FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.04.2024 klo 09:18:04 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 5 [6] 7 ... 97
 
Kirjoittaja Aihe: FC Barcelona 2017-2018: Tant se val d'on venim, Si del sud o del nord  (Luettu 600524 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Monteri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: bleu + grenat


Vastaus #125 : 25.06.2017 klo 20:12:26

Jotenkin tuntuu Barcan taktiikan hylkivän järkyttävän määrän nuoria pelaajia, jopa omista junnuista. Vaikka vauvasta pitäen on total football ollut sisäistettynä, on varsinkin Pepin valtakauden/jatkumon ajan ollut selkeä murheenkryyni junioripuolella. Varsinkin hyökkäyspäässä ominaisuudet pitää olla todella hiottuja.
Puolustukseen yllättävän vähän omia junnuja pelityylillisesti mietitynä. Perushyvän keskuspuolustajan prototyyppi lisättynä hyvään pallonliikutteluun ei pitäisi Barcelonan kokoisessa organisaatiossa olla ongelma. Silti omia junnuja ei nouse hätyyttelemään edustuksen portteja. Ja jos nouseekin, on seuraava steppi myynti. Grimaldon myyntiä en tule millään unohtamaan, yksi suosikeistani nousun portaalla.
Keskikentän muotti selvä. Pallollinen jumala. SR pystynyt nousemaan omista, joskin väärällä paikalla männäkaudella. Denis Suarezin ja Rafinhan kaltaisia pelaajia, joilla tekniikkaa löytyy, ei saada blaugranan paidassa täysin hyödynnettyä. Rafinhan uskon 100% löyvän läpi jossain aivan muussa joukkueessa, esim. valjussa. Miten käy Samperin?
Hyökkäyksessä busseja vastaan tullaankin viime aikojen suurimpaan junioriongelmaan. Munir, Adama, Deulofeu, Tello, Sandro... On ollut taitoa, juoksuvoimaa, fysiikkaa. Silti omaan silmään ei ole kenkään otteet miellyttäneet. Adama/Sandro kaksikon toivoin tuovan jotain uutta aikanaan, pienten taitureiden tilalle. Pettymyshän sekin oli.
Jos mietitään viime aikojen hankintoja hyökkäyspäähän: Neymar, Suarez, Paco.
Neymarin lahjat juuri mitä pelityyli vaatii. Maailman kärkeä Kirpun kanssa haastoissa. On nopeutta, taitoa ja laukausuhka.
Sitten on pyssymies. Maailman kliinisimpiä ostohetkenä, yhä taistelee samoista titteleistä.
Paco, kovempaa keskikastia liigassa. Barcassa ei mitään. Samat esitykset olisi antanut kuka vain omista junnuista. Kertoo samaa karua tarinaa kuin Alexis. Hyvä, muttei Barcan tasoa kun eniten kaivataan. Nyt siis puhun maailman top 5 vastaan, en realbetisejä vastaan.
Itse kuulun romantiikan päähän, mitä kannattamiseen tulee. En ole huutamassa Verrattia tyylillä ''maksoi mitä maksoi''. Ongelmakohdat tiedän, jotain on tehtävä. Tietyille paikoille on lisäystä tehtävä. Kaunista oli kun katsoi omaa kolmikkoa keskikentällä, toppariparina, maalissa ja piikissä. Siihen nykymaailmassa ei tulla ikinä yltämään jatkuvan kilvan takia, mutta askel siihen suuntaan olisi jo arvostettava asia nykyisessä setelikentässä. Enkä myöskään ole valittamassa, jos ei joka vuosi pokaalia tule, jos muut asiat on mallillaan. Näin ei vain maailma enää pyöri, ja tiedostan sen.
Tekstistä tuli jälleen sekava ja rönsyilevä. Ideana tosiaan oli asia jota allekirjoittanut pohtinut jo pitkään. Pelityylin/-filisofian merkitys juniorituotantoon. Barcelonan kaltaisessa polussa on pullon kaula todella ohut. Tienhaarassa kärkkyvät suurseurat pääsevät napsimaan pudonneita, todella makeita omenia pikkuoksilta. Ja sitten taas jossitellaan. Olen puhunut, anteeksi. Tuoppi
Més que un club

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona, Ilves


Vastaus #126 : 25.06.2017 klo 21:56:12

Ai jaa.
Minun muistaakseni kun Thiagolle ei annettu sopimuksessa määriteltyä peliaikaa, jonka vuoksi sopimuksen ulosostohinta laski ja Bayern iski tässä kohtaa. Kuulostaa aika huonolta rahoitusoperaatiolta...

Tarvittiin rahaa Neymariin ja Cescistä ei oltu valmiita luopumaan. Thiagosta ei kuitenkaan tuossa vaiheessa kukaan ollut valmis yli 25 miljoonaa maksamaan, joten ulosostohinta pidettiin alempana jättämällä peliaika pienemmäksi. Thiago kuitenkin sai enemmän peliaikaa kuin suuri osa junnuista.

Toki aina voidaan luetella paljon pelaajia, mutta kaikista ei vain koskaan tule edustukseen riittäviä pelaajia.

Tätä "not good enough"-argumenttia käyttää seurajohtokin. Se vaan ei ole toimiva, kun kaverit pelaavat junnuissa ja B-joukkueessa hyvin, mutta näille ei anneta mahdollisuutta edes harjoitella edustusjoukkueen mukana. On myös helvetin kummallista mikäli esimerkiksi Grimaldo ja Palencia eivät ole tarpeeksi hyviä laitapakkeja, mutta Mathieu vasemmalla ja Andre Gomes oikealla ovat.
Incrível

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pablo Páez Gavira


Vastaus #127 : 25.06.2017 klo 23:03:08

0-0 Minillä Racingia vastaan eli Barça B nousee ylemmälle sarjatasolle. Hieno juttu! Ylos
Neemu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP


Vastaus #128 : 26.06.2017 klo 00:09:54

B:lle Tuoppi
Marley13

Poissa Poissa


Vastaus #129 : 26.06.2017 klo 14:45:28

Verratistahan on  lähtökohtaisesti kaavailtu iniestan manttelinperijää mutta erään uutisen mukaan tilastojen perusteella verratin ominaisin paikka olisikin busguetsin paikalla eikä suinkaan hyökkävänä keskikenttäpelaajana. No tilastot ovat tilastoja mutta aika mielenkiintoinen näkemys siinä mielessä että verratista on puhuttu pelaajana joka on täydellinen pelaaja pelityyliltään/ominaisuuksiltaan iniestan korvaajaksi vuosiksi eteenpäin ja yhtäkkiä joidenkin tilastojen perusteella verratti ei sopisikaan parhaiten siihen rooliin. Mielenkiintoista.
« Viimeksi muokattu: 26.06.2017 klo 14:53:37 kirjoittanut Marley13 »
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #130 : 26.06.2017 klo 17:40:06

Tarvittiin rahaa Neymariin ja Cescistä ei oltu valmiita luopumaan. Thiagosta ei kuitenkaan tuossa vaiheessa kukaan ollut valmis yli 25 miljoonaa maksamaan, joten ulosostohinta pidettiin alempana jättämällä peliaika pienemmäksi. Thiago kuitenkin sai enemmän peliaikaa kuin suuri osa junnuista.

No sitä ulostohintaa ei ole pakko maksaa vaan Thiago olisi voitu hyvin myydä pienemmälläkin summalla.
Ulosostohintahan tuossa tippui 18 miljoonaan, joten aika epäonnistunut viritys noilla karkkirahoilla rahoittaa Neymarin hankintaa. Tietysti jos haluaa uskoa kaikkiin hämäriin teorioihin niin mikäs siinä.

Lainaus
Tätä "not good enough"-argumenttia käyttää seurajohtokin.

Se nyt vaan päteen osaan pelaajista.

Kokonaisuudesta tässä ei ole kukaan kai eri mieltä, mutta joku raja noissa teorioissa ja nimien pudotteluissa on oltava.
Més que un club

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona, Ilves


Vastaus #131 : 26.06.2017 klo 18:04:42

Se nyt vaan päteen osaan pelaajista.

Kokonaisuudesta tässä ei ole kukaan kai eri mieltä, mutta joku raja noissa teorioissa ja nimien pudotteluissa on oltava.

Minkä nimen kohdalla on joku raja ylitetty?
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #132 : 26.06.2017 klo 18:22:41

Minkä nimen kohdalla on joku raja ylitetty?

No, olet luetellut parissa viimeisessä viestissä yli avauksen verran pelaajia ja varmaan joku jäi mainitsemattakin.
chandlerbing

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wu-Tang Clan


Vastaus #133 : 26.06.2017 klo 19:11:33

Verratistahan on  lähtökohtaisesti kaavailtu iniestan manttelinperijää mutta erään uutisen mukaan tilastojen perusteella verratin ominaisin paikka olisikin busguetsin paikalla eikä suinkaan hyökkävänä keskikenttäpelaajana. No tilastot ovat tilastoja mutta aika mielenkiintoinen näkemys siinä mielessä että verratista on puhuttu pelaajana joka on täydellinen pelaaja pelityyliltään/ominaisuuksiltaan iniestan korvaajaksi vuosiksi eteenpäin ja yhtäkkiä joidenkin tilastojen perusteella verratti ei sopisikaan parhaiten siihen rooliin. Mielenkiintoista.

Itse tykkään ajatella keskikentän keskustan paikat numeroina.

"4" -paikka = regista, tarkoittaen pelaajaa joka suojelee toppareita ja avaa pelin hyvin alhaalta, jopa toppareiden välistä.
"6" -paikka = Xavi pelasi tätä sijaintia. Ylös ja alaspäin pelaaminen sidoksissa vahvasti muiden liikkeisiin. Barcelonassa käytännössä Busquetsin ensimmäinen kohde, kun rakennetaan ylöspäin hidasta hyökkäystä.
"8" -paikka = Barcelonassa Iniestan alue. Yhdellä kasilla pelatessa yleensä sijoittuu (selkeästikin) kärjen taakse, luoden tilaa myös laitureiden sisääntulolle. Vapaat kädet toimia ylöspäin, sillä kasipaikan pelaajalla ei yleensä ole "kymppiä" enää hänen ja "ysin" välissä. Guardiola loi kahden "kasin" tyylin Cityyn, jossa Silva ja De Bruyne.

Verratti on mielestäni aika selkeästi kutos -ja nelospaikkojen pelaaja. 4-2-3-1 pelissä toinen nelonen tai roolitettu kutonen ja 4-3-3 systeemissä ensisijaisesti kutonen (Mottan, Cabayen yms yläpuolella Psgssä, jossa tällä pelattu), mutta kykenevä myös registapelaamiseen. Verratti on kuitenkin sen verran paljon liikkuva, että riittääkö kärsivällisyys pysytellä yksikseen tuossa Busquetsin paikalla ja muistaa olla nousematta liikaa hyökkäyksiin. Verratti myös riistää palloja mielellään ns hyvissä ajoin eli ennen oman kenttäpuoliskon puoltaväliä. Maalejahan se ei tee ikinä, mutta tulee mielellään tukemaan ja toimimaan seinänä ylhäällä.
Més que un club

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona, Ilves


Vastaus #134 : 26.06.2017 klo 19:32:44

No, olet luetellut parissa viimeisessä viestissä yli avauksen verran pelaajia ja varmaan joku jäi mainitsemattakin.

Oletko nyt siis sitten sitä mieltä, että yksikään näistä mainitsemistani pelaajista ei ole ollut tarpeeksi hyviä korvaamaan esimerkiksi Mathieuta, Vermaelenia, Adrianoa, Douglasia, Digneä, Songia, Ardaa, Gomesia tai Pacoa näiden rooleissa, ja että La Masiaa on hoidettu hyvin ja kyse on vain pelaajamassan heikentymisestä?
Sepi Häpy-Kumpulainen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Eilisiltainen himo kuunnella Mambaa


Vastaus #135 : 26.06.2017 klo 20:26:01

Oletko nyt siis sitten sitä mieltä, että yksikään näistä mainitsemistani pelaajista ei ole ollut tarpeeksi hyviä korvaamaan esimerkiksi Mathieuta, Vermaelenia, Adrianoa, Douglasia, Digneä, Songia, Ardaa, Gomesia tai Pacoa näiden rooleissa, ja että La Masiaa on hoidettu hyvin ja kyse on vain pelaajamassan heikentymisestä?

???
Eki83

Poissa Poissa


Vastaus #136 : 27.06.2017 klo 05:43:39

Tätä "not good enough"-argumenttia käyttää seurajohtokin. Se vaan ei ole toimiva, kun kaverit pelaavat junnuissa ja B-joukkueessa hyvin, mutta näille ei anneta mahdollisuutta edes harjoitella edustusjoukkueen mukana. On myös helvetin kummallista mikäli esimerkiksi Grimaldo ja Palencia eivät ole tarpeeksi hyviä laitapakkeja, mutta Mathieu vasemmalla ja Andre Gomes oikealla ovat.

Eikös tuo Grimaldo ole pelannut Benficassa jo puolitoista vuotta?
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #137 : 27.06.2017 klo 08:19:28

Oletko nyt siis sitten sitä mieltä, että yksikään näistä mainitsemistani pelaajista ei ole ollut tarpeeksi hyviä korvaamaan esimerkiksi Mathieuta, Vermaelenia, Adrianoa, Douglasia, Digneä, Songia, Ardaa, Gomesia tai Pacoa näiden rooleissa, ja että La Masiaa on hoidettu hyvin ja kyse on vain pelaajamassan heikentymisestä?

En.
Saa näitä viestejä lukea.
Däkkä

Paikalla Paikalla


Vastaus #138 : 27.06.2017 klo 09:58:45

Thiago-teoria oli täyttä skeidaa, mutta en minäkään kyllä ymmärrä mitä vittua tuo "nimien pudottelu" tarkoittaa, tai miten se on huono asia. Jos Mes que un clubin argumentti on, että seurajohto ei luota omiin kasvatteihin ja se on virhe, eikö se kysy juuri pitkää listaa esimerkkitapauksista? Jos pitkä lista korvattaisin lyhyellä, sama iso mies jaarittelisi yksittäistapauksista.
Més que un club

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona, Ilves


Vastaus #139 : 27.06.2017 klo 15:19:02

Tarkoitus "nimien pudottelulla" ei ollut antaa mielikuvaa, että jokainen La Masia pelaaja on tarpeeksi hyvä pelaamaan jossain kohtaa edustuksessa, eikä myöskään, että jokaikinen mainitsemistani pelaajista olisi avauksen kaliiberia. Se mitä hain näillä oli nimenomaan reilujen mahdollisuuksien näille La Masian pelaajille antaminen, ja jonkinnäköinen strategia. Tällä hetkellä kun strategiaa ei tunnu olevan. La Masiasta myydään kaverit ennen kuin ovat kunnolla päässeet edes yrittämään murtautumista edustukseen, ja sitten käytetään 25-40 miljoonaa joihinkin syvyyshankintoihin. Mikäli ulkopuolelta hankintoja tehdään pitäisi mielestäni isojen hankintojen olla pelaajia, jotka suoraan vahvistavat avauskokoonpanoa, ja syvyyttä tuovat pelaajat voidaan hankkia halvemmalla tai antaa La Masian kasvatille mahdollisuus. Mikäli pelaajan ei koeta olevan valmis ja tämä halutaan lainata johonkin, tulisi kohde miettiä tarkasti, eikä lainailla pelaajia ympäriinsä, esimerkiksi Real Madridin Marcos Llorente-laina onnistui täydellisesti, kun taas Barcelonalta saman paikan pelaajan Sergi Samperin kanssa se oli katastrofi. Lisäksi kommunikaatiota tulisi lisätä La Masian eri joukkueiden välillä ja edustuksen ja La Masian välillä. Pepin aikana Lucho oli usein edustuksen harjoituksissa paikan päällä, ja Pep myös Luchon B-joukkueen, Luchoa näki usein myös Oscar Garcian Juvenil A:n harjoituksissa. Tämä muuttui siinä kohtaa, kun päätettiin tehdä linjaus, jossa edustus on oma joukkueensa ja La Masia jaettiin kahteen osaan joista toista (vanhempia) hoitaa Pep Segura ja toista Jordi Roura. Pep Seguran hoitamasta osasta on tarkoitus tehdä kilpailullisempia joukkueita, se on toiminut sikäli, että B saatiin esimerkiksi takaisin ylös, mutta samalla varjopuolena esimerkiksi Mboula lähti, kun mahdollisuuksia päästä pelaamaan B:ssä söi noin 25-vuotiaat ulkopuolelta tulleet pelaajat, ja juuri tähän tarvittaisiin tasapainoa.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #140 : 27.06.2017 klo 15:24:27

Se mitä hain näillä oli nimenomaan reilujen mahdollisuuksien näille La Masian pelaajille antaminen, ja jonkinnäköinen strategia. Tällä hetkellä kun strategiaa ei tunnu olevan.

Eli sanot tismalleen samaa kuin minäkin ja ilmiön voi tiiviisti helposti: pelaajaputki on poikki.
DarkClown

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona


Vastaus #141 : 27.06.2017 klo 16:45:03

Yllättävän hiljaista vieläkin siirtojen suhteen. Mathieun lähtö vissiin paketissa, muuten ei edustuksen osalta oo tapahtunu vielä oikeen mitään. Jokohan tossa heinäkuun alussa alkais tapahtumaan vai käykö tässä niin että sieltä roudataan Deufoleu ja joku vitun Paulinho sisään ja se on siinä ...
3-5-3hoax

Poissa Poissa


Vastaus #142 : 27.06.2017 klo 18:23:24

Myöhässä niin perkeleesti, mutta ketju viimein seurantaan ja kesälomatuoppi aquelin suuntaan avauksesta Tuoppi
Marley13

Poissa Poissa


Vastaus #143 : 27.06.2017 klo 22:33:25

siis onko barca nyt tosissaan hankkimas liman ja paulinho kaltasii tusina miehii keskikentällee, ei vaa millää voi ymmärtää mikä järki tollasis hankinnois olis, vaik sais ilma siirtokorvaust. onks päällikkö neymar ny vaatimas sin jotai brasilialaist saunakaverii vai mikä lienee jutun juoni.
chandlerbing

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wu-Tang Clan


Vastaus #144 : 28.06.2017 klo 02:05:38

Deulofeu siis toimii tuon järjettömän kovan Espanjan U21 -joukkueen kipparina. Tuskin on saanut nauhaa kännissä ja läpällä (toki kuuluu joukkueen kokeneimpiin), vaan oletettavasti on kasvanut henkisesti paljon viime vuosien aikana.

Mikäli Deulofeu nyt takaisin tulee, itsellä ainakin odotukset ovat ihan suht korkealla.
nakkoskikki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barça


Vastaus #145 : 28.06.2017 klo 08:05:46

Pelaajaputki on rikki, jos pelaajia ei nouse edustukseen.

Nimenomaan näin. Pelaajaputki on huippukunnossa ensimmäiset kilometrit (josta osoituksena mestaruudet lukuisissa ikäluokissa), mutta loppupäässä on maanvyöry peittänyt tunnelin suun. Tunnelin ei tarvitse olla kokonaan rikki, että se on "rikki".

Barcelonassa on jokin fiksaatio, että rotaatio tarkoittaa sitä, että pannaan kentälle Primeran tasolla avauksessa loistaneita jätkiä 5-6 kerrallaan vaihdosta. Tähän tuo systeemi on kaatunut. Barcelonassa pitäisi olla jokin sääntö, että vaikka maksimissaan 15/25 pelaajasta saa olla ulkopuolelta (non-HG).
DarkClown

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona


Vastaus #146 : 28.06.2017 klo 23:23:51

https://www.fcbarcelona.com/football/barca-b/news/2017-2018/carles-alena-agrees-new-fc-barcelona-contract    Carlos Alena kirjoittanut jatkosopimuksen!
Marley13

Poissa Poissa


Vastaus #147 : 29.06.2017 klo 10:28:06

Barcelonan yhtenä vaihtoehtona, jos belleriniä ei saada on 25 vuotias Alves Cedric. Pelannut nyt kaksi viimeisintä kautta valioliigassa, Southamptonin paidassa hyvin ottein, jonka lisäksi on Portugalin maajoukkueen vakio avauskokoonpanon pelaajia. Saattaisi olla ihan hyväkin vaihtoehto 🤔
« Viimeksi muokattu: 29.06.2017 klo 11:04:53 kirjoittanut Marley13 »
turtle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SJK, Pacers, Saints


Vastaus #148 : 29.06.2017 klo 11:23:57

Barcelonan yhtenä vaihtoehtona, jos belleriniä ei saada on 25 vuotias Alves Cedric. Pelannut nyt kaksi viimeisintä kautta valioliigassa, Southamptonin paidassa hyvin ottein, jonka lisäksi on Portugalin maajoukkueen vakio avauskokoonpanon pelaajia. Saattaisi olla ihan hyväkin vaihtoehto 🤔

Tunnetaan nimellä Cédric Soares tai pelkkä Cédric. Ylöspäin hyvä, puolustuspeliä kritisoitiin ennen, mutta on tainnut parantaa sitä puolta. Eipä tuo siirto oikein meikäläistä kovettaisi kyllä, mutta jos kohtuullisen halvalla irtoaisi, niin mikäpä siinä. Kohtuullisen nuori kaveri kuitenkin vielä.
Més que un club

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona, Ilves


Vastaus #149 : 29.06.2017 klo 14:26:15



Argentiinasta tulevien huhujen mukaan Lavezzi ja Banega pitävät Messin polttarit. Saa nähdä toipuuko kirppu bileistä edes preseasoniin mennessä.

 
Sivuja: 1 ... 5 [6] 7 ... 97
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa