä sopivat välit, joihin pelasivat liikkuville pelaajille hyviin peliasentoihin.

[Sivurajaltaseuraaja]

Jos lukemisen sijaan myös ymmärrät mitä kirjoitin viimeisessä lauseessa niin olisit samaa mieltä myös siitä.

Naisten maajoukkueen pelaajia on kasvatettu pallonhallintaan Reposen mukaantulosta lähtien eli noin 4-5 vuotta.  Tuota ennen Miettinen korosti ettei Suomella ole pallonhallintaan edellytyksiä kunnes Reponen otti vallan pelinavaamisvaiheesta.
Tästä on seurannut tämä päämäärätön pimputtelu ja riskinotto omalla kenttäpuoliskolla joka ei johda mihinkään.

Pelaajien oppivuodet ajoittuvat aikakauteen ennen Reposta. Nyt on menty ääripäähän jossa ensimmäisenlinjan murtamisesta on tullut maalintekemisen rinnastettava tavoite.

Näyttää myös siltä että päävalmentajista on tullut marionetteja sekä miehissä että naisissa.

Tuolla mentaliteetilla saadaan kivan valkun leima.

Liitossa myös näytetään ajattelevan että ei tuolla naistenfutiksella niin väliä. Antaa Marken hoitaa kun ei me tiedetä keneen hänet voisi vaihtaa.

[elanalistadefutbol]

Boldattu erittäin hyvin sanottu! Ja kaikesta muusta paitsi viimeisestä lauseesta olen samaa mieltä. Jos on yhtään katsonut viimeisten 5-7 vuoden aikana tyttömaajoukkueiden peliä, oikeastaan siitä "kultaisesta" 01-käluokasta alkaen, niin mitään muuta periaatetta ei pelistä ole löytynytkään kuin se pallonhallinta. Tai pallon siirtely, miten sen kukakin haluaa sanoa. Tai toki jos mennään tematiikkaan, niin pallonhallinnalla käsittääkseni pitäisi olla päämäärä kun taas näiden tyttömaajoukkueiden peli on ollut nimenomaan päämäärätöntä vastuunpakoilua sekä pallon siirtelyä alakerrassa pelaajalta toiselle. Jos joku katsoi keskiviikkona Suomi-Ruotsi U19 peliä, niin vaikka Suomi voitti, niin Ruotsin peli oli oikeasti laadukasta peliä, jossa pystyivät pallonhallinnan avulla liikuttamaan Suomen muotoa ja löytämään sieltä sopivat välit, joihin pelasivat liikkuville pelaajille hyviin peliasentoihin.

Kyse on puhtaasti kulttuurisesta erosta, ja se ero on, että suomalaiset valmentajat eivät juurikaan tajua pelistä mitään. Suomalainen pallonhallinta on vuosikausia ollut muodon ulkopuolella syöttelyä, koska valmentajat eivät ymmärrä miksi palloa syytellään, joten mistäpä pelaajatkaan sitä ymmärtäisivät. Tuo tuskin tulee muuttumaan niin kauan kunnes jostain löydetään hyviä valmentajia. Valitettavasti Suomessa nykyisin keskitytään massojen kouluttamiseen eikä koiteta löytää potentiaalisia, joita kannattaisi viedä eteenpäin. Sama juttu koskee pelaajia. Kaikki pelaa ajatusmalli on nykyisin kaikki pelaa ja valmentaa.

Tämä keskinkertaisuuden ihannointi taas tulee puhtaasti Palloliitosta, joten onhan se luonnollista, että keskinkertaiset johtajat eivät itsekään ymmärrä oikeasti laadukkaasta tekemisestä. Englannissa heikkoihin tuloksiin herättiin 2010-luvulla ja sen jälkeen mm. valmennuksesta heivattiin keskinkertaiset gloryhuntterit helvettiin ja alettiin vaatimaan laatua. Saksassa on myös herätty heikkoihin tuloksiin ja asian eteen on alettu tekemään työtä.

