FC Barcelona 2017-2018: Tant se val d'on venim, Si del sud o del nord

[mikki-hiiri]

Messi: liiga, supercup, kultakenkä
CR: —
Blatter: toinen tykkää hiuksistaan
=> Anteeksipyyntönä kultapallo CR:lle.

Tai vaihtoehtoisesti maali 21 peräkkäisessä liigapelissä on vähäisempi suoritus kuin hattu jatkokarsinnassa, jonka jälkeen äänestysaikaa jatkettiin.

Ei tarvitse jatkaa... :-)

Eikös Ronaldo tuona vuotena kuitenkin tehnyt päälle 20 maalia enemmän kuin Messi? Taisi myös maalisyöttöjä olla enemmän?

[rafinja]

Eikös Ronaldo tuona vuotena kuitenkin tehnyt päälle 20 maalia enemmän kuin Messi? Taisi myös maalisyöttöjä olla enemmän?

Eikös näissä vertailussa aina ole tarkoitus julkituoda vaan omaa suosikkia puoltava statistiikka? Tokikin fiaskosta myös täällä ollaan samaa mieltä.

Ja itse topicin aiheeseen: on kyllä kerrassaan kettumaista väijyä Mestareiden Liigaa, kun Kuninkaalliset Cristiano Ronaldon johdolla näyttäisivät olevan vakavasti ehdolla pokkaamaan korvakannun kolmatta kertaa perätysten. Niin ja Liverpoolin tiistainen esitys oli sitä luokkaa, että Barcelona olisi ollut todella isoissa vaikeuksissa - ehkä sen jatkopaikan suominen aina-niin-sympaattiselle-Romalle olikin hyvä ratkaisu...

[Umtiti]

Kysytään täältäkin:

Onko porukkaa menossa 6.5. pelattavaan el clasicoon? Onko aiemmilta vuosilta kokemusta että miten lipunmyyjiä (rehellisen oloisia) pyörii stadionilla pelipäivänä? Tai muita vinkkejä että mitä kautta liput on hommattavissa ns. normihinnoin..

[asdas]

Kysytään täältäkin:

Onko porukkaa menossa 6.5. pelattavaan el clasicoon? Onko aiemmilta vuosilta kokemusta että miten lipunmyyjiä (rehellisen oloisia) pyörii stadionilla pelipäivänä? Tai muita vinkkejä että mitä kautta liput on hommattavissa ns. normihinnoin..

Mikä sun mielestä on normihinta? Nopeasti Viagogosta katsoen vielä sai jotain hajapaikkoja jollain 280 eurolla.

[Rikkiviisas]

Mikä sun mielestä on normihinta? Nopeasti Viagogosta katsoen vielä sai jotain hajapaikkoja jollain 280 eurolla.

Viagogo on toki puolittainen ja jopa kokonainen huijauspalvelu.
Muuten linkkejä on tosiaan jalkapalloilumatkailutopikissa eli fanien kautta voi saada ja sitten pelipäivänä jos myyjän kanssa kävelee varmistamaan lipun aitouden.

[weller00]

Oli tarkoitus mennä mutta koska peli vasta myöhäisillassa sunnuntaina jää ikävä kyllä väliin.

Itse olisin ostanut lipun vasta joukkueen nettisivuilta päivää paria ennen peliä. En ole kovin montaa El Clasicoa nähnyt Camp Noulla mutta aina olen tuolla tavalla lipun saanut.

[Umtiti]

Viagogo on toki puolittainen ja jopa kokonainen huijauspalvelu.
Muuten linkkejä on tosiaan jalkapalloilumatkailutopikissa eli fanien kautta voi saada ja sitten pelipäivänä jos myyjän kanssa kävelee varmistamaan lipun aitouden.

Jep. Viagogosta nyt saa lippuja +50-200% lisähinnoilla ostettua jos kiinnostaa. Eli mielellään ostaisi lipun lähinnä sillä hinnalla mikä lipussakin lukee.

Muutamia vuosia sitten taisin Ajaxin peliin ostaa lipun viagogosta, maksoin reilu 50e ja itse lipussa hinta oli 12e.

