Seurojen Palloliitto

[Thalian]

Lehtola on kyllä hieno mies.

Liittovaltuusto tosiaan päätti, että uudistus etenee ja räksyttäjät räksyttäkööt. En tiedä, miten mahdolliset äänestykset tjms. ovat menneet, mutta tämä on positiivinen uutinen.

[mibe]

Lehtola on kyllä hieno mies.

Liittovaltuusto tosiaan päätti, että uudistus etenee ja räksyttäjät räksyttäkööt. En tiedä, miten mahdolliset äänestykset tjms. ovat menneet, mutta tämä on positiivinen uutinen.

Ongelmaksi Lehtolan lähdössä muodostuu se, että puheenjohtajistossa on liittokokouksen jälkeen todennäköisesti kaksi jäsentä joilla ei ole mitään kokemusta UEFA:n tai FIFA:n touhuista.

[Stürmer]

Ongelmaksi Lehtolan lähdössä muodostuu se, että puheenjohtajistossa on liittokokouksen jälkeen todennäköisesti kaksi jäsentä joilla ei ole mitään kokemusta UEFA:n tai FIFA:n touhuista.

Ehkä se voi pitemmän päälle olla jopa meriitti...

[mibe]

Ehkä se voi pitemmän päälle olla jopa meriitti...

Sekin toki pitää paikkansa.

[straiter]

http://www.fclahti.fi/uutiset/2017/09/27/lahdessa-yhteinen-nakemys-palloliiton-uudistamisprosessiin

[Toffo]

Nyt on maan parhaat voimat liikkeellä.

Sirpa Paatero: "Viime vuodet painopisteenä on ollut huippu-urheiluun ja erityisesti yksilölajeihin panostaminen. Jalkapallo on surullinen esimerkki siitä, että strategia ei toimi ja siksi meidän on muutettava painopistettä ruohonjuuritasolle."

https://demokraatti.fi/surullinen-esimerkki-ettei-strategia-toimi-kansanedustaja-suomi-saatava-jalkapallon-em-tai-mm-kisoihin-2030/

[G-Man]

Miten joku uskaltaa väitää että Palloliiton strategia ei toimi emmekä olisi yksi Euroopan top 10-maa vuonna 2020. Tämähän osoitaa juuri ettei kukaan Palloliiton toimiston ulkopuolella osaa erotaa ne pienet yksityiskohdat mistä kokonaisuus muodostuu, katsotaan vaan miltä asiat näyttävät päältäpäin ja vedetään siitä omia johtopäätöksiä tarkastamatta faktat asiantuntioiden(=Palloliiton) kanssa.

[ginikettu]

Nyt on maan parhaat voimat liikkeellä.

Sirpa Paatero: "Viime vuodet painopisteenä on ollut huippu-urheiluun ja erityisesti yksilölajeihin panostaminen. Jalkapallo on surullinen esimerkki siitä, että strategia ei toimi ja siksi meidän on muutettava painopistettä ruohonjuuritasolle."

https://demokraatti.fi/surullinen-esimerkki-ettei-strategia-toimi-kansanedustaja-suomi-saatava-jalkapallon-em-tai-mm-kisoihin-2030/

Ihan hyvä juttuhan tuo on, vaikkei nyt mitenkään kovin täsmällinen. Seurojen palloliitto haiskahtaa hyvältä projektilta, mutta lopulta kaikki on turhaa jos päteviä (ei vain innokkaita) valmentajia saadaan lisää ja paljon. 

[Tiksa]

Ihan hyvä juttuhan tuo on, vaikkei nyt mitenkään kovin täsmällinen.

Missä kohtaa Palloliiton toimintaa olet havainnut, että viimeiseen 15 vuoteen "painopisteenä on ollut huippu-urheiluun panostaminen"?
Eikö sen sijaan ole koko ajan tehty Kaikki Pelaa -ohjelmia ja muita, joilla "panostetaan jokaisen lapsen harrastusmahdollisuuksien lisäämiseen".

[ginikettu]

Missä kohtaa Palloliiton toimintaa olet havainnut, että viimeiseen 15 vuoteen "painopisteenä on ollut huippu-urheiluun panostaminen"?
Eikö sen sijaan ole koko ajan tehty Kaikki Pelaa -ohjelmia ja muita, joilla "panostetaan jokaisen lapsen harrastusmahdollisuuksien lisäämiseen".

Arvelinkin tuohon epäloogisuuteen tartuttavan. En tosiaan tiedä miten tuo pitäisi ymmärtää kun samassa lauseessa puhutaan yksilölajeista. Mutta kyllä omasta mielestäni leveyttä ei pidä unohtaa jalkapallossakaan kaikki isävalmentajat pitää saada vain päteviksi. Oltiin valmentajina palkalla tai palkatta. Valmennuskoulutus ilmaiseksi/pakolliseksi hyvinkin korkealle tasolle?

[Tiksa]

En tosiaan tiedä miten tuo pitäisi ymmärtää kun samassa lauseessa puhutaan yksilölajeista.

Mä luulen, että siinä puhui ennen kaikkea pitkäaikainen TUL:n puheenjohtaja omista kokemuksistaan TUL:ssa ja tuntematta Palloliiton toimintaa kuvitteli sen ongelmat samanlaisiksi.

Sinällään emme ole eri mieltä tuosta isävalmentajien koulutukseen panostamisesta.

[ginikettu]

Eikö Islannin ihme ole osin tuohon leveyteen perustuva. Kaikki lapset ja aikuiset pääsee pelaamaan. Mutta lopulta valmennuksen laadusta ja leveydestä. Olosuhteetkin ovat kunnossa. Mutta mitään taikatemppuja huippujen löytämiseksi ei kai ole.

[Thalian]

Eikö Islannin ihme ole osin tuohon leveyteen perustuva. Kaikki lapset ja aikuiset pääsee pelaamaan. Mutta lopulta valmennuksen laadusta ja leveydestä. Olosuhteetkin ovat kunnossa. Mutta mitään taikatemppuja huippujen löytämiseksi ei kai ole.

Jep taikatemppuja ei tarvitse tehdä, kyllä se on raha, millä hommat hoituu. Niin myös Islannissa, jossa valtio panostaa voimakkaasti lasten harrastamiseen ja sen kautta about joka joukkueella on päätoiminen valmentaja + muutama OTOa, jotka myös saavat palkkioita.

[Jortsukka]

Islannin ihmeen perustat:

1) Valtion panostus lajiin
2) Kulttuurillinen panostus lajiin(kaikki haluavat futaajiksi)
3) Valmennuksen laatu
4) Hyvät olosuhteet(nämä vaikuttavat vasta nyt tulevaan sukupolveen)
5) Hyvät pelaajat voivat pelata pienestä saakka jo keskenään, kun välimatkat ovat pieniä, jne.

Tuo kirjoitus itsessään kyllä täyttä paskaa. Jalkapallossahan on tehty juuri päinvastoin. Ei ole panostettu yhtään siihen huippupuoleen. Nyt vasta talenttivalmennus ollut sitä. En toki tarkoita etteikö massaa pitäisi olla mutta tärkeimmät asiat olisivat:

1) Laadukas valmennus
2) Hyvät olosuhteet ympäri vuoden
3) Seurojen profilointi omaan profiiliinsa(eli alueellisesti 1-2 kovaa seuraa joiden tehtävä tukea näiden alueen pienempien seurojen kehittämistä)
4) Valtion panostus ja tukeminen näissä asioissa sekä esim. koulun ja seurojen yhteistyössä

Nyt meillä ei ole riittävästi hyviä valmentajia, vain jossain päin riittävät olosuhteet, kaikki seurat yrittää tehdä kaikkia asioita ja valtio ei tue juurikaan toimintaa. Jopa niin että seurojen tehtävä itse kenttänsä, kun kunnat/valtio ei juurikaan näitä tue. Eikä ihme kun rahat valuu jäähalleihin...

[mystikko1]

Täällä (foorumilla) on ilmeisesti enemmän tietoa kuin itselläni, niin kysyn mielenkiinnosta seuraavaa. Pystyykö joku tiivistämään muutoksen konkreettisesti, esimerkiksi vertaamalla nykytilannetta tulevaan tavoitekuvaan? Itse en oikein saanut sadoista PowerPoint-slideista kiinni konkretiasta. Kun niihin tuppaa "hukkumaan" selatessaan, liekö vaan sattumaa...

[Thalian]

Täällä (foorumilla) on ilmeisesti enemmän tietoa kuin itselläni, niin kysyn mielenkiinnosta seuraavaa. Pystyykö joku tiivistämään muutoksen konkreettisesti, esimerkiksi vertaamalla nykytilannetta tulevaan tavoitekuvaan? Itse en oikein saanut sadoista PowerPoint-slideista kiinni konkretiasta. Kun niihin tuppaa "hukkumaan" selatessaan, liekö vaan sattumaa...

Suurin muutos on nykyisen piirijärjestelmän räjäyttäminen ja siirtymällä yhteiseen henkilöstöön ja 4-5 alueeseen. Tämän pitäisi tehostaa henkilöstön käyttöä ja vapauttaa resursseja. Samalla sitten menee luottamushenkilöjärjestelmä uusiksi.

[Velmu]

Suurin muutos on nykyisen piirijärjestelmän räjäyttäminen ja siirtymällä yhteiseen henkilöstöön ja 4-5 alueeseen. Tämän pitäisi tehostaa henkilöstön käyttöä ja vapauttaa resursseja. Samalla sitten menee luottamushenkilöjärjestelmä uusiksi.

Tämä...

Siinä viimeisimmässä hahmotelmassa(korostan että oli vasta karkea hahmotelma) minkä olen nähnyt oli muistaakseni ~22 henkilötyövuotta enemmän ohjattuna pelaaja- ja seurakehitykseen sekä kilpailutoimintojen parempaan toimintaan. Noista ~10 olisi uudessa organisaatiossa säästyvistä rahoista palkattavia ja ~10, jotka ns siirtyisivät henkilöiden toimenkuvia päivittämällä.

[referee3000]

Tuo on ihan mielenkiintoista tekstiä lukea. Tuossa taisi olla jotenkin kerätty tietoa nykyhenkilöstön töistä, kun kerran pystytään päivittämään/tehostamaan niitä toimenkuvia/tehtäviä paperilla? Vai onko tehty jotain olettamuksia tyyliin "ei ne siellä kuitenkaan mitään tee", jolloin kaikki tehty työ tehostaa työntekoa?

[Velmu]

Tuo on ihan mielenkiintoista tekstiä lukea. Tuossa taisi olla jotenkin kerätty tietoa nykyhenkilöstön töistä, kun kerran pystytään päivittämään/tehostamaan niitä toimenkuvia/tehtäviä paperilla? Vai onko tehty jotain olettamuksia tyyliin "ei ne siellä kuitenkaan mitään tee", jolloin kaikki tehty työ tehostaa työntekoa?

Toimenkuvien muokkauksella ja palvelujen ostamisella ulkoa nuo pääasiassa tulisivat. Siis toimenkuvien muokkauksella tarkoitan sitä, että homma tehostuu väkisinkin kun esim pienemmissä piireissä olevista aivan pirstaloituneista tehtävänkuvista saadaan eheitä kokonaisuuksia. Esim siis, että henkilö, jolla on ollut 6 työtehtävää, myynnistä ja markkinoinnista seurojen kehittämiseen ja kaikkea siltä väliltä. Nyt henkilö voi keskittyä esim kahteen hommaan pelkästään ja hoitaa isompia kokonaisuuksia, kun työ ei ole niin pirstaloitunutta.

Samoin ei joka piirissä tarvitse olla henkilöä laskemassa palkkoja yms, vaan nuo voidaan yhtenä kokonaisuutena ostaa ulkoa jostain tilitoimistosta helvetisti halvemmalla.

Ja kyllä ymmärtääkseni aika tarkkaankin on jokaisen piirien työntekijän työnkuvia tarkastelut henkilöiden itsensä kanssa.

[referee3000]

Palveluiden ulkoistaminen mm. taloushallinnon puolelta on varmasti hyvin perusteltua ja säästää kuluja. Luulisi sen kuitenkin olevan monessa paikassa jo nykyään arkipäivää, etten tiedä sitten kuinka paljon siinä on vielä varaa tehostaa.

Pirstaleisuus on jännä termi ja itse terminä sellainen, että siitä tulee mieleen toiselta nimeltä "jokapaikanhöylä". Tietyissä asioissa on varmasti haittaa, että tekee päällekkäin montaa asiaa keskittymättä mihinkään kokonaisuudessaan. Toisaalta sen voi nähdä monipuolisuutena, jotta voi auttaa useammassa asiassa, kun niihin työnsä puolesta perehtynyt. Se on varmaan tekijästä ja tehtävistä kiinni sopiiko paremmin yhteen asiaan tarkempi keskittyminen vai moneen asiaan pienempi keskittyminen ja mikä on lopputulos. Näkisin kuitenkin tärkeimpänä kysymyksenä sen, että millaista palvelua ihminen saa soittamalla/laittamalla sähköpostia johonkin paikkaan. Palvelusta tulevaan mielikuvaan vaikuttaa paljon se, että vastaako yksi ihminen useaan kysymykseen vai monta ihmistä yhteen kysymykseen ja kauanko vastaaminen kestää jne.

[Velmu]

Palveluiden ulkoistaminen mm. taloushallinnon puolelta on varmasti hyvin perusteltua ja säästää kuluja. Luulisi sen kuitenkin olevan monessa paikassa jo nykyään arkipäivää, etten tiedä sitten kuinka paljon siinä on vielä varaa tehostaa.

Pirstaleisuus on jännä termi ja itse terminä sellainen, että siitä tulee mieleen toiselta nimeltä "jokapaikanhöylä". Tietyissä asioissa on varmasti haittaa, että tekee päällekkäin montaa asiaa keskittymättä mihinkään kokonaisuudessaan. Toisaalta sen voi nähdä monipuolisuutena, jotta voi auttaa useammassa asiassa, kun niihin työnsä puolesta perehtynyt. Se on varmaan tekijästä ja tehtävistä kiinni sopiiko paremmin yhteen asiaan tarkempi keskittyminen vai moneen asiaan pienempi keskittyminen ja mikä on lopputulos. Näkisin kuitenkin tärkeimpänä kysymyksenä sen, että millaista palvelua ihminen saa soittamalla/laittamalla sähköpostia johonkin paikkaan. Palvelusta tulevaan mielikuvaan vaikuttaa paljon se, että vastaako yksi ihminen useaan kysymykseen vai monta ihmistä yhteen kysymykseen ja kauanko vastaaminen kestää jne.

Hyvä pointti. Ymmärtääkseni tässä juurkin tuon pitäisi myös parantua, kun eri asioista vastaavat ihmiset olisivat selkeämmin määriteltyjä ja esim kilpailumääräykset yms voisivat olla samat koko Suomessa(toki alueellisia poikkeuksia aina tulee olemaan, että mielekkäät sarjat yms saadaan kasaan). Samoin kaikki olisivat yhtä organisaatiota, joten tiedon liikkumisen pitäisi(huom. pitäisi) olla parempaa.

Lähinnä tuossa toimenkuvahommassa kai se on se juttu, että nyt pystyttäisiin niitä toimenkuvia aika hyvin räätälöimään henkilöiden vahvuuksille paremmin, kun aikaisemmin on pakko ollut tehdä vähän kaikkea, vaikka tekijä itse ei sitä olisi kokenut lainkaan omaa osaamistaan olevaksi. Lähtökohtaisesti kuitenkin 1-3 asiaan keskittymällä saadaan vitusti tehokkaampaa tekemistä, kuin 4-6 asiaan keskittymällä. Termi lean kai tässä olisi hyvä tätäkin kuvaamaan.

Eihän asiat ikinä ole mustavalkoisia, mutta kärjistettynä ja pääpiirteittäin näin itse olen ymmärtänyt asioista ainakin.

[Thalian]

Yksi suuri tehokkuutta parantava tekijä on tosiaan tuo, että joka piirissä kun on periaatteessa vähimmäismiehityksenä piirijohtaja, kilpailupäällikkö ja junioripäällikkö, niin nyt noille tulee oikeasti tekemistäkin. Pienissä piireissä kun hommat hoituisivat pienemmälläkin miehityksellä, ja varsinkin päällikköiden määrää saadaan vähennettyä, joka sitten tuo suoraan niitä resursseja. Piiripäälliköillä on muuten nykyisellään monissa piireissä aivan tolkuttomat palkat, ja toivottavasti niihin päästään myös kiinni. Kirjanpidot jne on nytkin tosiaan ulkoistettu pääosin, mutta se, että koko homma keskitetään yhteen paikkaan, vähentää se sitä työmäärää yllättävän paljon. Yhdistyksen pyörittäminen myöskin poistuu, joten siltäkin puolelta vähenee hommaa, mikä vapautuu sitten kentälle. Pienistä puroista noita on tarkoitus saada säästettyä. Plus sitten keskustoimistolta on tarkoitus saada porukkaa maakuntiin. Pelkästään sillä säästetään rahaa kun ei tarvitse maksaa enää pk-seudun palkkoja tekijöille.

[referee3000]

Ei tämä tosiaan ole niin mustavalkoista ja toivon mukaan jokaisella on asemastaan huolimatta ajatuksena kotimaisen jalkapallon ja futsalin kehittäminen. Näkemyksiä on varmasti erilaisia miten asioita tulisi kehittää, mutta toivottavasti myös jatkossa mahdolliset erimielisyydet ovat asioiden eivätkä ihmisten välillä. Mielestäni olisi jopa huolestuttavaa, jos kaikki olisivat koko ajan samaa mieltä. Koska uskon ainakin itse perustellun kritiikin ja vaihtoehtoisten mielipiteiden sparraavan sitä lopullista esitystä parempaan muotoon. Tietysti on asia erikseen, jos joku on keksinyt jarruttaa asioita vain ns. jarruttamisen ilosta.

Kukaan ei voi tässä vaiheessa sanoa miten yksi organisaatio mahdollisesti päivitettyjen toimenkuvien kanssa toimii, koska ennustamisen taitoa tuskin kellään on. Sen näyttää siinä vaiheesssa mahdollisesti aika ja itse päivittäinen tekeminen. Varmaan työnjohdosta se on pitkälti kiinni kuinka se saa henkilöstön puhaltamaan yhteen hiileen ja kuinka tehostuminen onnistuu käytännössä. Käsittääkseni varsinaiset päätökset on tarkoitus tehdä tammikuussa, mutta siitä vasta alkaa itse muutos joka olisi täydessä käytössä 2020 vuonna. Näin siis on, ellei mitään yllättävää ilmaannu ja sellaista ei ainakaan ole tietääkseni tiedossa.

Päälliköitä tosiaan on paljon, mutta nimestään huolimatta suurin osa (ainakin piiritasolla) on niitä ns. työmuurahaisia, jotka tekevät sitä päivittäistä työtä lajien eteen. En sitten tiedä antaisiko se ulospäin erilaisen kuvan, jos päälliköiden tittelit vaihtuisivat esimerkiksi johonkin ei johtaja- tai päällikkö-päätteiseen titteliin. Palkkaukseen se tuskin vaikuttaa, koska palkka tulee työehtosopimuksen taulukosta, joka ei välttämättä suoraan tittelin mukana muutu. Piirijohtajilla taitaa olla ns. johtajasopimus, jotka on luultavimmin henkilön kanssa keskenään sovittuja asioita. Ymmärtääkseni kaikkien henkilöstöön kuuluvien (nyk. liitto ja piirit) palkat tullaan yhtenäistämään tehtävien mukaan mahdollisen yhdistymisen myötä.

Itse sain noista materiaaleista sellaisen mielikuvan, että jotkin tehtävät saattavat siirtyä pois keskustoimistolta, mutta itse tekijä ei suoraan siirtyisi tehtävän mukana. Ennemminkin kyseessä olisi "ulkoistus" siinä vaiheessa jollekin entiselle piirityöntekijälle, joka luonnostaan olisi jo keskustoimiston ulkopuolella. Näin ollen enemmän valtakunnallisia tehtäviä hoidettaisiin Helsingin ulkopuolelta. Jotain esimerkkejä tällaisista tehtävistä oli mainittu, mutta en tähän hätään niitä muista.

Näin kauniiksi lopuksi totean, että aika monta kertaa noita materiaaleja on saanut kahlata läpi, jotta niistä saa mitään tolkkua. Ison tekstimäärän seassa on paljon hyvää, mutta sinne valitettavasti sitä myös paljon hukkuu. Jotenkin toivoisi jatkossa tiivistämisen jalon taidon nostavan päätään, jolloin kaikki se konkreettisin muutoksia koskeva asia nousee esiin.

[Thalian]

Päälliköitä tosiaan on paljon, mutta nimestään huolimatta suurin osa (ainakin piiritasolla) on niitä ns. työmuurahaisia, jotka tekevät sitä päivittäistä työtä lajien eteen. En sitten tiedä antaisiko se ulospäin erilaisen kuvan, jos päälliköiden tittelit vaihtuisivat esimerkiksi johonkin ei johtaja- tai päällikkö-päätteiseen titteliin. Palkkaukseen se tuskin vaikuttaa, koska palkka tulee työehtosopimuksen taulukosta, joka ei välttämättä suoraan tittelin mukana muutu. Piirijohtajilla taitaa olla ns. johtajasopimus, jotka on luultavimmin henkilön kanssa keskenään sovittuja asioita.

Näissä on ilmeisesti aika paljon eroja eri piirien välillä. Muistaakseni tälläkin foorumilla on puhuttu siitä, miten joissain piireissä on tessin mukaiset palkat, mutta joissain ei. Ja joo, piirijohtajilla on johtajasopimukset ainakin suurimmalla osalla. Nuo ovat huhujen mukaan jopa jotain 6ke/kk, mikä on minusta aika hurja palkka henkilölle, jolla on muutama alainen ja Siwa-tason liikevaihto.

Ymmärtääkseni kaikkien henkilöstöön kuuluvien (nyk. liitto ja piirit) palkat tullaan yhtenäistämään tehtävien mukaan mahdollisen yhdistymisen myötä.

Toivottavasti pk-seutulisästä, jos ei nyt luovuta, niin ainakaan sitä ei tule pk-seudun ulkopuolisille! Muuten tämä olisi kyllä enemmän kuin tarpeellinen yhtenäistäminen. Huhut muuten kertovat, että ainakin osa tehtävistä laitetaan yleiseen hakuun, ja nykyiset tekijät voivat niitä sitten hakea. Jännittävä seurata, että käykö näin todella.

[Velmu]

Huhut muuten kertovat, että ainakin osa tehtävistä laitetaan yleiseen hakuun, ja nykyiset tekijät voivat niitä sitten hakea. Jännittävä seurata, että käykö näin todella.

Samanlaisia huhuja kuullut ja jopa niin että osa tehtävistä laitettaisiin hakuun, niin ettei sijainnilla periaatteessa olisi väliä, eli periaatteessa Helsingin ja Rovaniemen välissä voisi olla hommissa valittava henkilö.