FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
19.04.2024 klo 11:05:00 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 60 [61] 62 ... 122
 
Kirjoittaja Aihe: Manchester United F.C. 2017/18 - Hated, Adored, Never Ignored  (Luettu 691784 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
George Beast

Poissa Poissa


Vastaus #1500 : 10.12.2017 klo 21:45:43

Onhan tuo City kova mutta ei todellakaan niin kova että sille pitäisi suosiolla antaa kotikentällä pallonhallinta 75 prosenttisesti kuten tänään eka puoliajalla tehtiin. Surkeaa perseroiskintaa koko peli ja kruununa Lukakun töhöily kentän molemmissa päissä. Mourinholla peiliinkatsomisen paikka, jotain enemmän jalkapallon näköistä tuolla nipulla pitäisi pystyä pelaamaan ja Pogban poissaolo ei käy selitykseksi.
bunga bunga

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Maakuntien Suomi, tekonurmet


Vastaus #1501 : 10.12.2017 klo 21:48:51

En tiedä onko aika kullannut muistot vai ovatko nuo henkisesti kykenemättömät pelaajat tuorekin ilmiö? Mkhitaryan, Lukaku, Di Maria, Schneiderlin, Darmian ja Depay ainakin tulevat mieleen ihan lähivuosilta.
aceman

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ETH:n sirkus & Getafe


Vastaus #1502 : 10.12.2017 klo 21:50:16

Ei ollut tappio mikään yllätys.
Yllätys oli Moun ”hyökkäävä” kokoonpano mikä ei oikein toiminut vai oliko edes tarkoitus toimia..
Mutta tärkeitä opetuksia saatiin ensi kauteen,lähinnä että Herreran voi laittaa kiertoon ja tilalle laatua että paperilla isoihin peleihin saataisiin kolmen miehen keskikenttä Pog-Matic-Hankinta. Näin voitaisiin isojakin pelejä jopa joskus hallita eikä tarvitsisi roiskia palloa ja puolustaa syvältä,tietenkin tässä on sitten Moun aatteet vielä tiellä.
Myös alkaa ärsyttämään Moun koirankopitus,lähinnä case Mikkitarja,olisi voinut edes vaihdosta tullessaan tehdä enemmän kuin nykykuntoinen Z.

Parin muun porukan kera painotus Top-4 sijoihin ja Cuppeihin.

« Viimeksi muokattu: 10.12.2017 klo 21:57:53 kirjoittanut aceman »
Vanha Vilho

Poissa Poissa


Vastaus #1503 : 10.12.2017 klo 21:57:29

Mutta se siitä. Jokaisella on oikeus myös väärään mielipiteeseen. :)

Tässä olet väärässä.
Minut käskettiin ulos kävelemään ja rauhoittumaan kun sanoin ensimmäisen mielipiteeni oli sitten oikea tai väärä :) Ylos
Homer

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Valkeakosken Haka


Vastaus #1504 : 11.12.2017 klo 00:10:25

Voi voi Lukakua. Osallisena molemmissa Cityn maaleissa ja ei laittanut huippupaikkaa sisään tappioasemassa. Ei City niin montaa huippupaikkaa tänään rakentanut, ja maalitkin tulivat erikoistilanteesta joten kyllä tappio olisi pitänyt välttää.

Mestaruusjahti taisi olla sitten tässä, City on vain liian hyvä kenelle tahansa joukkueelle ja nyt heillä on varaa koomailla jopa useammankin ottelun ilman että kukaan hengittäisi niskaan (ja sekin vaatii takaa-ajajilta huimaa voittoputkea). Unitedin loppukauden tavoite on varmaankin se toinen sija ja sitten cupeissa menestyminen.

Näin puolueettomana tarkkailijana se näytti vähän tältä. Lukaku oli Manun rosvo. On tuo Kung vain uskomaton, puolikuntoisena oli välittömästi pelissä mukana ja aiheutti vaaraa. Cityn vauhtia ei taida pysäyttää kukaan.
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #1505 : 11.12.2017 klo 00:23:47

En tiedä onko aika kullannut muistot vai ovatko nuo henkisesti kykenemättömät pelaajat tuorekin ilmiö? Mkhitaryan, Lukaku, Di Maria, Schneiderlin, Darmian ja Depay ainakin tulevat mieleen ihan lähivuosilta.

