FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.03.2024 klo 10:45:14 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 6 [7] 8 ... 12
 
Kirjoittaja Aihe: West Ham 2017-18 Mikä on suunta ja kenen johdolla?  (Luettu 65691 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Laajikan Litti

Poissa Poissa


Vastaus #150 : 07.11.2017 klo 09:25:01

Ja jos olisin pessimisti, niin West Hamin kannattaminen olisi ihan helvetin turhauttavaa ja tylsää... optimistina jaksan uskoa, että ehkä jonakin päivänä... ;)

Heittäkäähän joku nyt ilmoille muitakin mahdollisia nimiä, ettei jämähdetä näissä huhuissa ja spekulaatioissa pelkkään Moyesiin.

Omalla kohdalla olisi nimenomaan turhauttavaa ja mielenterveydelle hyvin raskasta kannattaa West Hamia, jos olisi vähänkään optimistinen, kun taas pessimistinä pahinta odottamalla yleensä saa sitä mitä tilaa.

Muut nimet oli lähinnä Koemannia, Ancelottia, Mancinia ja vastaavia, mutta eiköhän tää oo paketoitu jo kuitenkin.
john white

Poissa Poissa


Vastaus #151 : 07.11.2017 klo 11:20:12

En yllättyisi, jos Moyes saisi lähteä vielä tämän kauden aikana. Käsittämätön ratkaisu, jos West Ham Moyesiin häneen haksahtaa. Eikö Hannu Touru ollut vapaana?

Sinnehän haksahti. Mielenkiintoista ettei sopimuksen pituutta julkaistu !
k98belvi

Poissa Poissa


Vastaus #152 : 07.11.2017 klo 11:29:34

Sinnehän haksahti. Mielenkiintoista ettei sopimuksen pituutta julkaistu !


Kuuden kuukauden sopimus. Ei siis usko seurajohtokaan tähän rekrytointiin. Ihan järkyttävä ratkaisu kaikin puolin.
Eastmann

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: New Orleans Saints, WHUFC


Vastaus #153 : 07.11.2017 klo 15:55:04

Annetaan Moyesille reilu mahdollisuus ennen kuin tuomitaan. Etukäteen teilaaminen on liki typerintä, mitä tiedän.

Moyes on kuitenkin todistanut potentiaalinsa jo aikoinaan Evertonissa, joten pelkästään epäonnistuneiden ja lyhyiden viime pestien perusteella tuomitseminen ei ole järkevää. West Ham on joukkue, johon Moyesin valmennusfilosofiat saattavat sopia. Toki myös epäilen, mutta olisi tämä valinta voinut olla huonompikin. Samaan hengenvetoon tietty sanon, että edellä heitellyistä huhunimistä olisin ottanut muutaman kaverin vielä Moyesia mieluummin. Ainakin Tuchelin, Mancinin tai Rodgersin. Kenties myös muitakin aiemmin mainituista, mutta... ei tuomita David Moyesia vielä.

Mä silti jotenkin uskon, että Moyes tulee johdattamaan meidät kahdeksan parhaan joukkoon jo ensi kaudella, jos saa tämän kauden jälkeen jatkoa. Saa ottaa talteen. Niin varma en ole, että alkaisin lyödä asiasta vetoa muuta kuin korkeintaan pikkupanoksista.

Omalla kohdalla olisi nimenomaan turhauttavaa ja mielenterveydelle hyvin raskasta kannattaa West Hamia, jos olisi vähänkään optimistinen, kun taas pessimistinä pahinta odottamalla yleensä saa sitä mitä tilaa.

Ymmärrän tuonkin. Tämä riippunee pitkälti luonteesta. Mä olen ihminen, joka elää ääritunteista (hyvistä ja huonoista) ja voi siten henkisesti paremmin. Pahinta myrkkyä mulle on sellainen tasaisen pessimistinen elämä, josta on optimistinen toivo repäistä pois jo alkuvaiheessa. Optimistina on aina sentään hetkittäin se "entäs jos" tai "eiköhän tää tästä vielä", kun pessimistinä ei ole edes sitäkään. Jos mulle annetaan onnistumistodennäköisyydeksi yksi miljoonasta johonkin mulle tärkeään juttuun, niin mä otan sen mahdollisuuden ja taistelen sen olemattomankin mahdollisuuden puolesta, vaikka tulisi kunnolla turpaan. Näin suurin osa huippu-urheilijoistakin koutsaa itseään, ja mä pyrin tuomaan tän urheilija-asenteen omaan työhöni ja elämääni. Tämä heijastuu sitten myös näihin kannatusjuttuihin, ja mä kyllä kestän optimistisuudestani huolimatta ne kärsimyskaudet ja turpaansaannit. On niihin jo tottunut, kun on tullut kannatettua West Hamia sieltä noin kuusivuotiaasta (1992 vuodesta) ja nyt ikää mittarissa on kohta 32. Ei ihan liikaa menestystä ole tullut, joten aihetta optimismille ei ehkä ole, mutta mä uskon, että pakkohan meidän jossain vaiheessa on jo onnistua, joten pidän sittenkin tän asenteeni, vaikka se olisi kuinka harhainen tahansa ;) Jokainen toki tavallaan. On vaan hyvä, ettei jokaikinen West Ham fani ole pessimistinen, vaikka taitaa yli 95 prosenttia tän jengin kannattajista olla ymmärrettävästi taipuvaisempia pessimismiin tai ainakin realismiin.
Miqu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I’m forever blowing bubbles!


Vastaus #154 : 07.11.2017 klo 18:53:21

Omalla kohdalla olisi nimenomaan turhauttavaa ja mielenterveydelle hyvin raskasta kannattaa West Hamia, jos olisi vähänkään optimistinen, kun taas pessimistinä pahinta odottamalla yleensä saa sitä mitä tilaa.

Muut nimet oli lähinnä Koemannia, Ancelottia, Mancinia ja vastaavia, mutta eiköhän tää oo paketoitu jo kuitenkin.

Fortune's always hiding, I've looked everywhere...

No, parin viikon päästä puhallellaan taas kuplia ja katsotaan miltä homma näyttää kolmen Daven kuningaskunnassa. Onneksi ostin eilen Lasolia varastoon, oli Motonetissä 4-pack 29,90€

COYI! 8)
Miqu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I’m forever blowing bubbles!


Vastaus #155 : 07.11.2017 klo 18:58:21

Kuuden kuukauden sopimus. Ei siis usko seurajohtokaan tähän rekrytointiin. Ihan järkyttävä ratkaisu kaikin puolin.

Kyllä se ihan kauden loppuun on, saa vetää matsit toukokuussakin. Plus optio kahdesta seuraavasta kaudesta, jos molemmat haluavat käyttää. Porkkana on heitetty, carota iacta est.

COYI 8)
Radu

Poissa Poissa


Vastaus #156 : 08.11.2017 klo 07:44:24

Moyes kuitenkin epäonnistui, mutta hän saattaisi kuitenkin sopia puolisuuren ja Sunderlandia parempimateriaalisen seuran valmentajaksi, kuten jo Everton-pesti osoittaa, ja työväenhenkisen West Hamin DNA:han kuuluu nimenomaan kova työnteko ja sen arvostus. Tätä skottiluotsi toisi.
. . .
Jos Moyes hankitaan, niin West Ham pelannee organisoidumpaa ja "tylsempää" futista ja sijoittunee turvalliseen keskikastiin, kuten Big Samin kanssa.
. . .
Entä olisiko Rafael Benítez ylipäätään parempi vaihtoehto West Hamiin kuin Moyes?

