HJK Euroopassa 2017-2018 | Race to Lyon

[Kosmoksen Härkä]

                                              

                                              2017–18 UEFA Europa League

        
                                          16.5.2018 Parc Olympique Lyonnais

            Sellainen bon voyage fiilis, että tänä vuonna mennään ryminällä all the way!

            Täältä voi seurata sijoitettu/sijoittamaton tilannetta ja mahdollisia vastustajia.
                                    (cldraw.ru/en - seeding CL and EL 17/18)      

                           myös täällä seuranta: http://www.coen.wz.cz/                              

19.6. Arvotaan 1. ja 2. kierros                 Kalenteri 2017-2018

1. kierros           (Klubi varmuudella sijoitettu kierroksella)     29.6. / 6.7.

Perinteisesti vastustajat tulleet 'pohjoisen' arvontakoreista eli seuraavista maista (Isl, Far, Est, Irl, Wal, Nir, Lat, Lit, Lux). Viime kaudella neljä pohjoisen koria, joissa jokaisessa viisi mahdollista arpaa. Tänä vuonna varmaan aika sama meininki, joten joku alla olevista todennäköisesti tulee vastaan. Mukana vanhoja tuttuja ja uusiakin huumorijengejä (*= varmistanut jo osallistumisensa):

Differdange*           (Lux)
Fola Esch*             (Lux)      
Progres Niedercorn* (Lux)
Shamrock Rovers*   (Irl)
Cork City*             (Irl)
Derry City*            (Irl)
Flora*                   (Est)
Jelgava*               (Lat)          (arvontakoriin lopulta)
Liepaja*                 (Lat)
Suduva*               (Lit)
Atlantas*              (Lit)
Trakai*                 (Lit)
KI*                      (Far)
B36 Torshavn*       (Far)          (arvontakoriin lopulta)
NSI Runavik*         (Far)
Valur*                   (Isl)
Bala Town*            (Wal)
Gap Connah's Quay*(Wal)         (arvontakoriin lopulta)
Bangor City*           (Wal)
Ballymena United*    (Nir)         (arvontakoriin lopulta)
Coleraine*              (Nir)
Prishtina                   (Kos)         (arvontakoriin lopulta)


29.6. klo 21.00    Connah's Quay Nomads F.C.  -  HJK  (Nantporth)

  vs  

          HJK                     Connah's Quay Nomads F.C.

1. osa: 1-0 (Wales)
2. osa: 3-0 (5G)


2. kierros           (Klubi varmuudella sijoitettu kierroksella)   13.7. / 20.7.


  vs  
HJK                                 Skhëndija

1. osa: 3-1 (Makedonia)
2. osa: 1-1 (5G)

3. kierros           (Klubin sijoitettu kierroksella)   27.7. / 3.8.

[sauhunen]

Kiitos kattavasta analyysista, toisella kierroksella (kunhan sinne ensin päästään) Nömme Kalju sallittava!

Tilanne on tiukka kaikissa mainituissa liigoissa/cupeissa jotka vaikuttavat Klubin kolmannen kierroksen mahdollisuuksiin olla sijoitettu, mutta aivan hyvin noista kaikista voi tulla kannaltamme myös positiivinen lopputulos (esim. Tanskassa kaikki mainitut jengit ovat tällä hetkellä niukasti eurosijojen ulkopuolella). Tuleepahan jännitettävää muuten mielenkiinnottomiin sarjoihin/kilpailuihin, koska play-off-vaiheeseen pääsemisen kannalta olisi tosiaan erittäin krusiaalia saada sijoitetun status tuohon kolmannelle kierrokselle. Siellä sitten revanssi Göteborgista mjitaah?!

[Nimimerkitön]

Kunhan ei nyt vaan heti ekalla kierroksella tulisi Banan painajainen, kivikova Bangor City, vastaan.

[S.K.]

Kunhan ei Latviaan/Liettuaan tarvitse taas lähteä.

[JDredd]

Kunhan ei Latviaan tarvitse taas lähteä.

Sama hieman korjattuna. Liettua ja etenkin Vilna ehdottomasti jatkoon, yksi parhaita alkuvaiheen away-kohteita eikä pelkästään Stereo Love -nostalgian vuoksi.

[Billy the Badger]

Kun vain pääsisi lähtemään taas Viroon/Latviaan.

Korjattu asianmukaisesti. Liepaja kovettaa! Valko-Venäjälle olisi myös kiva lähteä, ehkä mahdollista toisella kierroksella?

[Callit]

Kunhan ei nyt vaan heti ekalla kierroksella tulisi Banan painajainen, kivikova Bangor City, vastaan.

