FC Barcelona 2017-2018: Tant se val d'on venim, Si del sud o del nord

[Sepi Häpy-Kumpulainen]

Noiden Dortmundien ja Monacoiden seireeninkutsua on kyllä todella vaikea vastustaa. Heillä on melkoiset saldot nuorten pelaajien tuomisessa huipulle ja siten tekevät myös taloudellisesti järkevää bisnestä. Hinta siinä tosiaan on se, ettei tuolla metodilla oikein pokaaleista taistella. Junnut jatkavat matkaa, kun tulee seuraava iso tarjous. Tässä mielessä jalkapallomaailma on yhä selvemmin jakautunut portaisiin ja Barcelona on siellä aivan yläpäässä. Kynnys nousta Dortmundin kokoonpanoon on huomattavasti pienempi ja sielläkin on aina pääsarja- ja europelejä tarjolla.

Kyllähän nuo pelaajat pitäisi sitoa paremmin kiinni. Tuleeko siinä lainsäädäntö vastaan vai miksi kaikilla junnuilla tuntuu olevan tuo 3 miljoonan klausuuli? Hyväksyä sitten, että osa lähtee kärsimättömyyttään muualle, mutta tehdä ainakin parempaa bisnestä samalla. Nyt tosiaan putki on pahasti rikki, eikä kommunikaatio päiden välillä tunnu toimivan.

e. https://www.sport-english.com/en/news/barca/sergio-gomez-didnt-even-want-to-listen-to-barcas-counter-offer-6588046

[Sepi Häpy-Kumpulainen]

On kyllä sekavaa meininkiä. Mikäs tämä Arsenalin superjunnu nyt sitten on, kun tuli tilalle? Onko tammikuu uusi kesä vai mitä täällä tapahtuu? Pakat menee täysin uusiksi keskellä kautta

Nuoremman Busquetsin kanssa kuulemma neuvottelut edennyt. Tiedä sitten häntä..

[nakkoskikki]

Suurin ongelmahan on selkeästi, että junnuille ei riittävästi viestitä kuinka nousta edustukseen ja toisaalta kun uusiakaan esimerkkejä ei ole, niin houkutukset lähteä muualle kasvavat.

Aivan. Struktuurin pitäisi olla selkeä sillä tavalla, että luvataan pelaajalle mieluummin vähän yli kuin vähän alle. Jos se on todella huippukaveri, niin tämä "yli" voidaan täyttää, ja jos taas ei, niin sitten lähtö ei olisi niin iso katastrofi. Ja tosiaan niin, että jos lupauksia ei täytetä, niin sitten saa lähteä halvalla.

Jotain kuitenkin Barcelonassa tehdään pahasti väärin, sillä ei Madridissa tietääkseni mitään joukkopakoa ole menossa.

[nupe4ever]

Miten muuten se Neymarin loyalty bonuksen kanssa kävi? Maksettiinko se 26milj lopulta?

Mahdollisestihan n. 250e miljoonahan tuossa Neymarissa lopulta on netottu.

Uutta infoa aiheesta tänään! Mundodeportivo kirjoittanut Neymarin vieläkin vaativan puuttuvat 26miljoonaa ja kipurahoj päälle 10% korolla! Toivottavasti tämäkin ulina päättyisi piakkoin. Kunhan Coutinho ja Dembele pääsevät kunnolla tiimiin sisälle niin en jää kyllä pätkääkään kaipaamaan tätä kaveria.

Oli siellä vissiin perseiltykin taas ranskan liigassa huolella:
https://twitter.com/__nassima/status/958460141548064769

Poika käyttäytyi Messin varjossa aivan asiallisesti. Neymarin egolle ei näytä sopivan kirkkaimman tähden asema. Paljon hämmennystä onnistunut aiheuttamaan puolessa kaudessa niin omassa joukkueessa kuin vieraittenkin.

[Rikkiviisas]

Jotain kuitenkin Barcelonassa tehdään pahasti väärin, sillä ei Madridissa tietääkseni mitään joukkopakoa ole menossa.

Sen sijaan Madridin puolella valitetaan, että junnuputken tarkoitus on vain myyntien kautta tuottaa rahaa.
Muutaman viime vuoden aikanahan Real Madrid on netonnut omien kasvattien myymisellä noin 150 miljoonaa siinä missä Barcelona huikeat 17 miljoonaa. Viime vuonna tehdyn tutkimuksen mukaanhan Madridin kasvatteja pelaa top-5 sarjoissa 41, joista 7 omassa joukkueessa. Barcelonan vastaava luku on 37 ja 7. En sitten tiedä miten tuo on tehty, sillä toisaalla kerrotaan viime kaudella pelkästään Primerassa pelanneen muissa joukkueissa 42 La Fabrican kasvattia kun taas La Masian kasvatteja oli 27.

[aquel]

Kyllähän La Masia edelleen on maailman kovatasoisin pelaajakasvattamo, mutta sääli, että putki ei jatku ehjänä ykkösjoukkueeseen saakka edellä mainittujen syiden johdosta. Sen seurauksena La Masian hedelmistä Barcelona pääsee itse nauttimaan entistä harvemmin. La Masian hedelmä on kuitenkin kaikkein puhtaimmillaan ja parhaimmillaan juurikin Barcelonassa, tutussa ja ideaalissa ympäristössä...

[Rikkiviisas]

Kyllähän La Masia edelleen on maailman kovatasoisin pelaajakasvattamo, mutta sääli, että putki ei jatku ehjänä ykkösjoukkueeseen saakka edellä mainittujen syiden johdosta.

Oikeastaan tässä on kaksi ongelmaa:
1. Pelaajaputki on rikki: pelaajia ei nouse La Masiasta Barcelonan kokoonpanoon ja junnut tuntuvat itsekin uskovan näin.
2. Junnut menetetään ilmaiseksi tai naurettavilla korvauksilla: La Fabrica sentään tuottaa just ton 150 miljoonaa neljässä vuodessa, La Masia kuppaiset 17 miljoonaa.

La Fabrican kulut ovat luokkaa 30 miljoonaa, La Masia tuskin on kamalasti halvempi.

[aquel]

Huomenna lepakoita vastaan:

Cillessen, ter Stegen
Sergi Roberto, Alba, Digne
Piqué, Umtiti, Yerry Mina
Busquets
Iniesta, Rakitic, Paulinho, Coutinho, Denis Suárez
Messi, Suárez, Paco Alcácer, Aleix Vidal

Poissa loukkaantuneet Dembélé, Vermaelen ja Gomes sekä teknisellä päätöksellä Semedo.

Voitto olisi kova tulos ja takaisi suotuisat lähtökohdat ensi viikon toiseen osaan Mestallalle. Lepakoille ei mieluiten saisi antaa ainuttakaan vierasmaalia...

[Jinete]

Kyllähän La Masia edelleen on maailman kovatasoisin pelaajakasvattamo

Eikös noissa 2016 tai 2017 vertailuissa, joita en tähän hätään löytänyt, La Fabrica yltänyt edelle? Mittarina taisi olla oman ja muiden pääsarjatason seurojen edustukseen nousseiden pelaajien määrä, ei niinkään subjektiivinen laatu. Isoimmat baskiseurat olivat ylivoimaisia omaan edariin nousseiden mittarilla, kun taas Barça, Madrid ja Valencia tuottivat pelaajia muille.

[Krannan Valderrama]

Isoimmat baskiseurat olivat ylivoimaisia omaan edariin nousseiden mittarilla, kun taas Barça, Madrid ja Valencia tuottivat pelaajia muille.

Eikös tuo ole päivänselvää ettei suurimmat voi tuottaa pelaajia omaan edustukseen samaan tahtiin kuin pienemmät? Niin Barcan kuin Realinkin tulee kuitenkin joka vuosi pystyä taistelemaan Euroopan suurimmista titteleistä.

[Jinete]

Eikös tuo ole päivänselvää ettei suurimmat voi tuottaa pelaajia omaan edustukseen samaan tahtiin kuin pienemmät? Niin Barcan kuin Realinkin tulee kuitenkin joka vuosi pystyä taistelemaan Euroopan suurimmista titteleistä.

No on toki, sama kuin on päivänselvää miksi baskiseurat taas tuottavat omaan käyttöön. Lähinnä idea oli siinä, että canteroiden vertaaminen on jo tuonkin takia todella hankalaa.

[Rikkiviisas]

Eikös noissa 2016 tai 2017 vertailuissa, joita en tähän hätään löytänyt, La Fabrica yltänyt edelle? Mittarina taisi olla oman ja muiden pääsarjatason seurojen edustukseen nousseiden pelaajien määrä, ei niinkään subjektiivinen laatu.

Kyllä.
La Fabrica on tuottanut enemmän pelaajia top-5 sarjoihin kuin La Masia. Tutkimuksen ajankohtana molemmissa joukkueissa pelasi saman verran omia kasvatteja, mutta tämä muuttui jo viime kesänä kun Real Madrid myi Moratan ja Barcelona hilasi kasvatteja takaisin, toki nyt sitten lähti Rafinha ja Deulofeu.

La Ligan Primera on top1-sarja ja sen takia vähän hämää, että madridilaisia pelasi muissa joukkueissa viime kaudella liigassa 42 ja lamasialaisia 27.

Isoimmat baskiseurat olivat ylivoimaisia omaan edariin nousseiden mittarilla, kun taas Barça, Madrid ja Valencia tuottivat pelaajia muille.

Jep, baskiseurojen toimintatavalle on tietysti syynsä, mutta näyttää junnuputkikin olevan tehokas kun kuitenkin useimpina kausina sijoitukset ovat ok ja löytyy myös isolla rahalla myytävää.

[Més que un club]

Täytyy sanoa, että parissa viime pelissä on välillä näyttänyt ikävästi siltä, että kova pelitahti ja joka pelissä 90min pelaaminen alkaa ottamaan veronsa Messistä. Tekeminen ollut välillä todella tahmeaa. Toki on myös sitten sanottava, että näissä kahdessa pelissä taas toisessa itse voittomaali ja toisessa syötti pelin ainoan eli edelleen Messi se ratkaiseva tekijä on.

[aquel]

Barcelonalla ja Messillä on ollut nyt kolmessa viimeisimmässä pelissä syvällä makaavia blokkeja vastaan vähän vähemmän tilaa keskellä, mikä selittää 'vaisumman näköisiä otteita' ja niukempia maalimääriä. Tällä hetkellä joukkueesta ei myöskään tunnu löytyvän muita maalintekijöitä kuin Messi ja Suárez. Umtiti puolestaan jatkoi huikeita otteitaan. Barcelona ja Valverde kontrolloivat kuitenkin ottelua ja sitä kautta otteluparia varsin hyvin, joten viidennen peräkkäisen CdR-finaalipaikan pitäisi olla otettavissa viikon päästä...

[Sisäpiiritietoa!]

Barcelonalla ja Messillä on ollut nyt kolmessa viimeisimmässä pelissä syvällä makaavia blokkeja vastaan vähän vähemmän tilaa keskellä, mikä selittää 'vaisumman näköisiä otteita' ja niukempia maalimääriä. Tällä hetkellä joukkueesta ei myöskään tunnu löytyvän muita maalintekijöitä kuin Messi ja Suárez. Umtiti puolestaan jatkoi huikeita otteitaan. Barcelona ja Valverde kontrolloivat kuitenkin ottelua ja sitä kautta otteluparia varsin hyvin, joten viidennen peräkkäisen CdR-finaalipaikan pitäisi olla otettavissa viikon päästä...

Mielestäni Suarez ei edelleenkään näytä olevan lähelläkään parhaassa formissaan. Paco sen sijaan näytti terävältä kun pääsi kentälle...mites se stunttaaminen edes silloin tällöin?

[Rhintintin]

Barcelonalla ja Messillä on ollut nyt kolmessa viimeisimmässä pelissä syvällä makaavia blokkeja vastaan vähän vähemmän tilaa keskellä, mikä selittää 'vaisumman näköisiä otteita' ja niukempia maalimääriä. Tällä hetkellä joukkueesta ei myöskään tunnu löytyvän muita maalintekijöitä kuin Messi ja Suárez. Umtiti puolestaan jatkoi huikeita otteitaan. Barcelona ja Valverde kontrolloivat kuitenkin ottelua ja sitä kautta otteluparia varsin hyvin, joten viidennen peräkkäisen CdR-finaalipaikan pitäisi olla otettavissa viikon päästä...

Onko taas se aika käsillä, kun alamme ihmettelemään, että miksi Barca ei lauo joukkueena kauempaa?

Iniesta, Coutinho ja Rakitic ovat kaikki urallaan jonkusen maalin kaukolaukauksella tehneet. Maalit todella viimeistelee kuten sanoit, joko Messi tai Suarez, mutta hieman ihmettelen heidänkin, kieltämättä maagisten, syöttökombinaatioiden käyttöä päästäkseen väkisin bussin keskelle lähelle vitosen viivaa.

Toki he ovat ketä ovat ja minä olen forumisti, mutta tänään ei meinannut sitten millään löytyä rakoa ja sitä sadasosaa, jolloin maalintekosektori olisi avoinna.

Barcan pään hakkaamista seinään on kuitenkin tullut nähtyä useamman valmentajan alaisuudessa ja lopulta siinä joku vastustaja on useimmiten onnistunut. Ja onhan näitä muurien murtamisia pahimmillaan hirveää katsoa.

[Marley13]

Mielestäni Suarez ei edelleenkään näytä olevan lähelläkään parhaassa formissaan.

niin no suarez on tehnyt viimeisimmissä 13 pelaamassaan ottelussa 14 maalia. maaleitta jäänyt noissa peleissä vain kahdesti ja noina kahtena kertana kun jäi maaleittei ei edes pelannut koko peliä. ihan vertailun vuoksi messi puolestaan tehnyt 13 viimeisimmässä pelaamassaan matsissa 11 maalia.

[chandlerbing]

niin no suarez on tehnyt viimeisimmissä 13 pelaamassaan ottelussa 14 maalia. maaleitta jäänyt noissa peleissä vain kahdesti ja noina kahtena kertana kun jäi maaleittei ei edes pelannut koko peliä. ihan vertailun vuoksi messi puolestaan tehnyt 13 viimeisimmässä pelaamassaan matsissa 11 maalia.

Fysiikaltaan mies ei ole missään kummoisessa vireessä. Maaleja se toki osaa tehdä vieläkin, mutta vauhti ja terävyys ovat hiipuneet. Parhaan teränsä ohi todennäköisesti. Silti weltklasse maalintekijä.

[Rhintintin]

Fysiikaltaan mies ei ole missään kummoisessa vireessä. Maaleja se toki osaa tehdä vieläkin, mutta vauhti ja terävyys ovat hiipuneet. Parhaan teränsä ohi todennäköisesti. Silti weltklasse maalintekijä.

Onneksi on Messin tarjoilu ja toivottavasti myös muu joukkue heräilee tarjoilemaan, muutkin kuin Alba Messille.

Kyllä Luisito allekirjoittaneen yhä vakuuttaa, esim. eilisessä pelissä toisella puoliajalla, kun Suarez sai syötön 16-alueelle ollessaan selin maalia kohden ja puolustaja selässään kiinni, niin aika tyylikkäästi venkuloi pallon itselleen ja pääsi nokikkain maalivahdin kanssa puolustajan hävitessä kaksinkamppailun sata-nolla.

Tuomari ei tosin tätä suoritusta samalla tavalla arvostanut, eikä mielestäni siinä kummoista rikettä ollut.

[nupe4ever]

Tuomari ei tosin tätä suoritusta samalla tavalla arvostanut, eikä mielestäni siinä kummoista rikettä ollut.

Tilanne taisi olla paitsio.

[Rhintintin]

Tilanne taisi olla paitsio.

Ainakin paitsiohidastuskuvan perusteella kyllä, mutta, kun maalin suunnalta näkyi hidastus, niin mielestäni tuomari katsoi vain Suarezin rynnistystä ja vihelsi.

Joka tapauksessa pointti oli, että kyllä se Suarez kaksinkamppailussa edelleen pärjää

[chandlerbing]

Joka tapauksessa pointti oli, että kyllä se Suarez kaksinkamppailussa edelleen pärjää

Ehdottomasti. Mies on niin futari kuin olla ja voi. Ei ole hukannut sitä juonikkuuttaan ja futisälyään, joka se melkeinpä tärkein ominaisuus Suarezilla on.

Eikä kukaan halua olla huonompi kuin paras kaverinsa. Tässä tapauksessa Luisitolle se on Messi. Joten pieni porkkana siitä Suarezille

[Rikkiviisas]

Mielestäni Suarez ei edelleenkään näytä olevan lähelläkään parhaassa formissaan. Paco sen sijaan näytti terävältä kun pääsi kentälle...mites se stunttaaminen edes silloin tällöin?

Suarezin näyttävyyteen kai vaikuttaa polvivamma, jota ei sittenkään tauon aikana leikattu eli vetänee sitten MM-kisoihin asti.

La Ligan toiseksi paras maalintekijä kuitenkin ja nyt "huonoimmillaankin" mättää maaleja tasaiseen tahtiin.
Ei sillä etteikö otteitaan parantaneelle Pacolle voisi antaa kanssa tilaisuuksia, josko sittenkin saataisiin se luotettava kakkoskärki...

Onko taas se aika käsillä, kun alamme ihmettelemään, että miksi Barca ei lauo joukkueena kauempaa?

Jep.
Kaukolaukauksethan toimivat kahdella tapaa eli selkeinhän on tietysti, että pallo menee maaliin, mutta toisena se, että vastustaja joutuu reagoimaan kaukolaukausuhkaan ja tällöin vastustajan linjat liikkuvat synnyttäen tilaa johonkin väliin. Sinälläänhän kaukolaukaukset ovat aika turhia, mutta vaatii aika kovia hermoja vastustajalta, jos ensin Barcelona pyörittää palloa linjojen edessä ja sitten tulee edes muutama kunnon kaukolaukaus. Pakosti jossain vaiheessa valmentajalta tai pelaajilta loppuu hermo, jolloin lähdetään ottamaan kaukolaukausuhkaa pois, mikä tekee tilaa.

Barcan pään hakkaamista seinään on kuitenkin tullut nähtyä useamman valmentajan alaisuudessa ja lopulta siinä joku vastustaja on useimmiten onnistunut. Ja onhan näitä muurien murtamisia pahimmillaan hirveää katsoa.

Toistaiseksi se tila on onneksi löytynyt, ei sentään mätetä keskityksiä boksiin ME-tahtiin...

[nakkoskikki]

Kaukolaukauksethan toimivat kahdella tapaa eli selkeinhän on tietysti, että pallo menee maaliin, mutta toisena se, että vastustaja joutuu reagoimaan kaukolaukausuhkaan ja tällöin vastustajan linjat liikkuvat synnyttäen tilaa johonkin väliin.

Nimenomaan. Guardiolan Barcelonahan oli kiistatta kaikkien aikojen taitavin joukkue pelaamaan lyhytsyöttöpeliä ja löytämään tilaa ahtaista paikoista jne., mutta välillä (tai aika useinkin) peli meni melkoiseksi junnaamiseksi, kun vastustajalla oli samanlainen bussi kuin Valencialla eilen. Siksi monipuolinen hyökkäyspeli paitsi tarjoaa vaihtoehtoja, myös helpottaa sen a)-vaihtoehdon pelaamista.

Lisäksi kaukolaukaukset toimivat kolmannellakin tavalla, eli sieltä tulee kaiken maailman pomppuja, joita on hyvä panna sisään. Varsinkin, kun Barcelonalla on luultavasti noin neljä jätkää vetopaikan ja maalin välissä.

[nakkoskikki]

Seuran väsyneitä twiittejä ei kovin usein jaksa kattoa, mutta olihan tää aika hieno. Ainakin ehkä niille, jotka ihmettelivät, että mikä tää itkujuttu oli.

https://twitter.com/FCBarcelona/status/959875425454428160