Tässä oli paljon erinomaista pohdintaa, poimin vain muutaman kohdan. Moyes on omasta mielestäni aika pitkälti glorifioitu tsemppari; kanssaskotti Fergusoninkin aikanaan hehkuttamat honesty and integrity ovat miehen kiistämättömät vahvuudet, mutta taktiikkakirjassa näyttäisi olevan noin kolme sivua eikä lisää ole viime vuosien aikana ilmestynyt, vaikka resurssit ja ympäristöt olisivat sen ehdottomasti mahdollistaneet.
. . .
Big Sam on mainettaan parempi manageri, agenttisäätöjen ja maajoukkueskandaalin ilmentämä ylenpalttinen persous arveluttaville lisätienesteille on toki moraalinen heikkous mutta Allardyce pystyy todistetusti sekä luomaan toimivan taktiikan käytössä olevan materiaalin vahvuuksien pohjalta että saa pelaajat suorittamaan hyvällä tasolla pesti toisensa jälkeen. Olisi mielestäni ollut Moyesia pienempi riski.
. . .
Viimeinen on mielenkiintoinen kysymys, taktisesti Benitez on toki aivan toiselta planeetalta, mutta ihmissuhdetaidot eivät ole läheskään muun osaamisen tasolla. Benitezin pitävästä puolustuksesta lähtevä pelitapa ei myöskään luultavasti kovin suurta hurraata West Hamin eloisaan pelitapaperinteeseen tottuneilta kirvoittaisi.

Nyt on vähän myöhäistä spekuloida kun valinta on jo housuissa, mutta Tuchel olisi ollut benitezmäinen valinta -- osaaminen varmasti riittäisi, mutta ihmissuhdetaidot ovat vielä paria astetta heikommat -- enkä usko että Ancelotti ja Mancini olivat todellisuudessa kiinnostuneita West Hamin luotsaamisesta. Koeman olisi omissa kirjoissa ollut mahdollinen ja Moyesia parempi valinta, kunhan herran toimintaa siirtomarkkinoilla olisi taiten kontrolloitu; seuraavaa pestiään on mielenkiintoista seurata.
« Viimeksi muokattu: 03.12.2017 klo 23:53:43 kirjoittanut Radu »
Miqu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I’m forever blowing bubbles!


Vastaus #157 : 08.11.2017 klo 08:18:55

Huhujen mukaan Tuchel kieltäytyi jo kuukausi sitten, Ancelotti, Koeman ja Mancini myös. Mutta huhut huhuja ja Moyes on nyt koutsi. Itse uskon ihmisen elinikäiseen oppimiskykyyn ja toivon myös että Moyes on oppinut ja opiskellut aktiivisesti uusia kuvioita. Mielenkiintosta nähdä millainen jengi pelaa Watfordia vastaan 19. päivä.
Djbb

Poissa Poissa


Vastaus #158 : 08.11.2017 klo 12:09:14

Mitään ei ole todellakaan West Hamia vastaan ja seuran kannattajien vuoksi toivonkin, että asiat alkavat luistamaan heti alusta, koska jos alamäki alkaa, niin Moyes on tämän edessä täysin avuton.

Todella helppo heitto, että Sunderlandissa ei ollut massia tukea johdolta yms. Tämähän on kuitenkin vain puolitotuus ja Moyesia negatiivisempaa, innottomampaa ja reagointikyvytöntä manageria on edes meillä harvoin nähty.
Eastmann

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: New Orleans Saints, WHUFC


Vastaus #159 : 09.11.2017 klo 18:06:26

Kiitos Radulle kehuista ja ennen kaikkea keskusteluun tuomastasi erittäin mainiosta, analyyttisesta pohdinnasta. Allekirjoitan ainakin suurimman osan, kenties kaiken.

En tosin ihan saanut kiinni, mitä tuolla Tuchelin benitezmäisyydellä ajoit takaa? Sen perusteella, mitä olen Tuchelin Borussian otteita nähnyt, niin ei mies ainakaan ollut kitkenyt keltamustan jengin pelistä hyökkäävyyttä ja kloppomaisuutta. Otantani tosin Tuchelin futiksesta on varsin suppea. Lähinnä olen nähnyt tiettyjä valikoituja kotipelejä, monesti toki pienempiä seuroja vastaan, ja niissä olin iloinen, että Saksassa eniten diggailemani jengin, Borussian, peli miellytti yhä silmää hyökkäysvoittoisuudellaan. Et kenties viitannutkaan Tuchelin peluuttavan välttämättä benitezmäisen puolustavasti, vaan enemmän viittasit ilmeisesti ihmissuhdetaitojen olevan heikompia. Tämän ymmärrän kyllä. Tuchelista kenties myös puuttuu sellainen tietty särmä ja karisma, jota nyt kaivattaisiin. Puhtaasti taktisesti Tuchel olisi voinut olla oiva ratkaisu, mutta olisiko mies saanut iskostettua taktiikoitaan ja pelitapaansa joukkueeseen riittävän nopeasti? Moyes on turvallinen tsemppari, jonka kanssa West Ham voi kivuta pois putoamistaistelusta. Eväät saattavat olla syöty kuitenkin kauden jälkeen. Evertonissa Moyesin työ toimi pitkäjänteisesti ja tuloksia tuli usealla kaudella. Miksei se olisi mahdollista nytkin?

Itse pidän suorastaan vitsinä, että joku edes kehtaa leikillään ehdottaa Pardewta West Hamin valmentajaksi ja Moyesia paremmaksi ratkaisuksi. Joo joo, West Hamin mies ja kenties hyvä tyyppi jne. jne. mutta jokin roti nyt sentään :D

On totta, että Big Sam olisi varmasti ollut Moeysia pienempi riski, mutta aika mahdotontahan ja tyylitöntäkin Samppaa olisi ollut naarata takaisin Hammersiin, kun mies jo kerran päästettiin menemään. Tuskin Allardycen oma ylpeyskään olisi antanut paluulle periksi.

Nyt tarvitaan jo henkisesti uusia tuulia eli enemmänkin sitä vaihtoehtoa, jota ei ole vielä kokeiltu, vaikka olisikin taktisesti köyhempi ratkaisu. Tsemppipalloporukaksi viime vuosina profiloitunut West Ham tarvitsee nyt edes sen itseluottamuksen takaisin, ja siihen tehtävään Moyes voisi olla oikea mies.

Nopeasti Big Samin aiempaa Irons-pestiä ajatellessaan voisi pohtia näin: Allardycen kanssa nähtiin, että taulukon keskikasti on meille aika lailla maksimi sillä long ball -futiksella, joka ei sitten Big Samin osoittamien tilastojen mukaan ollut syöttöjen pituuksien puolesta ihan virallista long ballia kuin vain hetkittäin. ;) Saa nähdä, tuleeko Moeysin kanssa sitten miten paljon long ball -henkeä ja pelkkää pelättyä Andylle pelaamista. Toisaalta jos tarkemmin analysoidaan Allardycen aikaa, niin se oli sittenkin aika menestyksekäs jakso materiaali ja odotukset huomioiden. Silloin oli nimellisesti heikompi nippu, mutta tulos oli monin paikoin parempaa. Starttinakin Samin aikakaudella oli heti ekalla yrittämällä sarjanousu takaisin Valioliigaan ja hyvä sijoitus heti ekalla kaudella liigaan paluun jälkeen. Viimeisellä Big Samin kaudella oltiin muistaakseni Valioliigassa kolmantena vielä joulutauon tienoilla, kunnes pitkälti käsittämättömän laaja loukkaantumissuma pudotti meidät taulukon puolivälin huonommalle puolelle. Sen jälkeen on fysiotiimiä vaihdettu (nyt on Gary Lewinin tasoinen huippumies lääkäriosaston johdossa), ja silti meitä jo vuosia kiusanneet vammakierteet ovat tuntuneet jatkuvan. On tullut usein mieleen, että harjoittaako Slaven väärin ja olisiko Moyesin tulo valmentajaksi parannus nimenomaan tähän oikeanlaiseen harjoittelupuoleen. En ole perehtynyt tilastoihin siitä, miten paljon Moyesin luotsaamat jengit ovat prosentuaalisesti sairastuvalla, mutta aikoinaan Everton otti vuodesta toiseen sen verran hyviä sijoituksia, etten usko, että siellä oli kovin paljoa tällaista jatkuvaa loukkaantumishuolta, joihin me Claret & Blue -fanit ollaan totuttu. En ainakaan itse muista Evertonia erityisen siipirikkona jenginä, mutta voi olla, että aika on kullannut muistot, kun Moyesin Everton-ajoista olin itse pitkän pätkän kuitenkin teini-ikäinen (opiskelut, armeija, naisten jahtaaminen, huonompi mahdollisuus nähdä pelejä jne.), eikä mulla ollut aina mahdollisuutta saati intoa saada jotain Evertonia ruutuun kovin usein toisin kuin nykyään, kun on helpompi seurata useampaa jengiä ihan jo Viaplayn/Viasatin kautta, ja monien viime kausien osalta myös Sopcastien ja striimien avulla.

Moyes valmentajana ja Lewin lääkintäpuolen johtajana voisi olla toimiva kombinaatio.

Big Sam viimeisellä kaudellaan, kehnosta kevätkaudesta huolimatta, loi pohjan sille itseluottamukselle, että usea pelaaja West Hamissa uskoi voivansa menestyä. Siihen päälle sitten Slavenin ekan kaudet maagisesti onnistuneet hankinnat ja pohja menestyskaudelle oli taattu. Slaven siis hyötyi paljon Big Samin luomasta pohjasta, etenkin joukkueen itseluottamuksen puolesta. Viimeisellä Big Samin kaudellahan jo esimerkiksi Cresswell oli todellinen timantti kuten myös Slavenin ekalla kaudella. Tällä kaudella Cresswell on ollut jo hyvin tavallinen kuolevainen, eikä viime kausikaan ollut odotusten veroinen.

Tsemppari Bilic vaihdettiin tsemppari Moyesiin. Ero on pitkälti siinä, että Moyes entisenä topparina osannee organisoida puolustuspelin paremmin kuin peliurallaan ”koheltavamman” ja ylöspäin pyrkivämmän pakin paikkaa pelannut Slaven.

Benitez olisi tosiaan mennyt täysin tulos edellä. West Ham -fanien vaatimukset tuntien tuloksen pitäisi olla erinomaista, että se liiankin varovainen ja puolustusvoittoinen pelitapa hyväksyttäisiin. Sellainen kahdeksas sija puolustuvalla futiksella, kun ei meille välttämättä riitä, kun me pelataan ennemmin karnevalistista hyökkäävää futista ja säilytään sarjassa niukasti. Me hyökkäysvoittoista futista romantisoivat West Ham -fanit tykätään siitä enemmän ;) Itse haluaisin kuitenkin jo jonkinlaisen tasapainon peliin, ja vaikka hyökkäävästä ”West Ham Waysta” pidänkin, niin ei meidän puolustus saa olla vitsi, joka näyttää Valioliigajengille amatöörimäiseltä ja jolle kaikki muut nauravat. Jos meininki on viikosta toiseen samanlaista höntyilyä kuin David Luizilla ja hänen johtamallaan puolustuslinjalla siinä eräässä surullisenkuuluisassa MM-välierässä, niin omissa soi useamman kerran/peli, vaikka hyökkäyspelaaminen olisi miten nättiä tahansa. Avainsana onkin tasapaino, pelin organisointi perusasioiden tasolla. Selkeä pelitapa olisi mukava bonus. Valitettava totuus on, että sen yhden ranskiksen maagisuus ekalla Slavenin kaudella pitkälti mahdollisti sen, että me hyökkäävällä futiksella pystyttiin niinkin hyviin tuloksiin. Payet teki Lanzinistakin paremman. Pelissä oli muitakin tärkeitä palasia, joiden ansiosta homma silloin toimi. Victor Moses oli yllättävän tärkeä nopeassa, suorastaan räjähtävässä suunnanmuutospelissämme, joka oli sen kauden yksi avaintekijöistä. Mihin se suunnanmuutospeli katosi, tai mihin se vauhti katosi? Sitä pelin kääntämisen nopeutta en ole nähnyt Hammersilta aikoihin. Tällä hetkellä joku Noble alkaa olla jo selvästi vaihtopenkkiosastoa. Mies vain hidastaa peliä ja pallon saadessaan antaa liian usein helppoja syöttöjä vierelle tai pelaa palloa alaspäin itseluottamuksen täydellisesti puuttuessa. Toivon, että Moyes uskaltaa istuttaa Noblea useammin penkillä, jos meininki jatkuu samana. Tai toinen vaihtoehto on, että Moyes osaa roolittaa Noblen paremmin ja herättää sen uinuvan itseluottamuksen.
Eastmann

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: New Orleans Saints, WHUFC


Vastaus #160 : 09.11.2017 klo 18:08:52

Itse uskon ihmisen elinikäiseen oppimiskykyyn ja toivon myös että Moyes on oppinut ja opiskellut aktiivisesti uusia kuvioita. Mielenkiintosta nähdä millainen jengi pelaa Watfordia vastaan 19. päivä.

Sama. Ei Moyes vaikuta ainakaan toistaiseksi kuulemieni/lukemieni haastatteluidensa perusteella tyhmältä. Katseestakin jo löytyy sopivasti eye-of-the-tigeria, tervettä itseluottamusta ja menestymisen paloa – tai ehkä mä vaan yritän väkisin optimistina sitä sieltä löytää… voihan kaikki olla taas silkkaa bluffia. Oli sitä palavaa katsetta siellä paikoin jo Sunderlandin aikana, mutta ei näkynyt juuri kentällä. Koska kuitenkin uskon elinikäisen oppimisen mahdollisuuteen, niin koetan uskoa myös, että taktiikkakirjaan on ilmestynyt myös lisäsivuja. Ei Moyes voi olla niin juurtunut, etteikö variaatioita ainakin olisi kehitellyt. Muistuttanen kuitenkin, että West Ham ei tarvitse välttämättä ainakaan nyt alkuun taktisesti erinomaista manageria, vaan enemmän valmentajan, joka pistää edes perusasiat kuntoon. Sillisalaattimainen ja koheltava puolustuspelaaminen on meidän murheenkryyni. Ainakin ensimmäisen haastattelunsa tokaisu näyttää näin paperilla hyvältä (mutta samanlaisia lausuntojahan liki kaikki puolustavampaan pelitapaan uskovat managerit sanovat tullessaan seuraamme saadakseen paremmin fanit puolelleen):
“I hope West Ham fans are going to see a team that is organised and disciplined. But I have always only ever wanted to be involved with attacking, entertaining football. And I feel really confident with the group of players we have got here that we can provide that.”