Tämä. Aika vvaikeata on arvioida Klupin iskukykyä vähänkään laadukkaampaa jengiä vastaan. Peli sujuu kohtalaisesti, mutta eihän tuossa ostoporukassa varsinaista laatua ole. Surulliseksi vetää Suomi-futiksen takia, mutta ymmärrän kyllä klupilaisten euronälän. Suurin merkitys on arvalla, vaikka jokunen eksoottinen täsmävahvistus lienee hakusessa.

[PG]

Tämä. Aika vvaikeata on arvioida Klupin iskukykyä vähänkään laadukkaampaa jengiä vastaan. Peli sujuu kohtalaisesti, mutta eihän tuossa ostoporukassa varsinaista laatua ole. Surulliseksi vetää Suomi-futiksen takia, mutta ymmärrän kyllä klupilaisten euronälän. Suurin merkitys on arvalla, vaikka jokunen eksoottinen täsmävahvistus lienee hakusessa.

Ei nyt jumalauta. Joukkue on täynnä nuoria ja pitkään seurassa vaikuttaneita pelaajia, mutta ostoporukkaa on helppo huudella. Surulliseksi vetää.

Harjoituspeleissä tuli hyviä tuloksia ja etenkin peliesityksiä laadukkaita pohjoismaisia joukkueita vastaan. Se ei tietenkään tarkoita mitään, mutta eiköhän saumat Euroopassa ole ihan samanlaiset kuin joillain ruotsalaisilla ja norjalaisilla (pl. MFF). Ihan kuten viime kaudellakin.

[Callit]

Ketkä nuoret suomalaiset näet todennäköisinä europeliratkaisijoina? Jos katsot eilistä avausta, niin eikö kyseessä lle aika selkeä ostojoukkue?

Itse olen positiivisesti yllättynyt siitä, että Klupi sai kasaan suht laadukkaan jengin ennen kautta. En nyt lähtisi kuitenkaan vielä vertailemaan ruotsalaisiin, varsinkaan kun niitten eurokelpoisuudesta ei ole mitään takeita. Kunhan nyt Klupo klaaraa Banger Cityn ja Nömmen, niin eurokausi on ihan ok pulkassa.

[BlyzR]

Ketkä nuoret suomalaiset näet todennäköisinä europeliratkaisijoina? Jos katsot eilistä avausta, niin eikö kyseessä lle aika selkeä ostojoukkue?

Itse olen positiivisesti yllättynyt siitä, että Klupi sai kasaan suht laadukkaan jengin ennen kautta. En nyt lähtisi kuitenkaan vielä vertailemaan ruotsalaisiin, varsinkaan kun niitten eurokelpoisuudesta ei ole mitään takeita. Kunhan nyt Klupo klaaraa Banger Cityn ja Nömmen, niin eurokausi on ihan ok pulkassa.

Dale, Mosa, Halme nyt ensimmäisenä tulee mieleen.

[törömömmö]

Miten ostojoukkue määritellään?

[Joaquinho]

Miten ostojoukkue määritellään?

Joukkue jossa on ihonväriltään erivärisiä pelaajia, pelaajilla ei ole perinteisiä suomalaisia sukunimiä(Virtanen, Korhonen jne.), joukkueen pelaajat saavat palkkaa kulukorvausten ja lounaslippujen sijasta sekä ainakin yksi musta mies "kaatuilee" kentällä helposti.

[Doblass]

Callit ei ole ilmeisesti vielä tajunnut miten ammattilaisseura toimii.

[En tykkää]

Olisi toki hienoa että useampi noista nuorista olisi Klubin omia kundeja mutta sieltä ei vielä tarpeeksi laajalla rintamalla nouse tasokkaita nuoria. Muuten joukkueen koostumus on mielestäni juurikin täydellinen, pari vanhempaa kokenutta tähtipelaajaa (Annan, Patronen, Rafinha), hyviä liigan täthtipelaajia parhaassa iässä (Obilor, Pirinen) ja nuoria lupauksia joilla on kaiken mennessä nappiin mahdollisuudet aina top-5 sarjoihin saakka

[Callit]

Dale, Mosa, Halme nyt ensimmäisenä tulee mieleen.

Aika monelta jäi huomaamatta, että kysyin ihan vilpittömän tietämättömänä, ja kiitos siis vastauksesta. Toivotaan, että noista kasvaa tosiaan ratkaisijoita. En pidä sitä tällä kaudella kovin todennäköisenä mutten kyllä taatusti ryhdy kenenkään toiveita suolaamaankaan.

Miten ostojoukkue määritellään?

Ei sille mitään yksiselitteistä määritelmää ole. Kyllä sinä sen tiedät. Tiedät myös, että nykyinen Klupi on ihan selkeästi ostojoukkue. Eri puolilta maailmaa eri syistä Suomeen päätyneitä ammattilaisia. Enkä siis paheksu tuota tapaa koota joukkue, kunhan nyt totean selvän faktan.  

[tamme auto]

Tromssa away ja bussilla koko Suomen halki Norjaan

[Toldo]

Miksi joukkueessa pitäisi olla suomalaisia?

Kilpaurheilussa pyritään maksimaaliseen kilpailulliseen menestykseen. Täytyy olla vähän hölmö jos ajattelee että kilpailullisen joukkueen tulisi heikentää omia menestymismahdollisuuksiaan rajaamalla potentiaalisten pelaajahankintojen joukko yhteen kansalaisuuteen. Maailmassa on noin 200 valtiota, en minä ymmärrä miksi yhden maan kansalaisia pitäisi priorisoida pelaajavalinnoissa ja siten heikentää omia menestymismahdollisuuksiaan. Olipa joukkue sitten suomalainen, englantilainen, saksalainen, espanjalainen, italialainen tai mikä hyvänsä.

Totta kai vaikkapa pitkäjänteisyyden ja joukkuehengen kannalta voi olla järkevää hankkia oman maan pelaajia, mikäli se palvelee maksimaalisen kilpailullisen menestyksen saavuttamista. Mutta mikään itseisarvo oman maan pelaajien hankkiminen ei todellakaan ole.

[Doblass]

Toldolta hyvä kommentti. Aammatilaisseurat toimivat kuten mikä tahansa firma. Maajoukkueet ovat sitten erikseen.

[Vorssander]

Toldolta hyvä kommentti. Aammatilaisseurat toimivat kuten mikä tahansa firma. Maajoukkueet ovat sitten erikseen.

Tuo on toisaalta totta, mutta samalla pitää muistaa, että usein seurat edustavat myös kotipaikkakuntaansa ja identifioituvat siihen vahvasti. Toisin sanoen sillä paikallisuudella on kuitenkin usein jonkinlainen merkitys etenkin kannattajien silmissä. Nimenomaan se erottaa urheiluseurat muiden toimialojen yrityksistä, että suuret massat seuraavat seuran tekemisiä intohimoisesti.

Valioliigassa ja esimerkiksi Bayernissa on tasaisin väliajoin käyty samankaltaisia keskusteluja. En tosin näe tuota ainoastaan kansallisuuskeskusteluna, sillä niin kutsuttu ostopelaaja voi aivan hyvin olla myös suomalainen. Se kuitenkin kuuluu huippu-urheiluun.

Suomessa tuorein esimerkki lienee HIFK.

[Callit]

Klupille omat ķasvatit kasvatit ja kenties myös muut kotimaiset olisivat ennen kaikkea taloudellisesti parras tapa hoitaa seuraa. Nyt on sitten ikävä tilanne, kun kotimaisten taso ei tahdo riittää tavoitellulle tasolle. Ei tule rahaa pelaajakaupoista, ei kasvattajarahaa eikä palkka-armeija oikein sytytä yleisöäkään. Kaikki kunnia yllä esitetyille mielipiteille, mutta kyllä moinen cottbussilainen ajattelu on seuran markkinoinnin kannalta vähemmistö.

[superDISA]

Kotimaisten profiilipelaajien määrää on itseasiassa nostettu viime kaudesta. Optimiavauksessa on 3 suomalaista puolustuksessa, keskikentällä 1-2, ja hyökkäyksessä 1. Mulle tuo 50/50 suhde on ainakin ihan riittävä. Ulkomaisistakin Obilor on pelannut jo pitkään Veikkausliigassa, Annan on paluumuuttaja pitkällä sopparilla, Atom on jo kolmatta kautta, ja Morelos ja Mensah tulleet nuorena seuraan. Kohtuullisen helppo tästä joukkueesta on syttyä ja siihen identifioitua. En ymmärrä myöskään, miksi vaikkapa Morelosin ja Mensahin kauppaaminen on huonompaa bisnestä kuin vastaavien suomalaispelaajien kauppaaminen olisi.

[Callit]

Kotimaisten profiilipelaajien määrää on itseasiassa nostettu viime kaudesta. Optimiavauksessa on 3 suomalaista puolustuksessa, keskikentällä 1-2, ja hyökkäyksessä 1. Mulle tuo 50/50 suhde on ainakin ihan riittävä. Ulkomaisistakin Obilor on pelannut jo pitkään Veikkausliigassa, Annan on paluumuuttaja pitkällä sopparilla, Atom on jo kolmatta kautta, ja Morelos ja Mensah tulleet nuorena seuraan. Kohtuullisen helppo tästä joukkueesta on syttyä ja siihen identifioitua. En ymmärrä myöskään, miksi vaikkapa Morelosin ja Mensahin kauppaaminen on huonompaa bisnestä kuin vastaavien suomalaispelaajien kauppaaminen olisi.

Ai viime vuoteen verrattuna? Entä vuoteen 2011 verrattuna? Morelosista maksettiin 500k. Se muuttaa bisneksen luonteen aika tavalla. Ylipäänsä ajatus siitä, että Klupi scouttaisi maailmalta halvalla ja möisi kehittyneet pelaajat hyvällä voitolla, ei ole kestävällä pohjalla. Yksittäisiä onnistumisia tulisi, mutta pitkässä juoksussa homma olisi liian riskaabelia ja ennen kaikkea huonompaa bisnestä kuin omien kasvattien myyminen.

[BlyzR]

Ai viime vuoteen verrattuna? Entä vuoteen 2011 verrattuna? Morelosista maksettiin 500k. Se muuttaa bisneksen luonteen aika tavalla. Ylipäänsä ajatus siitä, että Klupi scouttaisi maailmalta halvalla ja möisi kehittyneet pelaajat hyvällä voitolla, ei ole kestävällä pohjalla. Yksittäisiä onnistumisia tulisi, mutta pitkässä juoksussa homma olisi liian riskaabelia ja ennen kaikkea huonompaa bisnestä kuin omien kasvattien myyminen.

Klubin bisneshän ei muodostu pelaajakaupoista, vaan pääasiassa muusta oheistoiminnasta. Tästä on ollut juttua kauppalehdessä ja varmaan muuallakin. Ihan rehellisesti voi sanoa, että klubilla menee taloudellisesti paremmin kuin ikinä, ja morelosiin sijoitetut rahat ovat tehneet tehtävänsä vaikka Alfredo vain jatkaisi samalla tasolla koko sopparinsa ja lähtee sen jälkeen ilmaiseksi pois. Jos (kun) Morelos ostetaan kesken sopimuksen, hinnan pitää korvata sekä maksettu siirtokorvaus että menetetty määrä ratkaisuvoimaa. Pelaajakaupat ovat vain plussaa.

Kannattaa muuten Callit seurata tällä kaudella Evans Mensahia. Klubilla on lainassa osto-optio, ja tällä hetkellä vaikuttaa että se tullaan käyttämään. Ja vaikuttaa myös siltä, että Mensahista tullaan saamaan hyvä siirtokorvauskin tulevaisuudessa ja ennen sitä hyvä panos kentän puolella. Tuollekaan paikalle ei ole Suomessa pelaajia oikeastaan yhtään, väitän että Evans mahtuisi jo nyt suomen kokoonpanoon. Ghanan kokoonpanoonkin on jo päässyt..

[Aleksander]

Väkevänlaista Eurokiimaa ilmassa. Toivotaan pelejä edullisten yhteyksien ja halvan hintatason maista, jotta reissaaminen sopii myös meille opiskelijoille.

[superDISA]

Ai viime vuoteen verrattuna? Entä vuoteen 2011 verrattuna? Morelosista maksettiin 500k. Se muuttaa bisneksen luonteen aika tavalla. Ylipäänsä ajatus siitä, että Klupi scouttaisi maailmalta halvalla ja möisi kehittyneet pelaajat hyvällä voitolla, ei ole kestävällä pohjalla. Yksittäisiä onnistumisia tulisi, mutta pitkässä juoksussa homma olisi liian riskaabelia ja ennen kaikkea huonompaa bisnestä kuin omien kasvattien myyminen.

Nimenomaan kahteen viime kauteen verrattuna. Seurassahan tehtiin analyysi viime kauden jälkeen ja päädyttiin siihen, että osittain on menty metsään: hankittu pelaajia liian erilaisilla lähtökohdilla ja lyhyillä soppareilla, millä havaittiin negatiivinen vaikutus joukkuekemiaan ja motivaatioon. Tästä viisastuneena täksi kaudeksi hankittiin joko kotimaisia tai muuten tuttuja pelaajia: Patronen, Pirinen, Mosa, Obilor, Savage... Pidempiä soppareita pyrittiin tekemään jo viime vuonna.