Miten Suomessa. Täällä ei oikeastaan liitossa kukaan ole herännyt yhtään mihinkään eikä mikään ole oikeasti muuttunut. Eikä mikään tule muuttumaan niin kauan kun nämä eläkeviroissa degeneroituneet keskinkertaiset dinosaurukset jatkavat. Jos katsotaan esim päävalmentajia. Toinen on ollut yhtiön mies 20-vuotta ja toinen 13-vuotta. Tuohon kun lisää yhden sankarin 14-vuoden uran yhtiön naisena, idealismi ja kyky luoda uutta ja innovatiivista on näillä sankareilla hävinnyt 1990-luvulla. Valta ja asema ovat siinä mielessä metkoja, että niistä harvoin halutaan luopua, joten näillä mennään vielä jonkin aikaa ja ehkäpä joskus 2030-luvulla asiat muuttuu tai sitten ei, jos näiden sankareiden oppipojat täyttävät vapaaksi jääneet saappaat.

[Peledinho]

Ei pitäisi ikinä avata tätä ketjua.

[Elmo]

Seuraavalla kerralla Saloranta  taitaa laittaa kentälle sellaiset pelaajat, jotka ehkä ymmärtävät paremmin hänen sanomisensa.

Pelinjälkeisessä haastattelussa Saloranta mielestäni aika jännästi korosti, että penkilläkin on hyviä pelaajia. Uskaltaisiko vetää johtopäätöksiä, että avaukseen tulossa muutoksia seuraavaan peliin.

[Jatko-ottelu]

Pelinjälkeisessä haastattelussa Saloranta mielestäni aika jännästi korosti, että penkilläkin on hyviä pelaajia. Uskaltaisiko vetää johtopäätöksiä, että avaukseen tulossa muutoksia seuraavaan peliin.

Hmm, hyvä, jos niitä on edes penkillä, kentällä...

[jjs]

Ei pitäisi ikinä avata tätä ketjua.

Tai koko osiota. Silti sitä aina sortuu miettimään, että joku joskus jossain näkisi edes jotain positiivista.

[paavo annikki]

(Mahdollinen) toisen karsintakierroksen kotiottelu Skotlantia/Unkaria vastaan pelataan Töölön jalkapallostadionilla.

[blackhawk]

(Mahdollinen) toisen karsintakierroksen kotiottelu Skotlantia/Unkaria vastaan pelataan Töölön jalkapallostadionilla.

Onko tähän jotakin lähdettä?

Entä onko päivämäärästä varmaa tietoa? Tiistai 3.12. lienee todennäköisin pelipäivä jälkimmäisille otteluille?

[harkkapilli]

Bolt Arena näyttäisi olevan ainakin sometilien mainoksessa. Olisihan se lähde tosiaan kiva nähdä myös ilman, että joutuu itse etsimään vahvistuksen näihin heittoihin.

[Pemari]

Toivottavasti jatkokarsintafinaalin stadionin valinnalla on myös joukkueen siunaus. Boltin alusta taitaa olla käyttöikänsä jo ylittänyt ja saanut paljon haukkuja tällä kaudella siellä pelanneilta pelaajilta. En osaa sanoa, onko Tammelan vai Boltin alusta sopivampi Helmareille, mutta joukkueella ja valmennusjohdolla tuohon voisi olla mielipide.

[Stürmer]

HJK:n naapurissa lienee arveltu, että Bolt on joulukuussa todennäköisemmin pelattavassa kondiksessa kuin Tammela, koska Klubin europelit. Tampereen takavuosien lumileikit eivät varsinaisesti ole hälventäneet epäilyksiä.

[Nigel Kugelschfeir]

Ainoa hyväksyttävä tulos on helppo voitto. Kaikki on muu on pelkästään surkea epäonnistuminen.