Tuon ensimmäisen haastattelunsa jälkeenhän Moyes on näköjään ehtinyt antaa jo uusia lausuntoja ja haastatteluita ja lehdistötilaisuuskin löytyy jo seuran sivuilta. Pitääpä perehtyä niihinkin ajan kanssa jossain vaiheessa, jos niistä löytyisi jotain rohkaisevia tiedonmurusia.

Fortune's always hiding, I've looked everywhere...

Tää meidän legendaarinen laulu on kyllä jo niin pessimistinen, ettei olekaan ihme, että menestystä ei tule, kun joukkue taitaa uskoa biisin mollivoittoiseen sanomaan jo itsekin ;)

Mitään ei ole todellakaan West Hamia vastaan ja seuran kannattajien vuoksi toivonkin, että asiat alkavat luistamaan heti alusta, koska jos alamäki alkaa, niin Moyes on tämän edessä täysin avuton.

Todella helppo heitto, että Sunderlandissa ei ollut massia tukea johdolta yms. Tämähän on kuitenkin vain puolitotuus ja Moyesia negatiivisempaa, innottomampaa ja reagointikyvytöntä manageria on edes meillä harvoin nähty.

Totta kai asiassa on myös tämä puoli. Big Sam, jota keskusteluissa on väläytelty, olisi varmasti pitänyt teidät sarjassa (..ja tämän Houdini-tempunhan hän on todistetusti jo tehnytkin samankaltaisella miehityksellä..). Toivon kuitenkin, että Moyes on jo nyt ottanut opikseen. Sunderland oli kuitenkin kahden epäonnistumisen jälkeen Moyesille se ”kolmas kerta toden sanoo” -yritys, joten senkin epäonnistuttua uskoisin, että mies on nöyrtynyt, katsonut peiliin ja opiskellut lisää. Jos ei ole, niin hän on tyhmä eikä riittävän kyvykäs manageri näin kovalle tasolle.

Moyes tuskin on tsempparina avuton. Sunderlandissa tsemppi ei vaan riittänyt, kun joukkueen materiaalikin oli kehnompi. Avuton Moyes saattaa olla reagoimaan kyllä esimerkiksi joukkueen vahvistamisen tiimoilta, mutta meillä on kuitenkin laajempi rinki. Sitten Moyes testataan tältä osin, jos kohtaamme jälleen sen perinteisen talvikauden suuremman loukkaantumissuman.  Tsemppiä teillekin putoamistaisteluun, toivottavasti uusi ja pätevä luotsi löytyy pian, ettette vajoa taas kerran sarjatasoa alemmas. Ylos Edeltävä ei ollut sitten vittuilua. Mä tykkään Black Catsista, erityisesti siksi, että yksi jo 18-vuotiaana syöpään kuollut kaverini oli Sunderlandin kannattaja ja tuli hänen kauttaan perehdyttyä jengiin aikoinaan ja miehen kuoleman jälkeen on tietynlainen symppaus jatkunut tähän päivään asti. On teillä niin upea stadikkakin, että pelkästään jo sillä ansaitsisi pelata Valioliigassa tai vähintään Championshipin kärkikahinoissa.

Pohdin tuossa juuri, että West Hamiltahan puuttui ihan nyt Slavenin viimeisissä peleissä puolustuksesta Fonte, Zabaleta ja James Collins. On uskomatonta, miten Liverpool-pelissäkin oli just näitä kankeampia ja paremmin peliä lukevia pakkeja ikävä, jopa James Collinsia, joka on taktisesti ja pelinluvultaan hyvä, vaikka liikkumiseltaan on yksi liigan kankeimmista. Cresswellin ja Ogbonnan meno on ollut liian ailahtelevaa tällä kaudella. Pääosin heikkoa. Reid ei ole päässyt parhaalle tasolleen myöskään kuin hetkittäin, vaikka miehen pitäisi pystyä jatkuvasti olemaan se ykköspakki ja turvallinen toppari, joka pitää esimerkillään puolustuspaketin kasassa. Liian usein Reid on keskittynyt epäolennaiseen, jopa ihan turhaan tuomareille mussuttamiseen. Masuaku on ollut useissa peleissä puolussuuntaan hasardi, mutta mies on väläytellyt hyökkäyssuuntaan. Keskittäjänä mies on hyvä, ja sitä pitäisi käyttää enemmän hyödyksi. Ongelma Masuakun ja Cresswellin kanssa on ollut, että molemmat pelaavat jopa paremmin keskikentän laitaa mutta puolustuksen laitalinkkeinä onnistumiset tulevat korkeintaan hyökkäyssuuntaan ja liian usein miehet yltiöhyökätessään pelaavat itsensä ulos puolustuspelistä. Toki tämä johtuu jo siitä, että Slaven on tappioasemalle joutuessaan pelannut usein jopa liiallisessa määrin upporikasta ja rutiköyhää "all in" -futista, johon hänet on välillä kyllä jo pakotettukin (tai johon Slaven on itse pakottanut itsensä), kun ollaan oltu useampi maali tappiolla.
Miqu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I’m forever blowing bubbles!


Vastaus #161 : 09.11.2017 klo 23:32:09

Vähän jälkijunassa, jo eilen julkaistu parituntinen jossa ExWHUemployee ja Dave Walker availevat hyvin seuran tilannetta ja managerihomman taustoja. Hyviä pikkujuttuja myös pelaajista, Slavenin ajasta, Moyesin ekoista treeneistä jne. Kuuntelin päivän mittaan duunissa, joten missasin varmaan puolet sisällöstä, mutta ehdottomasti kuuntelemisen arvoinen jo sen perusteella mitä itse ehdin havainnoida:

http://www.phoenixfm.com/2017/11/07/west-ham-way-show-62/
« Viimeksi muokattu: 09.11.2017 klo 23:37:11 kirjoittanut Miqu »
Eastmann

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: New Orleans Saints, WHUFC


Vastaus #162 : 10.11.2017 klo 12:24:11

Vähän jälkijunassa, jo eilen julkaistu parituntinen jossa ExWHUemployee ja Dave Walker availevat hyvin seuran tilannetta ja managerihomman taustoja. Hyviä pikkujuttuja myös pelaajista, Slavenin ajasta, Moyesin ekoista treeneistä jne. Kuuntelin päivän mittaan duunissa, joten missasin varmaan puolet sisällöstä, mutta ehdottomasti kuuntelemisen arvoinen jo sen perusteella mitä itse ehdin havainnoida:

http://www.phoenixfm.com/2017/11/07/west-ham-way-show-62/

Mielenkiintoista juttua. Kiitti kun jaoit. Kuuntelin tosin vasta puolet tuosta, mutta pääpointeista keskustelijoiden kanssa samaa mieltä. Moyes ansaitsee fanien tuen ja mahdollisuuden seuraavaksi 6 kuukaudeksi, minkä jälkeen katsotaan, onko johtoportaalla kunnianhimoa palkata vielä kovemman luokan nimeä. Ellei Moyes sitten valmenna niin hyvin, että ansaitsee hyvien tulostensa perusteella jatkoa. West Ham -fanien käsittämätön ja liioiteltu jatkuva kitinä omistajien suuntaan ja jyrkästi teilaava reaktio Moyesiin ennen kuin mies on edes ehtinyt aloittaa joukkueen valmentamista ovat jotain sellaista, jota en itsekään täysin ymmärrä. Annetaan Moyesille mahdollisuus, eihän mies välttämättä ole seurassa kuin sen 6 kuukautta, eikä parempaa nimeä ollut tässä tilanteessa vielä saatavilla. Moyes saattaa yhä myös itse olla se kova nimi. Ainakin mies on nälkäinen ja haluaa näyttää epäilijöille, mikä on optimitilanne kaikin puolin. Varmasti pitää meidät nyt ainakin sarjassa, jos ei muuta.

Olen myös siitä samaa mieltä, että Marco Silva voisi hyvinkin olla se meidän Pochettino, joten tosi mielelläni näkisin Silvan palkattavan meille jo kauden jälkeen, jos vain suinkin mahdollista, sillä muuten joku muu ehtii ensin ja me jäädään taas nuolemaan näppejämme.

Siitä olin yllättynyt, kun keskustelussa todettiin, että Chichariton viikkopalkka on suurempi kuin Harry Kanen viikkopalkka. Piti poistaa vaikkua korvista ja pohtia, kuulinko väärin. Enemmän pitäisi tapahtua, jos näin todella on.

Pitääpä tänään kuunnella tuo keskustelu loppuun asti.
Miqu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I’m forever blowing bubbles!


Vastaus #163 : 10.11.2017 klo 21:44:20

Kannattaa kuunnella, jutut Brighton-pelin jälkeisistä meiningeistä kopissa aina Arnautovicin vastaukseen Slavenin mainintaan miehen lähtönopeudesta, kertovat aika paljon siitä missä mentiin ennen Bilicin potkuja. Pitäisi melkein kuunnella toiseen kertaan läpi ja tehdä muistiinpanoja, niin hyviä pointteja tuli.

West Ham -fanien käsittämätön ja liioiteltu jatkuva kitinä omistajien suuntaan ja jyrkästi teilaava reaktio Moyesiin ennen kuin mies on edes ehtinyt aloittaa joukkueen valmentamista ovat jotain sellaista, jota en itsekään täysin ymmärrä.

Keskiverto ja äänekäs (lädi)fani (mistä tahansa valioliigajoukkueesta) on tyypillinen alemman sosiaaliluokan edustaja jonka ajatusmaailma ja käsitys jalkapallosta, valmentamisesta, seuran palkka- ja kulurakenteesta, seuran johtamisesta, ihmisten johtamisesta, liikeyrityksen johtamisesta ja taloudesta ylipäätään on aika ohkanen. Eli eii kannata odottaa suurilta massoilta kovin järkevää kannanottoa tai reaktioita asioihin, joihin heidän käsityskykynsä ei riitä. Siksipä ei yksikään hyvin toimiva seura ota fanien edustajaa johtokuntaan muuksi kuin maskotiksi ja jees-mieheksi. Tämän kun hyväksyy, ja päästää nämä häröilyt toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos, niin siinä on ymmärystä fanien käytökselle ihan tarpeeksi.
Eastmann

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: New Orleans Saints, WHUFC


Vastaus #164 : 11.11.2017 klo 14:52:02

Erittäin mielenkiintoista juttua oli tuo toinen puolisko.

Olennainen juttuhan tuossa tuntuisi olevan se, että Slaven menetti pukukopin, eikä pystynyt nousemaan esiin auktoriteettina vaikeina aikoina. Managerilla oli ongelmia usean yksittäisen pelaajan käsittelyssä, joten ihmissuhdepuolellakaan homma ei pelittänyt, vaikka olisi voinut luulla, että se puoli olisi ollut paremmin Slavenilla hanskassa. Tuon perusteella yllättävänkin moni pelaaja vaikuttaisi olevan iloinen, että manageri vaihtui. Oikeasti suuremmassa määrin ärsyyntyneitä Slavenin lähdöstä olivat pelaajista ilmeisesti lähinnä Mark Noble ja James Collins (joku kolmaskin mainittiin mutten muista kuka).

Välillä olen pohtinut, miksi West Ham pelaa useassa pelissä korkeintaan vain yhden jakson verran hyvin. Tämä ei välttämättä ole niinkään mentaalista, vaan ehkä joukkue on todella ollut huonokuntoinen Valioliigaan, kun jätkät heti piiputtavat Moyesin kovemmissa ja fyysisesti vaativammissa treeneissä.

Uskomatonta oli kuulla, että millaiseksi pelaajien käytöskin on muuttunut (esim. nuo epäammattimaiset naureskelut ja kommentit surkean Brighton-pelin jälkeen… huh huh!). Tämä käytös kertoo karua kieltään siitä, että valmentaja ei ole onnistunut saamaan joukkueestaan kunnon otetta eikä ole onnistunut varmistamaan, että ammattipelaajat käyttäytyvät kuin ammattilaiset ja ottavat vastuun epäonnistumisistaan. Jokin on mennyt pahasti vikaan valmennuksessa, vaikka vastuu on totta kai myös pelaajilla.

Tuo Arnautović-kohta meni multa aavistuksen ohi, että mitä olivat ihan tarkalleen ottaen sanoneet, mutta ymmärsin, etteivät Slavenin ja Arnautović välit todellakaan olleet kunnossa. Pitääpä koettaa löytää tuo kohta vielä ja kuunnella tarkemmin, ellei joku muu ole jo bongannut? Myös Slavenin ja Arbeloan suhteesta kerrottu avasi paljon sitä, miksei espanjalaislegenda saanut edes reilua mahdollisuutta.

Mielenkiintoinen juttu on tuo tapaus Sakho. Tuon perusteella mies vihasi ja halveksi Bilićia, mutta Sakhon oma käytös ja asenne on ollut pitkään hukassa. Saako Moyes kaivettua Sakhosta potentiaalin esiin, entä mitkä ovat näiden kahden välit? Jos valmentaja-pelaajasuhde ei toimi ja Sakhon käytös ei parane, niin pelaajasta on hankkiuduttava eroon. Sakhostahan voisi ehkä saada aika paljonkin irti (kuten joskus Big Samin aikoina), jos asenne saataisiin kunnon. Mieshän on parhaimmillaan hyvä murtamaan linjoja ja tekemään ovelia pystyjuoksuja – maalintekovahvuuttakin pitäisi löytyä.

Tähän asti kuullun perusteella pelaajat ovat kehuneet Moyesia ja tämän vetämiä kovia treenejä. Selväksi on kuitenkin tullut, että Moyes alkaa pelata alusta lähtien puolustus edellä, koska haluaa ensin organisoida tuuliajolla olevan puolustuksen ja varmistaa, ettei omissa soi usein. Miten paljon tämä sitten kirvoittaa kritiikkiä hyökkäävämpää futista toivovissa West Ham -faneissa jää nähtäväksi. Entä miten paljon tämä kritiikki vaikuttaa ilmapiiriin ja Moyesiin? Moyes tuskin lähtee väkisin peluuttamaan hyökkäävää seksifutista nopeasti vain saadakseen fanit puolelleen, hän tehnee jääräpäisesti omaa työtään ja uskoo omaan tapaansa. Puolustavammalla tyylillä peluuttaessaan Moyesin on kuitenkin pakko saada todella hyviä tuloksia aikaan hiljeentääkseen jatkuvan kitinän ja kritiikin fanien suunnalta. Moyes kyllä lupailee myös haluavansa nähdä viihdyttävää, hyökkäävää futista, mutta missä vaiheessa päästään siihen vaiheeseen, että hän uskaltaa muokata pelitapaa hyökkäävämmäksi ja miten hän sen tulee toteuttamaan West Hamissa käytännössä ilman, että hänen ykkösprioriteettinsa puolustuksen organisointi ei kärsi. Jos Moyes onnistuu luomaan meille pelitavan, jossa puolustus ei vuoda kuin seula mutta joukkue pelaa kuitenkin myös viihdyttävämmin ja hyökkäävästi (tai edes semihyökkäävästi/kokonaisvaltaisesti) ja tuloksiakin tulee, silloin olisin pidemmänkin jatkon kannalla. Epäilen silti, että hän tuossa kaikessa onnistuu. Sitä en epäile, etteikö ihan mukavaa tulosta tulisi puolustavammalla futiksella.

Lähdetään nyt kuitenkin tosiaan siitä, että Moyes vetää tämän kauden ja sen jälkeen palkataan mahdollisesti vielä kovempi nimi, esimerkiksi juuri Marco Silva, jonka kannalla itsekin olisin West Ham Way -show:ssa puhuneiden kanssa.


Keskiverto ja äänekäs (lädi)fani (mistä tahansa valioliigajoukkueesta) on tyypillinen alemman sosiaaliluokan edustaja jonka ajatusmaailma ja käsitys jalkapallosta, valmentamisesta, seuran palkka- ja kulurakenteesta, seuran johtamisesta, ihmisten johtamisesta, liikeyrityksen johtamisesta ja taloudesta ylipäätään on aika ohkanen. Eli eii kannata odottaa suurilta massoilta kovin järkevää kannanottoa tai reaktioita asioihin, joihin heidän käsityskykynsä ei riitä. Siksipä ei yksikään hyvin toimiva seura ota fanien edustajaa johtokuntaan muuksi kuin maskotiksi ja jees-mieheksi. Tämän kun hyväksyy, ja päästää nämä häröilyt toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos, niin siinä on ymmärystä fanien käytökselle ihan tarpeeksi.

Näin vähän ajattelinkin. Tuossa keskustelussahan moneen otteeseen oikein rautalangasta alleviivattiin sitä, kuinka Moyes ei ole riski ja kuinka voi olla hyvä valinta tähän tilanteeseen, koska sopimus on ensin vain kuuden kuukauden mittainen. Tuli vähän olo, että haluttiin tätä seikkaa useaan otteeseen korostamalla saada jopa nämä yksinkertaisemmatkin fanit vakuutettua, jotta tulisivat varmemmin Moyesin taakse ja antaisivat miehelle mahdollisuuden. Tuo jaksohan piti sisällään hyvää faktaa ja triviaa monesta asiasta, olisi tosiaan pitänyt tehdä muistiinpanoja, mutta pääpointti tuntui silti olleen Moyesin valinnan puoltamisessa ja fanien vakuuttamisessa siitä, ettei tämä ole välttämättä huono ratkaisu. Oli myös hyvä osoittaa keskustelussa Slavenin tekemät virheet ja Slavenin aikainen ilmapiiri, jolloin Slavenista (mukava jätkä ja fanien suosikki) pitävät ymmärtäisivät, että vaihdos oli välttämätön ja että Bilić olisi hyvin todennäköisesti pudottanut meidät divariin.

Mielenkiintoista on muuten nähdä, että ketkä kaikki tulevat Moyesin taustatiimiin. Ilmeisesti Alan Irvine on tulossa, kuten odotettua, mutta mielelläni näkisin keskusteluissa mainitun Stuart Pearcen mukana joukossa. Ihan senkin takia Pearce olisi tärkeä palanen, että pelaajat kunnioittavat hänen peliuransa saavutuksia ja auktoriteettia, mikä jo osaltaan auttaisi myös Moyesia saamaan pelaajat entistä paremmin valmennustiimin taakse.

Edit: Chichariton ja Moyesin välit arveluttavat, eivät ilmeisesti olleet ManU-aikana kunnossa?
« Viimeksi muokattu: 11.11.2017 klo 14:57:25 kirjoittanut Eastmann »
Miqu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I’m forever blowing bubbles!


Vastaus #165 : 11.11.2017 klo 20:16:14

Tuo Arnautović-kohta meni multa aavistuksen ohi, että mitä olivat ihan tarkalleen ottaen sanoneet, mutta ymmärsin, etteivät Slavenin ja Arnautović välit todellakaan olleet kunnossa.

Se meni siten, että Slven oli tuumannut Markolle, että pitäis lähtönopeutta parantaa, jotta 1vs1 tilanteissa pääsisi edes kerran pelissä vastustajan ohi. Marko oli tuumannut ettei kiinnosta ja Slaven oli vaan antanut asian olla. Näitä lepsuilujuttuja on nyt alkanut tihkua muistakin medioista, siellä ei ole juurikaan mistään rangaistu, jengi on tullu treeneihin miten sattuu jne. Slavenilla ei ollu homma hallussa ja siitäpä tämä koko juttu on lähtenyt vyörymään.

Eastmann

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: New Orleans Saints, WHUFC


Vastaus #166 : 13.11.2017 klo 19:53:37

Se meni siten, että Slven oli tuumannut Markolle, että pitäis lähtönopeutta parantaa, jotta 1vs1 tilanteissa pääsisi edes kerran pelissä vastustajan ohi. Marko oli tuumannut ettei kiinnosta ja Slaven oli vaan antanut asian olla. Näitä lepsuilujuttuja on nyt alkanut tihkua muistakin medioista, siellä ei ole juurikaan mistään rangaistu, jengi on tullu treeneihin miten sattuu jne. Slavenilla ei ollu homma hallussa ja siitäpä tämä koko juttu on lähtenyt vyörymään.

Kuulostaa kyllä siltä, että Slaven oli menettänyt kaiken auktoriteetin joukkueeseen. Mikähän oli tilanne kesällä? Silloin olisi luultavasti ollut Marco Silva saatavilla, jos olisivat tajunneet potkia Slavenin pois aikaisemmin. Rehellisyyden nimissähän viime kausi oli näennäisen onnistuneesti loppusijoituksesta huolimatta kehno. Voitoistakin osa oli niitä surkealla futiksella tulleita onnekkaita kotivoittoja, kuten syyskauden loppupuolen Hull- ja Burnley -kotivoitot. Siinä vaiheessa näki jo, että homma ei enää Slavenin kanssa toimi, mutta pelin parhaaksi palkittu tolppa pelasti meidät muun muassa Hullin tiikereitä vastaan.

Laittoi muuten tuossa viikonloppuna huvittamaan tämä Karren Bradyn lausunto (https://www.valioliiga.com/2017/11/11/west-hamin-varapuheenjohtaja-vaittaa-avainhahmon-lahto-murensi-slaven-bilicin/):
"West Hamin varapuheenjohtaja Karren Bradyn mukaan Slaven Bilićin alamäki seurassa alkoi Dimitri Payetin lähdöstä. Kroatialaisvalmentaja sai viime maanantaina potkut heikon alkukauden jälkeen.

Bilić liittyi kesällä 2015 West Hamin peräsimeen. Keskikenttäpelaaja Payet oli ensimmäisellä kaudella tärkeässä roolissa, kun joukkue seurahistoriansa parhaat 62 pistettä Valioliigassa. 15 maalia tehnyt ranskalainen palasi tammikuussa ovet paukkuen Marseilleen rikottuaan ensin välit Hammersiin.

– Hänen ensimmäiset kuusi kuukautta Payet inspiroi koko joukkuetta. Hän ei koskaan toipunut siitä, kun pelaaja aloitti lakon ja palasi Marseilleen. Häneltä loppuivat ideat ja joukkueen uhma katosi Payetin käytöksen myötä. Alle vuosi myöhemmin myös manageri lähti, Brady kertoi The Sunille."

Vaikka tuo lausunto huvittaa, niin vielä huvittavampaa on, että tuossa lausunnossa saattaa olla jopa pieni totuuden siemen. Slaven oli liikaakin Payetin varassa, ehkä Payet teki panoksellaan sittenkin Slavenista onnistujan eikä päinvastoin. Payetin kusipäisyys myös rikkoi joukkueen kemiaa. Kun suurin tähti teki mitä teki, oli muiden vaikea suhtautua tilanteeseen. Siinä vaiheessa viimeistään Slavenin olisi pitänyt saada tilanne haltuun ja joukkue kunnolla taakseen, mutta ehkä mies jäikin vain liiaksi itkemään ranskiksen perään ja menetti valmennuksellisen kovuutensa ja auktoriteettinsa.

Yllättävän tärkeä palanen meidän menestyskauden räjähtäviin vastaiskuihin perustuvassa futiksessa oli muuten myös Victor Moses. Jälkeenpäin vasta olen kunnolla tajunnut Mosesin arvon osana silloista West Hamia.
Lilywhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.


Vastaus #167 : 13.11.2017 klo 21:45:49

Laittoi muuten tuossa viikonloppuna huvittamaan tämä Karren Bradyn lausunto (https://www.valioliiga.com/2017/11/11/west-hamin-varapuheenjohtaja-vaittaa-avainhahmon-lahto-murensi-slaven-bilicin/):
Vaikka tuo lausunto huvittaa, niin vielä huvittavampaa on, että tuossa lausunnossa saattaa olla jopa pieni totuuden siemen. Slaven oli liikaakin Payetin varassa, ehkä Payet teki panoksellaan sittenkin Slavenista onnistujan eikä päinvastoin. Payetin kusipäisyys myös rikkoi joukkueen kemiaa. Kun suurin tähti teki mitä teki, oli muiden vaikea suhtautua tilanteeseen. Siinä vaiheessa viimeistään Slavenin olisi pitänyt saada tilanne haltuun ja joukkue kunnolla taakseen, mutta ehkä mies jäikin vain liiaksi itkemään ranskiksen perään ja menetti valmennuksellisen kovuutensa ja auktoriteettinsa.
Omaan tulkintaan tuossa on nimenomaan se koko siemen kiteytettynä. Bilic eli Payetista, joka oli niin hyvä yksilö, että määritti ikään kuin itsestään koko joukkueen pelaamista. Muut pelaajat pelasivat hänelle ja koko homma pyöri Payetin ympärillä. Se riitti. Sitten Payet lähti ja vaikka lähtö oli ruma ja vaikutti varmasti kaikkeen, niin joukkueella ei ollut pelillistä turvaverkkoa johon pudota, eikä riittävän valovoimaista yksilöä hyppäämään Payetin saappaisiin.
Eastmann

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: New Orleans Saints, WHUFC


Vastaus #168 : 14.11.2017 klo 20:14:10

Omaan tulkintaan tuossa on nimenomaan se koko siemen kiteytettynä. Bilic eli Payetista, joka oli niin hyvä yksilö, että määritti ikään kuin itsestään koko joukkueen pelaamista. Muut pelaajat pelasivat hänelle ja koko homma pyöri Payetin ympärillä. Se riitti. Sitten Payet lähti ja vaikka lähtö oli ruma ja vaikutti varmasti kaikkeen, niin joukkueella ei ollut pelillistä turvaverkkoa johon pudota, eikä riittävän valovoimaista yksilöä hyppäämään Payetin saappaisiin.

Niin, Payet teki olennaiseen keskittyessään nuoresta Lanzinistakin paremman. Lanzini on kuitenkin vasta pikkuhiljaa kasvamassa hyvästä pelaajasta todelliseksi tähdeksi (ikää kuitenkin vasta 24 ja on silti jo West Hamin tähtipelaaja). Carroll kyllä teki sen bicycle kickin Payetin lähdön jälkeen (3-0 voitossa Palacesta) ja sai esimerkillään käännettyä koko joukkueen kurssin kevääksi positiivisemmaksi. Sitten kävi kuitenkin se perinteinen eli Carroll lähti jälleen "Holby City joukkueeseen", ja koska mies on koko ajan loukilla, vaihtopenkillä tai muuten vain puolikuntoisena ja turhautuneena, niin siinä menee se meidän potentiaalinen tähti hukkaan. On joukkueessa muitakin potentiaalisia tähtiä, isoja nimiä, mutta Moyesin pitää nyt saadaan niistä kavereista se tähtipotentiaali esiin. Aika näyttää, onko esim. Arnautovićista koskaan meille mitään kovin konkreettista hyötyä. Mies taitaa olla juuri sellainen ongelmapelaaja edelleen, mitä vähän pelättiin. Chicharito varmasti tekisi enemmän maaleja, jos saisi palloja. Jos tarjoilu uhkaa olla esim. Noblen varassa, niin ei tule tapahtumaan ellei tasonnostoa tapahdu ja äkkiä. Toivon, että Moyes uskaltaa rohkeammin penkittää Noblea, jos miehen taso on sitä luokkaa mitä viime kaudella oli ja mitä on tällä kaudella ollut. Seuraikonina ja kovana tsemppaajana Noble on kuitenkin korvaamaton pukukopissa (kenties kohta mukaan valmennusporukoihin, jos ei enää kentällä kulje?)
Laajikan Litti

Poissa Poissa


Vastaus #169 : 20.11.2017 klo 14:20:51

Kattelin tässä vähän tulevia pelejä ja tän vuoden puolella on vielä 9 jälellä, iso osa on ihan mahdottomia ja osa sellasia, joista teoriassa vois jotain napatakin, esim. Newcastle, Stoke, Bournemouth ja Everton. Saakohan Moyes niistä yhtään pistettä ja jos ei saa, niin tuleekohan potkut vuodenvaihteen korvilla?
Eastmann

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: New Orleans Saints, WHUFC


Vastaus #170 : 20.11.2017 klo 18:37:32

^ Ei tuo eilinen nyt NIIN huono peliesitys ollut. Numerot jopa mairittelevat Watfordia, joka toki pelasi ihan hyvin ja ansaitsi pisteet, mutta paremmalla viimeistelyllä mekin oltaisiin voitu hyvin jopa voittaa tuo matsi tai napata ainakin tasuri. Leicester on hyvin kaadettavissa perjantaina. Eilenhän eka Watfordin maali tuli tuuripompun jälkeen ja toista edelsi Winston Reidin kardinaalivirhe (ja sen jälkeen vielä käsivirhe, joka jätettiin viheltämättä). Meillähän oli joku 5 tai 6 hyvää paikkaa, joista muutama aivan huippupaikkoja, ja jäi ihan päivänselvä pilkkukin saamatta. Paremmalta tuo peliesitys mielestäni näytti kuin Slavenin kanssa aikoihin. Arnautović näytti paikoin pelimieheltä ja oli meidän parhaimpia, vaikka tuhraamiseksihan se lopulta meni. Myös esim. Ogbonnan ja Obiangin peli oli ihan mukavan näköistä. Moyes oli saanut puolustuksen kuitenkin organisoitua paremmin kuin Slaven. Olihan pelissä paljon puutteita, pelinrakentelu oli monin paikoin onnetonta ja prässikin liian usein jopa liian varovaista. Watford sai välillä liian rauhassa pitää palloa. Enemmän mä kuitenkin syyttäisin vielä useamman pelaajan alisuorittamista kuin ainakaan Moyesia, joka oli tehnyt voitavansa mutta ei vielä onnistunut saamaan kurssia käännettyä. Osa pelaajistahan oli ollut maajoukkueensa mukana, esim. surkeasti esiintynyt Reid, joten heistä Moyesilla ei ollut vielä kunnon otetta.

Kouyaté on yhä turhauttavan huono, Noble ei vieläkään vakuuta, Cresswell on kaukana omasta tasostaan kuten myös Reid. Pelinrakentelu on liikaakin Lanzinin varassa, eikä Lanzinikaan ole nyt niin hyvä kuin odottaisin. Antoniota oli eilen ikävä.

Olet kuitenkin oikeassa, että tosi pahojen pelien putki on tulossa tuon Leicester-matsin jälkeen, joten jos ei Kettuja voiteta, niin menee kyllä hankalaksi. Joukkueen itseluottamuksen kannalta Leicester pitäisi kaataa.
« Viimeksi muokattu: 20.11.2017 klo 19:05:38 kirjoittanut Eastmann »
Laajikan Litti

Poissa Poissa


Vastaus #171 : 20.11.2017 klo 19:28:52

West Ham pelas futista about 10 minuuttia puoliajan molemmin puolin, muuten oli todella pahassa purjeessa koko matsin. Toki muutama tosi hyvä paikkakin oli ja Gomez otti muutaman ilmiömäisen seivin, mutta se ei silti sitä muuta, että pahasti oltiin vastaantulijoita pelillisesti tossa matsissa, eikä ainakaan vielä voinu aistia hyökkäämisessä, puolustamisessa tai joukkueen eteen pelaamisessa juurikaan muutosta.

Leicester tuntuu itelle noiden isoimpien lisäks yheltä pahimmista vihuista, enkä siitä pelistä kyllä odota mitään.

Alan tässä muutenkin kääntymään semmoseen suuntaan, että ens kaudeks divariin ja kaikki kalliit äijät pihalle, joku nuori, hyvä ja kunnianhimoinen koutsi sisään ja junnuilla jatkoon.
Miqu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: I’m forever blowing bubbles!


Vastaus #172 : 20.11.2017 klo 19:53:13

Alan tässä muutenkin kääntymään semmoseen suuntaan, että ens kaudeks divariin ja kaikki kalliit äijät pihalle, joku nuori, hyvä ja kunnianhimoinen koutsi sisään ja junnuilla jatkoon.

Näinhän siinä tulee käymään. Eilisestä paistoi kuinka heikko kunto jengillä on. 55 minuuttia ja totaalinen katkeaminen. Jokainen kakkospallo ja kamppailu hävittiin, harvoin ehdittiin tukemaan ja takapaine puuttui hyvin usein. Lanzinlta ei juuri alaspäin juoksua nähty, Arnautovicilta sentään jonkin verran. Koyate umpisurkea, Reidilla saattoi painaa tuo 40.000 lentokilometriä ja pari pelattua matsia viikon ajalta.

Mutta toivotaan parasta. Moyes on ollut vain vähän toista viikkoa puikoissa ja totaalisen surkeassa kunnossa olevan rosterin peri Slavenilta. Toivotaan nyt, että kuukauden kuluttua peli alkaisi jo olla uomissaan. Leicester- ja Everton-matseissa on mahdollisuuksia, jos järki pysyy pelissä mukana, mutta sen jälkeen saadaan treenata ihan tosissaan puolustamista.
Eastmann

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: New Orleans Saints, WHUFC


Vastaus #173 : 20.11.2017 klo 21:07:59

Mutta toivotaan parasta. Moyes on ollut vain vähän toista viikkoa puikoissa ja totaalisen surkeassa kunnossa olevan rosterin peri Slavenilta. Toivotaan nyt, että kuukauden kuluttua peli alkaisi jo olla uomissaan.

Just tätä mä tarkoitin. Aika moni pelaajista oli kuitenkin maajoukkueensa mukana, joten ei Moyes ole vielä voinut saada täyttä otetta koko joukkueesta. Nyt alussa kovaa harjoittelu voi jopa vähäsen kostautua, kun siihen ei olla totuttu. Kunhan ei mennä ylikunnon puolelle, niin peli kyllä varmasti alkaa parantua, kun joukkue treenaa enemmän Moyesin alaisuudessa ja hitsautuu uuden managerin kanssa yhteen. Arnautovic oli kuitenkin ihan eri luokkaa kuin Slavenin aikoina, sillä näytti nyt todella yrittävän, joten jos mies pelaa Moyesille, niin tästä voi tulla jotain. Joukkueestahan puuttui kuitenkin Antoniota, Ayewia ja muutamia muitakin. Korostan yhä, että enemmän tuo oli pelaajilta keskinkertainen esitys. Ainakin mä näin jo tuossa potentiaalia, vaikka puutteita oli pelaamisessa edelleen enemmän kuin aidosti hyvää.

Ne parit kymmenen minuutin jaksot olisivat voineet nostaa jengin momentumiin ja oltaisiin pelattu koko loppu matsi hyvin, jos oltaisiin tehty maali. Futis on kuitenkin tällä tasolla myös ennen kaikkea itseluottamuspeli. Kun ei vaan uponnut, niin meni koko pelaaminen väkinäiseksi. Vielä se ketsuppipullo voi aueta. Joku Carroll pamauttaa vielä useamman maalin, kun saa käsijarrun pois ja apinan tippumaan selästään.

Annetaan Moyesille nyt kuitenkin aikaa vähän enemmän, eikä heti tuomita.
CCh

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jude Bellingham, Perpa, Klubi, Mousa Dembélé


Vastaus #174 : 21.11.2017 klo 11:45:31

Huolettaa vähän West Hamin puolesta se, että pelaajilla oli ongelmia Bilicin kanssa, jota puutteistaan huolimatta kuitenkin pidettiin ns. hyvänä jätkänä. Nyt tilalle tuli Moyes, joka on naurun aihe koko saarivaltakunnassa. Moyesilla on alla useampi huono manageripesti ja valuminen alaspäin on ns. tuttua. Toisin sanoen, odotusarvo hyvälle sijoitukselle Moyesin kanssa ei ole kovin korkea. Haluaisin itse nähdä West Hamin kauden päätteeksi sarjataulukon ylemmällä puoliskolla, mutta Moyesilla on kyllä aikamoinen näytön paikka todistaa, että uusia ässiä on hihassa.

 
Sivuja: 1 ... 6 [7] 8 ... 12
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa