Manchester United F.C. 2017/18 - Hated, Adored, Never Ignored

[George Beast]

Zlatan, Pogba ja Rojo mukana huomisessa kaaderissa

http://www.telegraph.co.uk/football/2017/11/17/zlatan-ibrahimovic-paul-pogba-line-manchester-united-returns/

[Eiccu]

Zlatan, Pogba ja Rojo mukana huomisessa kaaderissa

http://www.telegraph.co.uk/football/2017/11/17/zlatan-ibrahimovic-paul-pogba-line-manchester-united-returns/

Tuossa jutussa oli myös edellisen sivun pelityylispekulaatioon liittyvää kommenttia Mourinholta:

“Now I can speak because Paul is back, but you can clearly see Manchester United this season before Paul’s injury and after Paul’s injury.

“There are qualities in our football that influence our approach in matches, with Pogba and without Pogba, that's as simple as that.

[pahajuju]

Zlatan ja Rojo 0-kunnosta suoraan penkille?

[Eiccu]

Zlatan ja Rojo 0-kunnosta suoraan penkille?

Eiköhän nuo ole jonkin aikaa jo treenanneet normaalisti.

[pahajuju]

Eiköhän nuo ole jonkin aikaa jo treenanneet normaalisti.

Pelituntuma, ovatko ne olleet missään junnu/reservipeleissä mukana?

[OGS]

Rojo pelasi keskiviikkona 45 minuuttia U23-joukkueen mukana Athletic Bilbao-voitossa. Zlatanilla ei minuutteja ole alla.

Varmasti tarvitsevat vielä molemmat paljon aikaa ja minuutteja, että ovat 90min kunnossa ja terävyys takaisin.

[Anttza]

Rojo pelasi myös keskiviikkona 45 minuuttia U23-joukkueen mukana Athletic Bilbao-voitossa.

Varmasti tarvitsevat vielä molemmat paljon aikaa ja minuutteja, että ovat kunnolla 90min kunnossa ja terävyys takaisin.

Rojo tais pelata ainakin 45min U-23 joukkueen mukana.

e. Hidas

[Charly Kolbe]

Varmasti tarvitsevat vielä molemmat paljon aikaa ja minuutteja, että ovat 90min kunnossa ja terävyys takaisin.

...ja vaikka Pogban vamma ei läheskään yhtä paha ollut, ei varmaan kannata odotaa häneltäkään ihan heti samanlaisia otteita kuin alkukaudesta. Kyllä se pelituntuma ranskalaisellakin saattaa olla hieman hakusessa vielä.

[Valonheitin]

Jones on sitten sivussa tänään maaottelussa saadun vamman vuoksi. Jones on ilmeisesti pelannut Saksaa vastaan puudutuspiikien avulla, mikä on kyllä herran historian tuntien ihan älytöntä.

http://www.skysports.com/football/news/11667/11130592/man-utds-jose-mourinho-angered-by-englands-treatment-of-phil-jones

[kelavirkailija]

Pereira on tainnut pelata laidalla Valenciassa. McTominaytakin voisi kokeilla ylempänä ja Tuanzebea alempana. Ja on siellä vielä Angel Gomeskin, jonka toivoisi jossain vaiheessa saavan näyttöpaikkoja.

Kaiken kaikkiaan noille omille olisi syytä antaa tilaisuuksia, sillä se ei maksa kovin paljoa ja vastuum myötä sieltä nousee aina välillä Lingardin kaltaisia rotaatiopelaajia ja parhaimmillaan Rashfordeja ja Scholeseja.

Kyllä ne näyttöpaikat voi maksaa pisteitä, ja nyt kun top4-paikoista oikeasti on kilpailua ne pisteet voi olla todella kalliita. Silti itsekin haluaisin nähdä juuri näitä mainitsemiasi nuorukaisia kentällä, mutta hintansa sillä voi olla.

[Eiccu]

Kyllä ne näyttöpaikat voi maksaa pisteitä, ja nyt kun top4-paikoista oikeasti on kilpailua ne pisteet voi olla todella kalliita. Silti itsekin haluaisin nähdä juuri näitä mainitsemiasi nuorukaisia kentällä, mutta hintansa sillä voi olla.

Tämän vuoksi en sanonutkaan, että ei maksa mitään. Kotipeleissä alemman keskikastin ja häntäpään joukkueita vastaan noille voisi varmaan antaa tilaisuuksia, koska noiden pelien ei pitäisi kaatua yhteen pelaajaan. Viime vuonna Crystal Palacea vastaanhan nuorille annettiin mahdollisuus ja jokainen täytti paikkansa, suurin osa selvästi odotuksia paremmin. En toki ole sen kannalla, että kaikkia pitäisi yhtä aikaa heittää kentälle, mutta tuota mitä McTominayn suhteen tehtiin Liigacupissa ja CL:ssa, voisi harrastaa enemmänkin.

[Beth]

Jones on sitten sivussa tänään maaottelussa saadun vamman vuoksi. Jones on ilmeisesti pelannut Saksaa vastaan puudutuspiikien avulla, mikä on kyllä herran historian tuntien ihan älytöntä.

http://www.skysports.com/football/news/11667/11130592/man-utds-jose-mourinho-angered-by-englands-treatment-of-phil-jones

Mitä helvetin järkeä on peluuttaa harkkapelissä kaveria puudutuspiikkien voimalla? Ei mahdu mun järkeen.

[firs]

Mitä helvetin järkeä on peluuttaa harkkapelissä kaveria puudutuspiikkien voimalla? Ei mahdu mun järkeen.

Ei erityisesti tässä tilanteessa kun Jones on 100% kisoihin lähtijä ja mahdollinen avauksen pelaaja.

Englanti ei itsekään kestä yhdenkään tasonsa jo osoittaneen pelaajan pidempää loukkaantumista, niin miksi sitä on tosissaan yritettävä?

[Eiccu]

Ei erityisesti tässä tilanteessa kun Jones on 100% kisoihin lähtijä ja mahdollinen avauksen pelaaja.

Englanti ei itsekään kestä yhdenkään tasonsa jo osoittaneen pelaajan pidempää loukkaantumista, niin miksi sitä on tosissaan yritettävä?

Ja toinen maaottelujen uhri tuli, kun kovalla kuormituksella koko syksyn olleen Stonesin takareisi paukahti Cityn pelissä.

Pogba on nimetty avaukseen Newcastlea vastaan. Toivottavasti ei ole liian aikaista, ettei edessä ole uusi huili.

[Beth]

- Heikko alku ja Harakoiden maali
+ 4 maalia ja komea voitto
+ Lukakun onnistuminen
+ Zlatanin paluu
+ Pogban erittäin vahva paluu
+ Martial ja Rashford saivat myös onnistumisia

[Eiccu]

- Heikko alku ja Harakoiden maali
+ 4 maalia ja komea voitto
+ Lukakun onnistuminen
+ Zlatanin paluu
+ Pogban erittäin vahva paluu
+ Martial ja Rashford saivat myös onnistumisia

Young muuten oli whoscored ratingilla mitattuna Man of the match. Hänellä oli myös pelin eniten pallokosketuksia.

[Giggs82]

Meni kyllä täysin käsikirjoituksen mukaan. Pogba tulee takaisin ja peli on täysin erinäköistä. Joukkueen tärkein pelaaja ja imo kentän paras pelaaja myös tänään. Lukakukin hyötyy Pogban paluusta. Vaihtojen jälkeen meno taas vähän puuroutui, mutta toisaalta pelikin oli jo ratkennut. Zlatanilta hieno yritys lopussa, mutta ei mennyt. Olisi tosin ilman torjuntaakin voinut mennä tolppaan tai niukasti ohi. Noissa erikoisista asennoista suoritetuissa vedoissa ja tehdyissä maaleissa se on kyllä yksi maailman parhaita. Kyllähän tämä matsi oli monella tapaa piristyruiske. Mukava nähdä sairastauolta palaavia kentällä ja ottelu oli myös viihdyttävää seurattavaa. Newcastle pelasi ihan hyvän pelin ja olisi jopa voinut johtaa ensimmäisen puoliajan jälkeen. Toisella ManU kuitenkin oli selvästi parempi.

[Beth]

Young muuten oli whoscored ratingilla mitattuna Man of the match. Hänellä oli myös pelin eniten pallokosketuksia.

Youngyn olisi voinut hyvin laittaa myös plussaksi, kuten oikeastaan koko joukkueen, mutta päätin nostella vaan ne nimet, jotka kenties eniten onnistumisia nyt kaipasivat.

[Charly Kolbe]

Ilman Pogbaa olisi saattanut tulla todella vaikea takaa-ajo 0-1-tappioasemasta. Ei sitä maailmanluokkaa kuitenkaan tässä squadissa liikaa ole maksetuista siirtosummista huolimatta, eikä muilta kk:n keskustan pelaajilta voi odottaa sellaisia suorituksia, joita Pogbalta tänään nähtiin hyökkäyssuuntaan.

Zlatan näytti ihan hyvältä sen mitä ehti pelata, ja ainakin itseluottamus on kunnossa, kun haasrattelussa oli todennut tyyliin "different day, same quality".

En kyllä ymmärrä, miksi Zlatania ei voinut lopuksi laittaa 10-paikalle tai pelata kahdella kärjellä, vaan Lukaku piti laittaa oikealle laidalle pois Zlatanin tieltä.

Toinen asia, mitä en ymmärtä, on, miksei Lindelöf voi ottaa enemmän osaa pelinrakenteluun. Pallollisen topparin maineessa ruotsalainen tuli ManUun, mutta eipä hänen osaamistaan ole järin paljon käytetty. Ylivoimaisesti miehen paras hetki Unitedissa oli tänään nähty pystysyöttö Lukakulle, josta belgialaisen olisi pitänyt saada enemmän aikaan. Jos vaikka niiden pallollisen pelin onnistumisten kautta itseluottamus kasvaisi myös puolustuspelissä.

[Henski]

Jatkoksi minulle jäi siis jälleen se miinuskortti käsiin joten pelataan se myös. Alku oli kyllä taas varsin huono. Tai no, eihän United missään viennissä ollut, mutta sitä vastustajan alistamista mattoon heti alkuun ei todellakaan (taaskaan) nähty vaan lähinnä alkuverryttelyä muistuttanut alku. 1. jaksolla Harakoiden pelatessa kohtuullisen hyvin puolustus näytti myös kyllä aika horjuvalta. Tähän vaikutti myös se, että minusta Matic ja Pogba eivät kyllä suojelleet alakertaa kovin hyvin vaan naapuri pääsi useampia kertoja syöttämään aika hyviä palloja reikäiseen puolustukseen. Smalling-Lindelöf nyt eivät mitään suurempaa luottamusta herätä pidemmän päälle, mutta tämän päivän United kuitenkin nyt lopulta selvitti.

Ensimmäistä kertaa siis tällä kaudella United voitti Valjussa päästettyään maalin. Kehitystä kenties? Joka tapauksessa tappioasemasta onnistuvat elvyttämään itsensä vielä henkiin kärkikamppailua ajatellen.

Ja joo, Pogban paluu oli varsin vahva. Kuten oli syytäkin olla.

[Panze]

Tähän vaikutti myös se, että minusta Matic ja Pogba eivät kyllä suojelleet alakertaa kovin hyvin vaan naapuri pääsi useampia kertoja syöttämään aika hyviä palloja reikäiseen puolustukseen.

Tästä samaa mieltä ja tämän vuoksi vaikeammissa otteluissa peluuttaisin Herreraa/Fellainia Pogban ja Maticin kanssa, joka tarkoittaisi enemmän vapauksia Pogballe ylöspäin, myös laitapelaajien puolustamisen pitää parantua

[Kcamrac]

Mikäs Mikin tilanne on kun ei ollut kokoonpanossa? Onko viime aikojen aneeminen suorittaminen pudottanut jämäcup miehistöön?

[Henski]

Tästä samaa mieltä ja tämän vuoksi vaikeammissa otteluissa peluuttaisin Herreraa/Fellainia Pogban ja Maticin kanssa, joka tarkoittaisi enemmän vapauksia Pogballe ylöspäin, myös laitapelaajien puolustamisen pitää parantua

Tämän sinänsä järkevän ajattelun seuraus on kuitenkin jälleen yhden periaatteessa hyökkäysvaarallisen pelaajan vähentäminen kärjestä. Kovimmissa koitoksissa voisi toimia kun nollaa yrittävät turvata. Toisaalta tuossa on kyllä vissi ero onko se pelaaja Fellaini vai Herrera, joista ensimmäisen preesens tuo sen roiskpallo vaihtoehdon käyttöön pienten pelin sisäisten justeerausten jälkeen.

Mikäs Mikin tilanne on kun ei ollut kokoonpanossa? Onko viime aikojen aneeminen suorittaminen pudottanut jämäcup miehistöön?

Riittämätön taso ja erityisen kehnot esitykset viime aikoina. Siinä se on tiivistettynä.

[Panze]

Tämän sinänsä järkevän ajattelun seuraus on kuitenkin jälleen yhden periaatteessa hyökkäysvaarallisen pelaajan vähentäminen kärjestä. Kovimmissa koitoksissa voisi toimia kun nollaa yrittävät turvata. Toisaalta tuossa on kyllä vissi ero onko se pelaaja Fellaini vai Herrera, joista ensimmäisen preesens tuo sen roiskpallo vaihtoehdon käyttöön pienten pelin sisäisten justeerausten jälkeen.

Joo, toki numeraalisesti vähentää sen yhden miehen ylhäältä, mutta uskoisin, että Pogba olisi vielä pykälää vaarallisempi ylöspäin, kun ei tarvitse ihan niin kurinalaisesti olla heti alhaalla, kun vastustaja hyökkää ja uskon, että jatkossa Martial-Rashford -duo laidoilla on vaarallisempi, kun vain saa enemmän mahdollisuuksia tuolla kombinaatiolla

[Eiccu]

Jatkoksi minulle jäi siis jälleen se miinuskortti käsiin joten pelataan se myös. Alku oli kyllä taas varsin huono. Tai no, eihän United missään viennissä ollut, mutta sitä vastustajan alistamista mattoon heti alkuun ei todellakaan (taaskaan) nähty vaan lähinnä alkuverryttelyä muistuttanut alku. 1. jaksolla Harakoiden pelatessa kohtuullisen hyvin puolustus näytti myös kyllä aika horjuvalta. Tähän vaikutti myös se, että minusta Matic ja Pogba eivät kyllä suojelleet alakertaa kovin hyvin vaan naapuri pääsi useampia kertoja syöttämään aika hyviä palloja reikäiseen puolustukseen. Smalling-Lindelöf nyt eivät mitään suurempaa luottamusta herätä pidemmän päälle, mutta tämän päivän United kuitenkin nyt lopulta selvitti.

Tämä on totta ja epäilen, että Benitez pääsi vähän yllättämään Mourinhon, kun Newcastle lähti haastamaan pelillisesti. Epäilen, että koko joukkue oli varautunut siihen, että koko ilta on muurinmurtamista ja puolustussuuntaan tekeminen oli vähän puolivillaista aluksi. Lindelöf tosiaan kaipaa vielä minuutteja kasvaakseen luotettavaksi toppariksi, mutta uskoisin että siitä tulee vielä kelpo toppari Unitedille. Smalling taas on parhaimmillaan loistava ja normipäivänä ihan hyvä. Ei siis ihan huippuluokan toppari, mutta rotaatioon oikein hyvä.

Itsekin näkisin tuon keskusta mieluiten sellaisena, että pohjalla pelaa Matic ja Fellaini/Herrera ja ylempänä Pogba. Mkhitaryan pelasi Dortmundissakin pääasiassa laidalla ja vaikka alkukaudesta tuli muutama hyvä peli kärjen alla heikompia vastaan, niin kausi on kyllä näyttänyt ettei hän ole keskikentän keskustan pelaaja, koska puolustussuuntaan on suorastaan surkea. Mkhitaryan ei ole myöskään pelintekijä, vaan peli perustuu pääasiassa tempokuljetuksiin. Toki Mkhitaryan on erittäin hyvä antamaan ratkaisusyöttöjä hyökkäyskolmanneksella, mutta sinne ei oikein pääse jos hyökkäyksen rakentaminen on hänen vastuullaan. 4-4-2 systeemissä menisi varmaan kärjessä, mutta oikea paikka lienee kuitenkin laidalla.