Juventus F.C. 2017/18 - Globale Juventus, Con Nuovo Brand

[buono]

.. hyvä pelaaja, positiivinen pelaaja, Ranskan maajoukkuepelaaja – ja näin. Ensitiedot kertovat hinnan olevan 20 milliä + bonukset. Toinen patonki (okei, gabonilais-ranskalainen) Mario Lemina taisi vastikään lähteä diilillä 17 + 3.

ja näin. Aina tykänny Matuidin asenteesta ja että pystyy painamaan 100-lasissa sen 120+ minuuttia, mutta jäänyt mielikuva peliälyllisesti ja pallollisena vajaasta kaverista, jolle en kuitenkaan mitään perusteita keksi Lievähkönä pessimistinä myös kuvittelen Matuidin sopivan pelaajatyypiltään paremmin kolmen keskikentälle kuin kahden, tosin 442:ssa voisi vielä mennäkin.. Niin ja ikää tulee se 30, mutta ei kai tuo nykyään mitään ole..

Silti positiivinen ja hyvä hankinta kaikinpuolin näiden Leminojen ja Rinconien tilalle

Ei hassumpi keskikenttä, vaikka MVPP:lle kaikessa vielä jääkin; Pjanic (32M), Marchisio (kasvatti), Khedira (free), Matuidi (20M), Bentancur (10,5M), Sturaro (9,5M)

[IlDiavolo]

Pogba on köyhän miehen Matuidi. Huikean hyvä hankinta Juvelta.

[Smacker]

Vaikka en olekkaan mikään Matuidin fän böy numero uno, enkä välttämättä haluaisi nähdä tässä joukkueessa enää ainuttakaan +30 vuotiasta pelaajaa, niin tämän siirron ottaisin silti riemulla vastaan, koska syyt...

"Max, kuuletko? Jengi haluaisi, että Matuidin mahdollisesti saapuessa, mies myös pelaisi ennen helmikuuta, ok?"

[Musta-valkoautisti]

Aina eh.. luotettavan Tuttojuven mukaan Matuidi saapunut Torinoon.

E. Väkijoukot kerääntyvät JMedicalin eteen..

E2. https://twitter.com/juventusfc/status/897824679762829312/photo/1

[Fantôme]

En tiedä parantaako nykyistä muotoa kuinka paljon. mutta kannattaisi alkaa ehkä miettimään sitä kolmen keskikenttääkin. Pjanic-Marchisio-Matuidi saattaisi olla melko kova.

[buono]

kolmen keskikenttääkin. Pjanic-Marchisio-Matuidi saattaisi olla melko kova.

Mutta Dybala ja D.Costa ei millää mahtuis enää tohon

[Musta-valkoautisti]

En tiedä parantaako nykyistä muotoa kuinka paljon. mutta kannattaisi alkaa ehkä miettimään sitä kolmen keskikenttääkin. Pjanic-Marchisio-Matuidi saattaisi olla melko kova.

Ei varmaan kovinkaan kaukaa haettu, että ainakin Dybalan levätessä mennään 4-3-3lla, koska viimekaudella ei toiminut vähää alusta Pjanicin lyöminen trequartistamaiseen rooliin 4-2-3-1een.

[Fantôme]

Mutta Dybala ja D.Costa ei millää mahtuis enää tohon

4-3-3 ?

Miksi Dybala ei voisi pelata laidalla tai kärjessäkin?

[Musta-valkoautisti]

4-3-3 ?

Miksi Dybala ei voisi pelata laidalla tai kärjessäkin?

3-5-2teen en topparikaluston jalalla pelaamisen puolesta enään menisi, vaikka Sandro-Cuadrado ihan ok vaihtoehto wing-backeiksi olisivatkin. Douglas Costaa en tuonne puolustussuunnan vuoksi laittaisi ja MDSn lisäarvo ylöspäin on näkemäni perusteella puolestaan vähäinen.

Ehkä katsoisin siitä ylimääräisestä keskikentästä olevan eniten iloa silloin, kun Dybalan rakentava panos puuttuu yläpuolelta.

Voimahyökkääjäähän Higsun tilalle on heittää Mandzukic.Tietysti jos saadaan Bernardeschi ja Costa kovaan maalivireeseen, niin miksei Dybalaa voisi joskus messimäiseen yksinäisen valeysin rooliinkin koittaa. Mitä itse kaavailit?

Nyt kun laidoille on reilusti jalkaa, niin en ehkä Dybalaa lähtisi sinne heti työntämään. Liian helppo rikkoa pois, kun ei kuitenkaan ole niin nopea, kuin Costa, Cuadrado, Bernardeschi tai Pjaca.

[divin codino]

Hyvä pelaaja, haluttu pelaaja, Joukkuepelaaja.

Eiköhän Matuidia kaavailla avauskokoonpanoon, kun miehen perässä on niin pitkään oltu.

e: Jatketaan sen verran, että mielestäni oikeaa laitapakkia lukuun ottamatta palikat ovat nyt kohdillaan, ellei sitten Lichtsteiner palaa ajassa vuoteen 2014. Tuskin tuonne kuitenkaan enää Keitan lisäksi on kukaan tulossa.

[Fantôme]

Ehkä katsoisin siitä ylimääräisestä keskikentästä olevan eniten iloa silloin, kun Dybalan rakentava panos puuttuu yläpuolelta.

Voimahyökkääjäähän Higsun tilalle on heittää Mandzukic.Tietysti jos saadaan Bernardeschi ja Costa kovaan maalivireeseen, niin miksei Dybalaa voisi joskus messimäiseen yksinäisen valeysin rooliinkin koittaa. Mitä itse kaavailit?

Nyt kun laidoille on reilusti jalkaa, niin en ehkä Dybalaa lähtisi sinne heti työntämään. Liian helppo rikkoa pois, kun ei kuitenkaan ole niin nopea, kuin Costa, Cuadrado, Bernardeschi tai Pjaca.

Dybala joutuu rakentamaan peliä koska keskikenttä ei sitä pysty tekemään.

Valeysi, laituri. Aivan sama. Kyllä Dybala pärjää laidalla sata kertaa paremmin kuin Cuadrado ja on ihan tarpeeksi nopea ja teknisiltä taidoiltaan hyvä. Eikä sen nyt lopullinen ratkaisu tarvitse olla, mutta olen aika varma että peli näyttäis melkoisesti paremmalta jos pelattaisiin kolmen keskikentällä nyt kun siellä on hyviä vaihtoehtoja.

[Dashboard]

Kyllä Juven kokoonpano taitaa tällä hetkellä tukea kaikista parhaiten 4-3-2-1 formaatiota (tuplakympeillä). Tällöin keskikentälle saataisiin esimerkiksi Pjanic - Marchisio - Matuidi ja yläpuolelle sitten Bernardeschi - Dybala. Pelaajasta riippuen tuolla ylemmällä oksalla rooli voisi olla enemmän laituri (Costa, Cuadrado) tai enemmän fantasista (Dybala, Bernardeschi).

4-5-1, jossa Dybala kymppipaikalla toimi todella hyvin ajoittain, mutta puolustussuuntaan taktiikka oli todella haavoittuvainen. Bonuccin lähtö on aiheuttanut epävarmuutta alakertaan, joten mielestäni olisi hyvin perusteltua Allegrilta muotoilla taktiikka keskikentän osalta kolmelle pelaajalle.

Tämä pohdinta toki ainostaan paperin tasolla. Kentällä tuollainen joulukuusi saattaisi näyttää lähes yhtä hirveältä kuin Huuhkajien oma viritys vastaavasta muodostelmasta. Jokatapauksessa Matuidin tulo enteilee mielestäni kolmen keskikenttään siirtymistä.

[serpente]

Bonuccin lähtö on aiheuttanut epävarmuutta alakertaan, joten mielestäni olisi hyvin perusteltua Allegrilta muotoilla taktiikka keskikentän osalta kolmelle pelaajalle.

Pelaajien etäisyyksissä ne ongelmat ovat olleet ja eiköhän se korjaannu. Viime pelissä Sandro liian korkealla avausvaiheessa, Cuadrado ei tarpeeksi sisällä ja lähellä keskikentän keskustan pelaajia. Pjanic ja Rugani joutuvat ottamaan enemmän pelintekovastuuta käynnistysvaiheessa Bonuccin puutteen takia.

Lähenee kyllä jonkinsortin ennätystä panikoinnissa nämä viime aikojen jutut. Nyt kun materiaali on muokattu 4-2-3-1 systeemiä varten, niin haluttaisiin vaihtaa 4-3-3:een Juventus on vaarallisimmillaan, kun Dybala kymppinä ja joukkueessa on nyt vihdoin laitapelaajia rotaation käyttöä varten, joten systeemin vaihtaminen nyt olisi kyllä melkoista hätäilyä.

[Fantôme]

Pelaajien etäisyyksissä ne ongelmat ovat olleet ja eiköhän se korjaannu. Viime pelissä Sandro liian korkealla avausvaiheessa, Cuadrado ei tarpeeksi sisällä ja lähellä keskikentän keskustan pelaajia. Pjanic ja Rugani joutuvat ottamaan enemmän pelintekovastuuta käynnistysvaiheessa Bonuccin puutteen takia.

Lähenee kyllä jonkinsortin ennätystä panikoinnissa nämä viime aikojen jutut. Nyt kun materiaali on muokattu 4-2-3-1 systeemiä varten, niin haluttaisiin vaihtaa 4-3-3:een Juventus on vaarallisimmillaan, kun Dybala kymppinä ja joukkueessa on nyt vihdoin laitapelaajia rotaation käyttöä varten, joten systeemin vaihtaminen nyt olisi kyllä melkoista hätäilyä.

Noei välttämättä 4-3-3 mutta kyllähän se Cardifissa ja Laziota vastaan nähtiin ettei tuo kahden keskikenttä ole toiminut tarpeeksi hyvin.

[Dashboard]

Noei välttämättä 4-3-3 mutta kyllähän se Cardifissa ja Laziota vastaan nähtiin ettei tuo kahden keskikenttä ole toiminut tarpeeksi hyvin.

Juuri tämä.

Eikä asioihin reagoiminen tarkoita "panikointia", vaikka se reagointi tapahtuisikin nopeasti.

[Epistola]

Vieläköhän Juve on hommaamassa vahvistusta tuonne keskikentälle? Melko ohut tuo materiaali sinne on. Lähinnä tuon keskikentän pohjan osalta siis. Nyt Matuidin tultua on yksi vaihtoehto lisää, mutta vaikkapa Pjanicin loukkaantuessa ei tuolla ole oikein ketään rakentamassa peliä.

[Musta-valkoautisti]

Noei välttämättä 4-3-3 mutta kyllähän se Cardifissa ja Laziota vastaan nähtiin ettei tuo kahden keskikenttä ole toiminut tarpeeksi hyvin.

Kyllä sekä Cardiffissa, että Laziota vastaan Khedira oli nähdäkseni se ongelma kahden keskikentässä. Pamisamin kausari rauhoittavana voimakeskikenttänä sotkee hieman kuviota, kun palloa pitäisi liikuttaa nopeasti joko laidoille tai keskeltä läpi.

Omaan makuun on edelleen irvokasta, ettei Juve peluuttanut kertaakaan parasta yhtätoista viimekaudella. Aina piti olla työntämässä Khediraa Marchision tilalle tai vaihtamassa Cuadrado pois Barzagliin, ettei vahingossakaan kentälle livahda liikaa taitoa rehellisen röyhimisen ja nilkoille kopsuttelun sijaan.

Romaa vastaan esileikkikaudella koitettiin vähän alusta, lukuunottamatta toppariparia. Aivan brutaalia dominointia 45min, jossa roomalaiset koskivat palloon noin neljästi. Ehkä tuo on sitten mauttoman helppoa. Lyödään mielummin Khedira-Matuidi-Sturaro keskelle ja irvistellään.

[Fantôme]

Kyllä sekä Cardiffissa, että Laziota vastaan Khedira oli nähdäkseni se ongelma kahden keskikentässä.

Juu niin oli. Ei toki ainoa, mutta melko iso ongelma.

Omaan makuun on edelleen irvokasta, ettei Juve peluuttanut kertaakaan parasta yhtätoista viimekaudella. Aina piti olla työntämässä Khediraa Marchision tilalle tai vaihtamassa Cuadrado pois Barzagliin, ettei vahingossakaan kentälle livahda liikaa taitoa rehellisen röyhimisen ja nilkoille kopsuttelun sijaan.

Sami pelasi loppupeleissä melko tasaisen kauden ja vieläpä ehjän. Joten ei se mikään ihme ole että kevään peleissä löysi itsensä yleensä avauksesta. Olihan Sami Juven kurssin käännöksessä melko olennainen palanen ja näytti sopivankin palettiin. Muistaakseni Cardiffissa oli kysymysmerkkejä kumpi pelaa Marchisio vai Khedira, koska saksalaisella oli ollut joku pieni loukki ja vastaavasti Claudio oli näyttänyt viimeinkin päässeen vanhaan formiin. Mutta Allegrin valinta ottaa Khedira finaalissa avaukseen ei mikään huutava vääryys ollut, kun ottaa sivuseikat huomioon.

Lyödään mielummin Khedira-Matuidi-Sturaro keskelle ja irvistellään.

No eihän kukaan tällaisesta puhunut? Onko Matuidi kuitenkaan tarpeeksi iso parannus Khediran tilalle kahden keskikentälle? Kuuleman ja näkemän mukaan Matuidia voineen pitää energisempänä ja ehkä parempanakin pelaajana. Mutta EOM?

Itse kyllä haluaisin nähdä sen Pjanic-Marchisio kaksikon ennen systeemin vaihtoja, mutta jos Khedira on pakko saada avariin niin mieluiten se kolmen keskikenttä sitten.

[serpente]

Ei kannata aliarvioida sitä miten suuri merkitys Dybalan pelaamiseen on sillä, että oikealla laidalla on leveällä laituri ja tämän pelaajan ansiosta Dybala saa tilaa pelata. Dybala viihtyy paljon oikean puolen 'half space':ssa ja tämä oli kevään pelisysteemin tärkein yksittäinen juttu mistä kaikki lähti - miten Dybala sijoittuu kentällä ja pelinappulat hänen ympärillään. 4-3-3 ei ole kovin sopiva tälle Juventukselle, koska siinä menisi Dybala oikealle laidalle ja kaikki tietää, että hän liikkuisi paljon keskelle sieltä. Ongelma vaan tulee siinä, että oikean laitapakin paikalle ei löydy todella hyökkäävää ja vaarallista pelaajaa, joka pakottaisi vastustajan laitapakin sijoittumaan "rehellisesti", ilman että varastaa metritolkulla kapeammalle. Lichtsteiner ja De Sciglio eivät kykene tekemään tätä uhkaa. Mikäli Cancelo tai Spinazzola siirtyvät, niin sitten voi asiaa miettiä.

En myöskään ymmärrä sitä, että onko systeemin vaihtamisen huutajilla unohtunu miten tähän pisteeseen alunperin on tultu? Sehän vaihtui  juurikin sen takia, että keskikentän kolmiossa pelaavat Pjanic, Khedira ja Marchisio pelasivat kolmikkona pitkään täysin alle odotetun. Joukkueessa ei ole enää 25v Vidalia ja 21v Pogbaa painamassa päästä päähän vaan nämä kahden suunnan kaverit ovat jo melkoisen iäkkäitä, fyysisesti aika kaukana jo uran parhaimmista ajoistaan ja eivät pelaajaprofiilinkaan puolesta ole kuljettajia kumpikaan. Real Madrid on hyvin harvinainen joukkue taktisesti, koska euroopan ainoana (?) huippujoukkueena pelaa 4-3-1-2 timantilla ja tekee ylivoiman keskelle. Tätä varten ehkä tarvisi olla takataskussa jokin vastalääke, koska kaikki tietävät, että euroopan valloittamiseen tarvii melko varmasti voittaa heidät. Mitä tulee Cardiffin finaaliin, niin toisesta puoliajasta voi syyttää kaikkia pelaajia ja valmentajaa tasapuolisesti, se oli ottelu missä olisi pitänyt vaihtaa ryhmitystä.

Miten pitäisi edetä tästä minun mielestä? Dybala on joukkueen paras ja tärkein pelaaja, joten parhaan pelaajan ympärille.

Dybala avauksessa: 4-2-3-1
Dybala ei avauksessa: mahdollisesti se 4-3-3 tai sitten vaan 4-2-3-1 ja kymppinä Bernardeschi tai Douglas Costa.
Plus ylälaatikkoon jokin vastalääke Real Madridin keskikaistan ylimiehittämistä varten, mitä testataan sopivan ottelun tullessa.

[Musta-valkoautisti]

Itse kyllä haluaisin nähdä sen Pjanic-Marchisio kaksikon ennen systeemin vaihtoja, mutta jos Khedira on pakko saada avariin niin mieluiten se kolmen keskikenttä sitten.

Dybala avauksessa: 4-2-3-1
Dybala ei avauksessa: mahdollisesti se 4-3-3 tai sitten vaan 4-2-3-1 ja kymppinä Bernardeschi tai Douglas Costa.

Kiitos herroille näkemyksistä. Isossa kuvassa varsin samaa mieltä kanssanne, nyansseista toki pitääkin olla eriäviä mielipiteitä, jotta pysyy pikkuväännöt yllä.

Gazzettan Probabili formazionin mukaan aika herkullista avausta ounastellaan huomiselle. Puolustuslinja Sandro-Chiellini-Barzagli-MDS
Keskustassa Pjanic-Marchisio
3 Costa-Dybala-Mandzukic
Piikissä Tanakka

Ehkä Mandzua sähäkämpi laituri tekisi tuosta vielä kovemman, mutta jos tällä mennään, silti .

E. Tuupataan vielä Matuidin official: http://www.juventus.com/en/news/news/2017/matuidi-signs-for-juventus.php

[Fantôme]

Katselin että Costa olisi ihan hyvältä näyttänyt, vaikka ei hirveästi kerennyt tehdäkkään.

Nyt kun De Sciglio pelasi näkymättömästi pre-seasonilla, ja se supercoppassa tehty ratkaisu niin Lichtin eteen on varmaan vaikea päästä. Leminaakaan ei juuri kentällä nähty sen Lyonissa otetun toisen keltaisen jälkeen.

[michele88]

Leminaakaan ei juuri kentällä nähty sen Lyonissa otetun toisen keltaisen jälkeen.

?

[Fantôme]

?

Alkukaudesta pelasi paljon, mutta Lyon matsin jälkeen ei pelannut? Mitäs tässä on epäselvää?

E: Meinasin siis sitä että jos menee luotto Allegriin niin onkohan vaikea päästä avaukseen takaisin. Lemina selvästi kärsi tuosta ratkaisustaan silloin.

E2: De Sciglion kohdalla ollaan tietysti vielä alkumetreillä, mutta jos tekee tuommoisia ratkaisevia virheitä, niin voi olla ettei Allegri katso niitä sormien läpi. Oikealle kun on vielä varma Lichtsteiner valittavana ja Allegrista on tullut valmentaja sellainen kuva että valitsee mielummin sen kokeneemman pelaajan ellei toinen vaihtoehto ole huomattavasti parempi.

[buono]

Alkukaudesta pelasi paljon, mutta Lyon matsin jälkeen ei pelannut? Mitäs tässä on epäselvää?

Allegri sanoi jossain haastattelussa että De Sciglion täytyy löytää "jalkansa" ja kehui kahta yhteistä Milanissa vietettyä kautta. En usko että näin helposti olisi luovuttanut, kuten Leminan suhteen. Muutenhan Lemina viittaus itsessään on ihan faktaa, ja hyvä päätös Mister.

Edit. Annetaan Mattialle edes puoli kautta, tuomitaan aikaisintaan tammikuussa.

[Heiska]

Leminan kohdalla kyse voi olla myös siitä, että kyseessä on hyvin keskinkertainen jalkapalloilija, mikä avautui sitten Allegrillekin tietyn pisteen jälkeen. Ei tuossa tarvitse mitään henkilökohtaista olla mukana.