Itse olisin ostanut lipun vasta joukkueen nettisivuilta päivää paria ennen peliä. En ole kovin montaa El Clasicoa nähnyt Camp Noulla mutta aina olen tuolla tavalla lipun saanut.

Jees, näin vähän ajattelinkin! thx

[Marley13]

Toki vielä hieman aikaista puhua barcan tappiottomasta liiga kaudesta mutta onko ikinä la ligan historiassa joku joukkue pelannut tappiottoman kauden? Tai entäs muissa top5 liigoissa? arsenal ainakin tässä on kertaalleen onnistunut mutta onko joku muu?

[Krannan Valderrama]

Toki vielä hieman aikaista puhua barcan tappiottomasta liiga kaudesta mutta onko ikinä la ligan historiassa joku joukkue pelannut tappiottoman kauden? Tai entäs muissa top5 liigoissa? arsenal ainakin tässä on kertaalleen onnistunut mutta onko joku muu?

Ainakin Jjuve kaudella 2012 tulee mieleen.

[Jinete]

Toki vielä hieman aikaista puhua barcan tappiottomasta liiga kaudesta mutta onko ikinä la ligan historiassa joku joukkue pelannut tappiottoman kauden?

Sekä Athletic että Real Madrid.

[aquel]

Sekä Athletic että Real Madrid.

... toki kausina 1929/1930 (Athletic) ja 1931/1932 (Real Madrid), kun kaksi edellä mainittua joukkuetta voittivat mestaruuden tappioitta, pelattiin vain 18 ottelua/liigakausi.

Harvinaista ja historiallista herkkua olisi päättää liiga tappioitta, ainutlaatuista nykyfutiksessa Espanjassa ja erittäin harvinaista koko top5-sarjoissa. Milan 1991/1992, Arsenal 2003/2004 ja Juventus 2011/2012 ovat ne nykyfutiksen ainoat tappiottomana liigakautensa päättäneet top5-sarjoissa. Saksassa ja Ranskassa ei ole yksikään joukkue koskaan pelannut liigakauttaan tappioitta.

[Jinete]

... toki kausina 1929/1930 (Athletic) ja 1931/1932 (Real Madrid), kun kaksi edellä mainittua joukkuetta voittivat mestaruuden tappioitta, pelattiin vain 18 ottelua/liigakausi.

Liiat yksityiskohdat pilaavat monesti hyvät jutut...

Mutta olisihan se tosiaan hyvin poikkeuksellinen saavutus myös nykypäivänä. Jotain mitä kukaan ei ole Espanjassa tehnyt yli 85 vuoteen.

[Neemu]

Toivotaan, että Bayern pitäisi Madridin kiireisenä ensi viikolla koko ottelun ajan. Vaikka mestaruus ratkeaakin todennäköisesti tänä viikonloppuna, on siinä edelleen kummallekin joukkueelle kunnia-asia pelata Klassikko ykkösillä ja voittaa. Olis ihan maukas etu Barcelonalle, jos Real on joutunut tiistaina juoksemaan 90 tai 120 minuuttia.

[dinodiel]

Liiat yksityiskohdat pilaavat monesti hyvät jutut...

Mutta olisihan se tosiaan hyvin poikkeuksellinen saavutus myös nykypäivänä. Jotain mitä kukaan ei ole Espanjassa tehnyt yli 85 vuoteen.

Eihän noita 18 pelin kausia vuosina 1 ja 2 voi mitenkään verrata siihen, jos Barca nykyisellään sen onnistuisi tekemään. Messille kuuluisi siinä tapauksessa itseoikeutetusti Ballon d'Or (Salahin ollessa lähin haastaja). Kristiinallahan ei pitäisi (taaskaan) olla mitään jakoa kyseiseen pystiin, mutta valitettavasti palkinnolla on viime aikoina valittu parhaan pelaajan sijaan eniten pystejä seura- ja maajoukkueessa voittaneen joukkueen tähtipelaaja.

[chandlerbing]

Eihän noita 18 pelin kausia vuosina 1 ja 2 voi mitenkään verrata siihen, jos Barca nykyisellään sen onnistuisi tekemään. Messille kuuluisi siinä tapauksessa itseoikeutetusti Ballon d'Or (Salahin ollessa lähin haastaja). Kristiinallahan ei pitäisi (taaskaan) olla mitään jakoa kyseiseen pystiin, mutta valitettavasti palkinnolla on viime aikoina valittu parhaan pelaajan sijaan eniten pystejä seura- ja maajoukkueessa voittaneen joukkueen tähtipelaaja.

Jos ollaan ihan tarkkoja niin tämän kevään menolla Roldo on periaatteessa ihan mukana vuoden 2018 ballon väännöissä. Missään nimessä viime syksyn perusteella ei sen olisi pitänyt tuota vuodenvaihteessa pokata.

Mutta kyseinen skaba on kyllä menettänyt merkityksensä jotenkin ihan tyystin. Tai jotenkin tuo pitäisi jakaa fiksummin, ainakin meikäläisen mielestä.

[dinodiel]

Jos ollaan ihan tarkkoja niin tämän kevään menolla Roldo on periaatteessa ihan mukana vuoden 2018 ballon väännöissä. Missään nimessä viime syksyn perusteella ei sen olisi pitänyt tuota vuodenvaihteessa pokata.

Mutta kyseinen skaba on kyllä menettänyt merkityksensä jotenkin ihan tyystin. Tai jotenkin tuo pitäisi jakaa fiksummin, ainakin meikäläisen mielestä.

Sekin hassu puoli tuossa pystissä on, että vaikka se jaetaan vuosittain, niin vain kevätkausi tuntuu merkkaavan. Eli vaikka pelaisi syksyn kuinka paskasti, niin sillä ei ole mitään väliä. Sekin on todistettu jo moneen kertaan, joten palkinnon voi nykyisellään saada vain muutaman pelin skarppaamisella kevätkauden aikana. Samaa mieltä siis siitä, että kyseinen palkinto on monella tapaa "rikki" nykyään.

[chandlerbing]

Sekin hassu puoli tuossa pystissä on, että vaikka se jaetaan vuosittain, niin vain kevätkausi tuntuu merkkaavan. Eli vaikka pelaisi syksyn kuinka paskasti, niin sillä ei ole mitään väliä. Sekin on todistettu jo moneen kertaan, joten palkinnon voi nykyisellään saada vain muutaman pelin skarppaamisella kevätkauden aikana. Samaa mieltä siis siitä, että kyseinen palkinto on monella tapaa "rikki" nykyään.

Jeps. Kauden pelaaja olisi paljon järkevämpi kuin vuoden pelaaja. Ja tuo äänestyskin on vähän hiinä ja hiinä, kun jengi äänestää omia frendejään.

Tietenkin kauden ratkaisupeleissä parhaimmillaan oleminen on hieno asia, mutta niitä pisteitä saa syksyllä saman verran. UCL toki erikseen, mutta ehkä siinä se ongelma onkin.
No kai sekin kertoo jotain, että sitä palloa ollaan eri foorumeilla jakamassa huhtikuussa, kun vuotta on 3/4 jäljellä.

[aquel]

Kultainen pallo menee Messille, jos Argentiina voittaa MM-kultaa. Ilman MM-kultaa saattaa riittää myös etteivät Real Madrid tai Liverpool voita Mestarien Liigaa ja etteivät Portugali tai Egypti voita MM-kultaa. Toki MM-kisavuonna pelaamalla ikimuistoiset kisat saattaa joku - esim. Neymar - nousta Messi-CR-Salah -kolmikon ulkopuolelta vuoden pelaaja -ehdokkaiden eturintamaan.

CR:n mahdollisuudet Kultaiseen Palloon lepäävät Real Madridin mahdollisessa UCL-voitossa ja Portugalin MM-kisamenestyksessä. Samoin Salahin, mutta tietysti Liverpoolissa ja Egyptin paidassa. Argentiinan hypoteettinen MM-kulta luonnollisesti peittoaisi Messin kohdalla muiden UCL-voiton.

Sekin hassu puoli tuossa pystissä on, että vaikka se jaetaan vuosittain, niin vain kevätkausi tuntuu merkkaavan.

Paitsi vuonna 2013.

Sääli sinäänsä, että Messillä ei ole varaa Barcelonan paidassa keskinkertaisiin esityksiin, sillä heti kun yksi sellainen tulee (vs. Roma), joukkue häviää 3-0 ja putoaa jatkosta. Esimerkiksi CR pelasi Bayernia vastaan heikommin kuin Messi Roomassa, mutta Real Madrid voitti silti 1-2.

Messi vs. Roma:


CR vs. Bayern:


Ballon d'Or on vuosi vuodelta yhä enemmän markkinointipalkinto kuin mikään oikea tason mittari. UCL-menestystä yliarvostetaan, liigamenestystä aliarvostetaan.

[Sivurajatapaus]

Mutta kyseinen skaba on kyllä menettänyt merkityksensä jotenkin ihan tyystin. Tai jotenkin tuo pitäisi jakaa fiksummin, ainakin meikäläisen mielestä.

Jonneille tiedoksi: kyseisellä "skaballa" ei ole ikinä ollut mitään merkitystä.

[Jii]

Jonneille tiedoksi: kyseisellä "skaballa" ei ole ikinä ollut mitään merkitystä.

Totta kai on, idioottimainen väite.

[Rikkiviisas]

Ballon d'Or on vuosi vuodelta yhä enemmän markkinointipalkinto kuin mikään oikea tason mittari. UCL-menestystä yliarvostetaan, liigamenestystä aliarvostetaan.

Pilallehan tuo meni siinä vaiheessa kun kärkisijoille ei nouse enää muuta kuin hyökkääjiä.
Muiden pelipaikkojen pelaajille seurajoukkuepystit ja maajoukkuepystit yhdessä eivät riitä, joten sinällään mittareilla ei ole väliä.

Teet saatanasti maaleja + voitat pystin = palkinto, vaikka ne 10 kaveria samassa joukkueessa mahdollistavat molemmat.
Varauksin (hyökkäävä pelaaja kuitenkin) Iniesta 2012 ja selkeästi sitten Xavi 2011 ovat muiden pelipaikkojen pelaajat, jotka ovat olleet edes top kolmosessa. Siitä onkin sitten matkaa (huumori)vuoteen 2006 kun palkinnon vei Cannavaro ja Buffon oli toinen, mutta vielä 2005 siellä oli Lampard ja Gerrard.

Eikö nyt ketään huolestuta huhut Valverden lähdöstä kesällä ja siitä, että tilalle tulisi mahdollisesti Conte?

[aquel]

Ballon d'Orin uskottavuutta helpottaisi, jos jakoperusteet määriteltäisiin nykyistä paremmin. Esimerkiksi top5-liigan maalikuninkuudesta saa x-määrän pisteitä, Kultaisesta kengästä x-määrän, voitetuista pokaaleista x-määrän: Seurajoukkuekilpailuiden puolella UCL:sta tietenkin eniten, liigavoitosta seuraavaksi eniten ja kansallisesta cup-voitosta kolmanneksi eniten. MM-, EM- ja Copa American mitaleista ja kisojen maalikuninkuuksista voisi myös saada pisteitä. Ei tämä edelleenkään kaikkea ratkaisisi, mutta lisäisi jotain loogisuutta...

Eikö nyt ketään huolestuta huhut Valverden lähdöstä kesällä ja siitä, että tilalle tulisi mahdollisesti Conte?

Höpöhöpö-tason juttuja. Valverde jatkaa 110% varmasti vielä ensi kauden, kuten Viisas tiedät.

[jupekui]

Ballon d’orista vielä, ensinnäkin noiden kahden ottelun vertaaminen mielestäni ei kerro mitään. Ronaldo pelasi puhdasta 9-paikkaa, jonne Real ei pystynyt oikeastaan minkäänlaisia palloja tarjoamaan. Ronaldon ohjeistus oli selkeästi pysyä ylhäällä ja odottaa palloja, joita sinne ei koskaan tullut. Toisekseen tämä äänestys on myös näkyvyyskilpailu, missä Ronaldon mahtavat esitykset UCL:ssä keväällä ovat tuoneet miehelle enemmän ääniä viime vuosina kuin Messin tasaiset kaudet. Messi ei ole saanut viime vuosina (eikä koko Barcelona) kuntohuippuaan ajoitettua kevään UCL peleihin mikä on saanut varmasti monen neutraalimman katsojan mielestä Messin kauden vaikuttamaan heikommalta kuin Ronaldon. Samaan aikaan kun hehkutetaan Ronaldon saksipotkumaalia UCL puolivälierässä Juventusta vastaan unohtuu ne Messin tasaiset loistavat otteet kauden mittaan jotka ovat raapineet Barcelonalle liigamestaruuteen vaadittavat pisteet. Olen samaa mieltä siitä, että liigamestaruutta aliarvostetaan UCL yliarvostetaan, mutta uskon sen johtuvan siitä että Serie A:ta lukuunottamatta tällä kaudella ei ole pelattu enään mitään sykähdyttäviä mestaruustaisto -otteluita, joissa samalla tavalla pääsisi loistamaan kuin UCL. Jos objektiivisesti jokainen ottelu määriteltäisiin saman arvoiseksi ja näissä sitten parhaiten esiintynyt / paras pelaaja palkinnon saisi Ronaldo ei mahtuisi tänä vuonna edes top 5

[aijaha]

Ballon d’orista vielä, ensinnäkin noiden kahden ottelun vertaaminen mielestäni ei kerro mitään. Ronaldo pelasi puhdasta 9-paikkaa, jonne Real ei pystynyt oikeastaan minkäänlaisia palloja tarjoamaan. Ronaldon ohjeistus oli selkeästi pysyä ylhäällä ja odottaa palloja, joita sinne ei koskaan tullut. Toisekseen tämä äänestys on myös näkyvyyskilpailu, missä Ronaldon mahtavat esitykset UCL:ssä keväällä ovat tuoneet miehelle enemmän ääniä viime vuosina kuin Messin tasaiset kaudet. Messi ei ole saanut viime vuosina (eikä koko Barcelona) kuntohuippuaan ajoitettua kevään UCL peleihin mikä on saanut varmasti monen neutraalimman katsojan mielestä Messin kauden vaikuttamaan heikommalta kuin Ronaldon. Samaan aikaan kun hehkutetaan Ronaldon saksipotkumaalia UCL puolivälierässä Juventusta vastaan unohtuu ne Messin tasaiset loistavat otteet kauden mittaan jotka ovat raapineet Barcelonalle liigamestaruuteen vaadittavat pisteet. Olen samaa mieltä siitä, että liigamestaruutta aliarvostetaan UCL yliarvostetaan, mutta uskon sen johtuvan siitä että Serie A:ta lukuunottamatta tällä kaudella ei ole pelattu enään mitään sykähdyttäviä mestaruustaisto -otteluita, joissa samalla tavalla pääsisi loistamaan kuin UCL. Jos objektiivisesti jokainen ottelu määriteltäisiin saman arvoiseksi ja näissä sitten parhaiten esiintynyt / paras pelaaja palkinnon saisi Ronaldo ei mahtuisi tänä vuonna edes top 5

Ballon d'orissa huomioidaan kalenterivuosi(?) Millä logiikalla tai tilastoilla 2018 vuoden esitysten perusteella CR ei olisi edes top5? Jos puhtaasti tilastoja katsotaan 2018, huomioimatta otteluiden merkityksiä,

Messi seurajoukkueessa: 21+11 / 25 ottelua
CR seurajoukkueessa: 26+5 / 18 ottelua

Messi ja CR ei kumpikaan top5?

[Danny_T]

Nyt se on sitten virallista, Iniesta jättää Barcelonan tämän kauden päätteeksi. Kiitos kaikesta jne .