Eiköhän kyse ole raha ja sen mukanaan tuomat lieveilmiöt. En ole pitkiin aikoihin enää uskonut höpinöihin ”pelataan rakkaudesta lajiin”
Talvipallo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United,Ilves,Suomi


Vastaus #1506 : 11.12.2017 klo 02:05:40

Kyllähän lähtökohta on se, että kotikentällä pitäisi olla se painostava osapuoli. Kyllä sitä hallintakykyä kuitenkin löytyy. Mourinho on valinnut tämän lähestymistavan ja se voi viedä pitkälle esim chämppärissä. Liiga on kuitenkin menetetty..
Giggs82

Poissa Poissa


Vastaus #1507 : 11.12.2017 klo 05:38:01

Kyllähän City voittonsa ansaitsi eikä siinä sen kummempaa. Itse budjetoin tästä ottelusta maksimissaan pisteen ja todennäköisesti ei yhtään. Nyt kun monet muutkin kärkiseurat vähän kompuroivat niin ei tämä mikään katastrofi ollut. Top4 sijasta tässä mielestäni on realistisesti pelattu jo pidemmänkin aikaa. City näyttää tuolla sarjan parhaalla materiaalillaan vetävän bayernmaisen kauden eikä siinä muilla ole rahkeita haastaa. Jos nyt katsoo esimerkiksi eilisen ottelun kokoonpanoja keskikenttien osalta niin olihan siinä iso ero Cityn hyväksi. Pogban kera United olisi voinut eilen haastaa, mutta ilman häntä peli on aina vähän nihkeämpää. Herrerasta ei ole täyttämään noita saappaita, kuten miljoona kertaa todettu. Joku taitavampi vaihtoehto tarvitaan näitä hetkiä varten. Mut joo, hävittiin paremmalle, mestaruus on todennäköisesti mennyttä, mutta muiden sijojen suhteen homma on hyvin hanskassa.
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #1508 : 11.12.2017 klo 07:53:52

Toivottavasti kukaan ei odottanut Herreran täyttävän Pogban saappaita? Jos näin oli, niin ymmärrän ettei espanjalaista arvosta. Jos taas odotti Herreran tuovan jalkoja kentälle ja sulkevan avoimet ovet yhdessä Maticin kanssa, niin siinähän nuo onnistuivat oikeastaan varsin hyvin. Lingard olisi pitänyt vaihtaa Pogbaan, jotta oltaisiin nähty se kolmikko keskikentällä, jota ainakin itse olen odotellut avaukseen. Tuolla kolmikolla olisi ylöspäinkin ollut enemmän annettavaa.

Mitä tulee keskikentän hankintoihin, niin itse jättäisin Herreran joukkueeseen ja korvaisin nimenomaan Carrickin ja Fellainin ensi kaudelle.
niinon

Poissa Poissa


Vastaus #1509 : 11.12.2017 klo 08:37:54

Toivottavasti kukaan ei odottanut Herreran täyttävän Pogban saappaita? Jos näin oli, niin ymmärrän ettei espanjalaista arvosta. Jos taas odotti Herreran tuovan jalkoja kentälle ja sulkevan avoimet ovet yhdessä Maticin kanssa, niin siinähän nuo onnistuivat oikeastaan varsin hyvin. Lingard olisi pitänyt vaihtaa Pogbaan, jotta oltaisiin nähty se kolmikko keskikentällä, jota ainakin itse olen odotellut avaukseen. Tuolla kolmikolla olisi ylöspäinkin ollut enemmän annettavaa.

Mitä tulee keskikentän hankintoihin, niin itse jättäisin Herreran joukkueeseen ja korvaisin nimenomaan Carrickin ja Fellainin ensi kaudelle.
Samaa mieltä. Mielestäni Herrera pelasi oikein hyvin, riisti monta kertaa hyvin, ja teki paljon duunia keskikentällä ja De Bruyne oli ihan pimennossa. Keskikentän puolustaminen toimi paljon paremmin mitä Arsenal-matsissa. Harmi vaan, että ylöspäin tuolla kaksikolla ei juurikaan ole annettavaa, ainakaan noin kovaa joukkuetta vastaan, ja siksi juuri Pogba olisi pitänyt olla tuossa Lingardin tilalla, niinkuin Candidate tuossa totesikin.

Ärsyttää kyllä tuo Josen passiivinen pelityyli, kun tilanne on 0-0. Toisella puoliajalla erinäköistä, kun oli pakko hyökätä. Ei se City mikään voittamaton ole, vaikka kova onkin, ja rohkeammalla pelityylillä ja korkeammalla prässillä jo ekalla jaksolla olisi voinut tulla parempi tulos. Ainakin sitä olisi ollut mukavampi katsoa. Kuitenkin materiaali riittää myös hyökkäämään.

Lukaku oli kyllä pettymys jos voi sanoa jälleen kerran. Pari kertaa sen huippupaikan lisäksi sai vauhtiin pallon vastustajan kolmanneksella, mutta ei pystynyt tekemään oikeastaan mitään. Lisäksi hävisi myös melko paljon pääpalloja.
TotalBastard

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Man United


Vastaus #1510 : 11.12.2017 klo 09:46:01

Samaa mieltä. Mielestäni Herrera pelasi oikein hyvin, riisti monta kertaa hyvin, ja teki paljon duunia keskikentällä ja De Bruyne oli ihan pimennossa. Keskikentän puolustaminen toimi paljon paremmin mitä Arsenal-matsissa. Harmi vaan, että ylöspäin tuolla kaksikolla ei juurikaan ole annettavaa, ainakaan noin kovaa joukkuetta vastaan, ja siksi juuri Pogba olisi pitänyt olla tuossa Lingardin tilalla, niinkuin Candidate tuossa totesikin.

Ärsyttää kyllä tuo Josen passiivinen pelityyli, kun tilanne on 0-0. Toisella puoliajalla erinäköistä, kun oli pakko hyökätä. Ei se City mikään voittamaton ole, vaikka kova onkin, ja rohkeammalla pelityylillä ja korkeammalla prässillä jo ekalla jaksolla olisi voinut tulla parempi tulos. Ainakin sitä olisi ollut mukavampi katsoa. Kuitenkin materiaali riittää myös hyökkäämään.

Lukaku oli kyllä pettymys jos voi sanoa jälleen kerran. Pari kertaa sen huippupaikan lisäksi sai vauhtiin pallon vastustajan kolmanneksella, mutta ei pystynyt tekemään oikeastaan mitään. Lisäksi hävisi myös melko paljon pääpalloja.

Jaa... Mun silmään näyttii, että Lukaku voitti harvinaisen paljon niitä pääpalloja? Näkiskö tästä faktaa jostain? Tää oli juuri sitä mitä meidän "kisastudiossa" kirottiin. Maalipotkut/ vaparit alhaalta/ puolustajien pitkät pallot kerran kerrasta Lukakun päähän, joka sitten jatkoi (oman mutun mukaan) niitä kiitettävällä % eteenpäin, mutta kukaan korostan EI KUKAAN koskaan juossut/ mennyt näihin palloihin. Mitä helvettiä Mou?!? Voisko joku nyt selittää mikä järki tässä on? Miksei Lukaku sitten vaikka yritä ottaa niitä palloja haltuun tai sitten pudottaa omaa maalia kohtia omalle pelaajalle? Ja miksi vatussa tällaista asiaa ei korjata valmennuksen toimesta, kun kerran kerrasta tää tapahtui? Ihan uskomatonta toimintaa... Emmä nyt sano, että peli tollaseen hävitään, mutta oli kyllä helppo Cityn pelata.

Ja toinen asia mikä vitutti uskomattoman paljon oli se miten sitä palloa ei vaan voida pelata vieruskaverin jalkaan. Kerran kerrasta, vaikka näytti siltä, että mitään suurempaa hätää ei ole, niin pakko vaan paniikkiroiskaista se pallo sivurajasta tai Cityn toppareille. Miksi kysyn vaan? Onko näin oikeesti ohjeistettu vai onko ManUn jätkillä oikeesti noin iso kakka housuissa, että edes suht paineettomassa tilanteessa ensimmäinen ajatus on se, että äkkiä pallo jalasta ettei vaan käy mitään. Ehkä näin on sitten ohjeistettu, kun Moun tuntee.

Mikä siinä on, että sitä peliä ei voi yhtään varioida? Onko ihan mahdoton ajatus, että vaikka se joka 5. hyökkäys edes voisi olla maata pitkin ja sitten lopun aikaa roiskia sitä pitkää palloa? Kyllä sitä pitkääkin voidaan hakea, mutta sitten niihin Lukakun jatkoihin oikeesti pitäisi mennä tai sitten pudottaa se pallo omaa maalia kohti omalle pelaajalle. Mutta ihan vaan sen takia, että ei oltais niin ennalta arvattavia, niin variois sitä peliä prkl!!!!!

Onhan City hyvä joukkue, mutta ärsyttää tällanen, kun tuntuu, että vittu ei edes yritetä. Cityn puolustus ei tosiaankaan ole mikään mahtava, niin niille olisi pitänyt antaa enemmän painetta, varsinkin Otamendi/ Delph akselille.
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #1511 : 11.12.2017 klo 09:57:47

Lukakun peli oli eilen aivan kammottava, siitä ei pääse mihinkään, toivottavasti olisi lepovuorossa ainakin viikkopelissä, varmasti tekisi ihan hyvää. Jos Zlatan ei pysty pelaamaan, niin Rashford piikkiin. Vaikka Martial muutaman kerran menettikin pallon, niin oli mielestäni silti joukkueen paras hyökkäyssuuntaan, loi itselleen yhden suhteellisen hyvän vetopaikan, hankki vaparin loistopaikasta ja syötti Lukakun maalipaikkaan.

Noin yleisesti on todettava, että en nyt niin hirveän innoissani ole vieläkään tästä Mourinhon lähestymisestä näihin isoihin peleihin, varsinkin kun Cityllä oli eilenkin puolustuslinja, jota pitäisi pystyä horjuttamaan. Noh... City menee sarjassa menojaan, jos kakkospaikka napataan ja edetään yksi kierros CL:n pudotuspeleissä, olen ihan tyytyväinen kauteen tuloksellisesti, pelillinen ilme saisi kyllä kehittyä, mutta en usko, että tulee tapahtumaan Moun aikana
John Fire

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Brahen kenttä


Vastaus #1512 : 11.12.2017 klo 10:01:12

Noh... City menee sarjassa menojaan, jos kakkospaikka napataan ja edetään yksi kierros CL:n pudotuspeleissä, olen ihan tyytyväinen kauteen tuloksellisesti

Tällä hetkellä olisin enemmän kuin tyytyväinen tähän skenaarioon.
Giggs82

Poissa Poissa


Vastaus #1513 : 11.12.2017 klo 10:13:12

Toivottavasti kukaan ei odottanut Herreran täyttävän Pogban saappaita?

En todellakaan odottanut sillä tiedän varsin hyvin, että espanjalaisesta ei siihen ole. Edes sitä vähää alusta. Sitä mitä odotan on se, että jos paikan/roolin x pelaaja puuttuu niin joukkueesta löytyy hänelle edes jonkinlainen korvaaja. Ei välttämättä samantasoinen, mutta jonkinlainen. Ei kai suurseurassa koko keskikentän pelintekovoima voi olla yhden ainoan miehen varassa? Itse kyllä laittaisin jotain kiertoon akselilta Fellaini-Herrera ja etsisin tilalle hieman pallollisempaa pelaajaa. Tämä antaisi lisää leveyttä juuri näitä tilanteita varten. Tuo Unitedin keskikenttä on yksiselitteisesti heikko pallon kanssa ilman Pogbaa.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #1514 : 11.12.2017 klo 10:15:25

Peli oli juuri sellainen kuin ilman Pogbaa sopi odottaa, valitettavasti. En nähnyt ensimmäistä jaksoa, mutta toinen jakso oli mielestäni Unitedilta ihan kelvollinen ja paljon parempi kuin vaikka Liverpoolia vastaan. Siellä tuli kolme maalia karkeista virheistä ja City teki niistä kaksi maalia. Noiden lisäksi ei ainakaan toisella jaksolla Unitedin päässä juurikaan vaaratilanteita nähty ja Unitedilla oli pari loistavaa tilaisuutta tasoittaa peli.

Tällä hetkellä tilanne on se, että Cityn voittaakseen muiden pitää päästä pelaamaan parhaalla miehistöllään ja onnistua lähes täydellisesti. Tänään Unitedin osalta kumpikaan ei toteutunut ja tulos oli se mikä oli. Se on vain valitettava fakta, että ilman Pogbaa Unitedin hyökkäyspeli on todella köyhää, etenkin jos Fellainikin puuttuu, eikä se siitä miksikään muutu vaatimalla, että "kotona pitäisi pystyä pelaamaan hyökkäyssuuntaan paremmin". Mourinho erittäin suurella todennäköisyydellä tulee tekemään hankintoja mahdollistaakseen pelin toimivuuden ilman Pogbaa ja olisi varmaan pitänyt tehdäkin, mutta ainakin minulle on ollut pieni yllätys, että Matat ja Mkhitaryanit eivät pysty edes vähän alusta ottamaan isompaa roolia pelin hallinnasta. Parin vuoden takain Carrick ehkä pystyisikin, mutta nyt tuossa rosterissa vaan ei yksinkertiasesti ole riittävän laadukkaita pelintekijöitä Pogban lisäksi.

Itse kyllä laittaisin jotain kiertoon akselilta Fellaini-Herrera ja etsisin tilalle hieman pallollisempaa pelaajaa. Tämä antaisi lisää leveyttä juuri näitä tilanteita varten. Tuo Unitedin keskikenttä on yksiselitteisesti heikko pallon kanssa ilman Pogbaa.

Fellainin kanssahan tuo peli oikeasti toimi yllättäem lähes samaan malliin kuin Pogban kanssa. Carrick valmennushommiin ja joku pallollisesti vahva keskikenttäpelaaja sisään, niin tilanne helpottuu merkittävästi. Tuollaisia vaan ei ole ihan helppo löytää.
« Viimeksi muokattu: 11.12.2017 klo 10:18:17 kirjoittanut Eiccu »
Pell33

Poissa Poissa


Vastaus #1515 : 11.12.2017 klo 10:15:44

Vähän niinkuin etukäteen uumoilin, tasainen otteluhan se oli. Kolmen halvan maalin peli, jossa nyt Unitedin epäonneksi City teki sen kaksi. Harmillista. Jos muistelee viime kauden vastaavaa ottelua niin eteenpäin on tultu hyvinkin, muistaen kuinka jalkoihin sitä joukkue voikaan jäädä sillä ensimmäisellä puoliajalla ja ottaen huomioon että City on nyt parempi joukkue ja vielä paremmassa formissa.

Puolustukselle ja keskikentälle voi antaa puhtaat paperit omaan päähän. Hyvää tekemistä ja moni City pelaaja pelasi aika vaisun pelin tästä johtuen. Silva oli ehkä lähinnä sitä omaa peliään, mutta de bruyne ja Sane oli hyvinkin pihdeissä. Sane jopa pelasi oikealla hakien edgeä Youngin puolelta, mutta ei se peli sieltä auennut yhtään sen enempää. Lukaku oli molemmissa Cityn maaleissa suhmuroimassa ja mukavasti pallot pomppi City pelaajien eteen.

Kuten todettua hyökkäyspäähän keskikentän tekeminen ei tahdo riittää millään ilman Pogbaa. Herreran peliä kun katsoo pallollisena niin voi vaan nähdä kuinka Pogba kääntäisi monetkin tilanteet hyökkäyspäähän päin. Rashfordin ja Martialin yhtäaikainen peluuttaminen on hyvä juttu, mutta on kyllä mysteeri miten nämä kaksi saisi kentälle sopimaan. Kumpikin tahtoo mennä hukkaan oikealla puolella.

Mutta eipä tässä ole syytä työntää päätä puskaan. Keskiviikkona on peli taas ja sieltä takasin voittojen tielle.



Pläkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset


Vastaus #1516 : 11.12.2017 klo 10:24:06

Peli oli juuri sellainen kuin ilman Pogbaa sopi odottaa, valitettavasti. En nähnyt ensimmäistä jaksoa, mutta toinen jakso oli mielestäni Unitedilta ihan kelvollinen ja paljon parempi kuin vaikka Liverpoolia vastaan. Siellä tuli kolme maalia karkeista virheistä ja City teki niistä kaksi maalia. Noiden lisäksi ei ainakaan toisella jaksolla Unitedin päässä juurikaan vaaratilanteita nähty ja Unitedilla oli pari loistavaa tilaisuutta tasoittaa peli.
Unitedilla oli se tuplapaikka lyödä tasoihin ja Cityllä kaksi erinomaista, joskin sössittyä läpiajoa.

Ensimmäinen jakso käytännössä oli passiivista bussittamista kunnes maalin tappioasemassa United näytti mihin kykenee ja iski heti maalin. On muuten kuvaavaa että juuri hyökkäämällä pallonhallinnan kautta ManU sai Cityä vastaan niitä maalipaikkoja ja maalinkin, mutta sieltä syvältä perseroiskiessa ei juuri mitään aikaiseksi. Jos joku sanoo että ongelma kiteytyy Pogban puuttumiseen on tämä tyystin väärässä, sillä ongelma oli ennen kaikkea ManUn puolustuksen syvyys ja etäisyys Lukakuun. Pitkät pallot lähtivät liian syvältä ja apu oli liian kaukana.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #1517 : 11.12.2017 klo 10:31:16

Unitedilla oli se tuplapaikka lyödä tasoihin ja Cityllä kaksi erinomaista, joskin sössittyä läpiajoa.

Ensimmäinen jakso käytännössä oli passiivista bussittamista kunnes maalin tappioasemassa United näytti mihin kykenee ja iski heti maalin. On muuten kuvaavaa että juuri hyökkäämällä pallonhallinnan kautta ManU sai Cityä vastaan niitä maalipaikkoja ja maalinkin, mutta sieltä syvältä perseroiskiessa ei juuri mitään aikaiseksi. Jos joku sanoo että ongelma kiteytyy Pogban puuttumiseen on tämä tyystin väärässä, sillä ongelma oli ennen kaikkea ManUn puolustuksen syvyys ja etäisyys Lukakuun. Pitkät pallot lähtivät liian syvältä ja apu oli liian kaukana.

Olihan tuolla Rashfordilla lähes identtinen paikka verrattuna siihen mistä maali syntyi. Oli vaan muutaman metrin kauempaa ja yritti etunurkkaan, josta Ederson sai torjuttua kulmaksi.

Olen nähnyt suunnilleen kaikki pelit Pogban kanssa ja ilman Pogbaa ja voin sanoa, että ero on huima. Tosin se johtuu osittain siitä, että United pelaa tarkoituksella eri tavalla silloin kun Pogba ei ole käytettävissä.
Keynes

Poissa Poissa


Vastaus #1518 : 11.12.2017 klo 11:16:23

Olen nähnyt suunnilleen kaikki pelit Pogban kanssa ja ilman Pogbaa ja voin sanoa, että ero on huima.

Omaan silmään taas ero ei ole niin merkittävä, joskin tunnistan sen kyllä. Eihän siitä ole kuin viikko kun Pogballa varustettu United parkkeerasi kyläseurabussinsa Emiratesin nurmelle. Silloin De Gean huippuotteet ja muutama hyvä hyökkäys riittivät kolmeen pisteeseen. Isossa kuvassa peli ei kuitenkaan ollut erilaista, lähinnä tehokkuus ja marginaalit olivat Unitedin puolella. 

Tosin se johtuu osittain siitä, että United pelaa tarkoituksella eri tavalla silloin kun Pogba ei ole käytettävissä.

United pelaa varmasti hieman eri tavallla Pogban ollessa käytettävissä, mutta itse ainakin kuulisin mielelläni miten sinä tiivistäisit pelitapojen eroja. Aiheuttaako Pogban puuttuminen siis välittömästi tarpeen bussin parkkeeramiselle ja keskikentän ylittämiselle suoraviivaisesti, onko peli niin riippuvaista yhdestä miehestä? Korostan tässä yhteydessä sitä, että Unitedilla on Mourinho&Pogba -aikana näyttöä bussin parkkeeramisesta myös ranskalisen ollessa kentällä (mm. edellä mainittu Arsenal-ottelu ja Ajaxin A-junnuja vastaan).

Ensimmäinen jakso käytännössä oli passiivista bussittamista kunnes maalin tappioasemassa United näytti mihin kykenee ja iski heti maalin. On muuten kuvaavaa että juuri hyökkäämällä pallonhallinnan kautta ManU sai Cityä vastaan niitä maalipaikkoja ja maalinkin, mutta sieltä syvältä perseroiskiessa ei juuri mitään aikaiseksi. Jos joku sanoo että ongelma kiteytyy Pogban puuttumiseen on tämä tyystin väärässä, sillä ongelma oli ennen kaikkea ManUn puolustuksen syvyys ja etäisyys Lukakuun. Pitkät pallot lähtivät liian syvältä ja apu oli liian kaukana.

Tässä olennaiset pointit Unitedin pelaamisesta. Bussin parkkeeraminen kovia vaastaan on kovin köykäinen pelitapa, jossa kolmen pisteen saalistaminen vaatii käytännössä kaikkien tähtien olemista oikeassa asennossa. Hieman avoimemmalla pelillä pystytään kyllä laittamaan kampoihin myös Citylle - sekä Pogban kanssa että ilman.

Toistan vielä aiemmin esille nostamaani pointtia kyläseurafutiksen henkisistä vaikutuksista. Sen lisäksi, että se on kaikille kannattajille ja seuraajille äärettömän puuduttavaa, on se myös pelaajille raastavaa ja luovuutta tukahduttavaa lääkettä. Martialit, pogbat, mkhitaryanit ja kumppanit eivät varmasti ole siirtyneet maailman suurimpiin seuroihin lukeutuvaan Unitediin pelaamaan bussia ja toivomaan satunnaista tilaisuutta päästä hyökkäämään. Jatkuva keskittyminen puolutuspelaamiseen ja pitkä matka vastustajan maalille vie väkisin paukkuja ja energiaa, joka näkyy pelaajien saadessa pallon jalkaansa.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #1519 : 11.12.2017 klo 11:23:59

Omaan silmään taas ero ei ole niin merkittävä, joskin tunnistan sen kyllä. Eihän siitä ole kuin viikko kun Pogballa varustettu United parkkeerasi kyläseurabussinsa Emiratesin nurmelle. Silloin De Gean huippuotteet ja muutama hyvä hyökkäys riittivät kolmeen pisteeseen. Isossa kuvassa peli ei kuitenkaan ollut erilaista, lähinnä tehokkuus ja marginaalit olivat Unitedin puolella. 

United pelaa varmasti hieman eri tavallla Pogban ollessa käytettävissä, mutta itse ainakin kuulisin mielelläni miten sinä tiivistäisit pelitapojen eroja. Aiheuttaako Pogban puuttuminen siis välittömästi tarpeen bussin parkkeeramiselle ja keskikentän ylittämiselle suoraviivaisesti, onko peli niin riippuvaista yhdestä miehestä? Korostan tässä yhteydessä sitä, että Unitedilla on Mourinho&Pogba -aikana näyttöä bussin parkkeeramisesta myös ranskalisen ollessa kentällä (mm. edellä mainittu Arsenal-ottelu ja Ajaxin A-junnuja vastaan).

Isoissa peleissä Mourinho parkkeeraa sen bussin vastustajasta riippumatta ja ero Pogban kanssa ja ilman näkyy siinä, että vastaiskut ovat paljon vaarallisempia silloin kun Pogba on kehissä. Boldattuna siis suurin ero näissä isoissa peleissä Pogban kanssa ja ilman Pogbaa. "Normipeleissä" ero on selkeämpi, kun ilman Pogbaa peli on melko puolustusvoittoista keskinkertaisempiakin nippuja vastaan ja hyökkäyspelistä puuttuu juonikkuutta. Ja omaan silmääni on näyttänyt sille, että peli on riippuvaista yhdestä miehestä siinä mielessä, että ilman tuota yhtä miestä peli on paljon huonompaa, vaikka tulokset ovat kokonaisuudessaan olleet siedettäviä ilmankin.
PiPigTa

Poissa Poissa


Vastaus #1520 : 11.12.2017 klo 11:41:11

Toivottavasti kukaan ei odottanut Herreran täyttävän Pogban saappaita? Jos näin oli, niin ymmärrän ettei espanjalaista arvosta. Jos taas odotti Herreran tuovan jalkoja kentälle ja sulkevan avoimet ovet yhdessä Maticin kanssa, niin siinähän nuo onnistuivat oikeastaan varsin hyvin.
Tässä Matic onnistui varsin hyvin. Herrera taas koohotti tuttuun tapaan pelaten itsensä useasti ulos tilanteesta.

Herreralla on hyvä liike ja asenne, mutta erittäin vaillinainen pelikäsitys tekee kokonaisuudesta harmaata massaa, ja taso ei vaan Euroopan huipulla riitä. Mieluummin pitäisin Fellainin kuin Herreran ringissä.
Pläkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Alan Shearerin ja Gary Maccan hiukset


Vastaus #1521 : 11.12.2017 klo 12:17:46

Eiccun kanssa samoilla linjoilla siitä että Pogban kanssa Unitedin peli on parempaa jo siksikin että niistä muutamasta harvasta paikasta tulee paljon vaarallisempia. Mielestäni peli on kuitenkin rikki, jos yhden pelaajan vaikutus on näin suuri.
Erkki J
Vastaus #1522 : 11.12.2017 klo 12:20:57

Ihan tyypillistä Mourinhoa tuo eilinen peli oli. Ensimmäinen puoliaika tosin aivan liian passiivista. Ei Mourinhon Manu mitään kollektiivista rajua prässiä tämmöisissä peleissä lähde toteuttamaan, vaan kyllä Mourinho laittaa pelaajat aika tiukasti omille paikoilleen ja sillä mennään vaikka 90 minuuttia. Varmaan oli tarkoituksena iskeä vastaan Rashfordilla ja Martialilla, mutta etenkin Rashfordin haastot jäivät ensimmäisellä puoliajalla kokonaan suorittamatta, vaikka maalin tekikin.
Lukaku olikin sitten ihan oma lukunsa. Omituinen suoritus siinä mielessä, että tulos olisi ollut parempi, jos Lukaku ei olisi tullut koko pelissä alle puolen kentän.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #1523 : 11.12.2017 klo 12:24:45

Mielestäni peli on kuitenkin rikki, jos yhden pelaajan vaikutus on näin suuri.

Tästä on vaikea olla eri mieltä. Plan B on se vieläkin täydellisempi bussin parkkeeraus ja ilman Fellainia sekin on melko tehotonta. Toki Carrick olisi varmasti ollut ainakin isossa kuvassa yksi vaihtoehto pelinteko-ongelmiin Pogban poissa olessa, mutta ikää alkaisi jo tehdä tehtävänsä eilisen kaltaisia pelejä ajatellen ilman sydänongelmiakin.

En usko, että Mourinho yrittää korjata tuota muuttamalla pelitapaa, vaan tuomalla keskikentälle yhden sopivan pelaajan lisää.
jupekui

Poissa Poissa


Vastaus #1524 : 11.12.2017 klo 13:11:28

Eiköhän Unitedin suoritus ollut aika sitä mitä odotettiinkin. Kammottava tasoero tosiaan on naapuriseuraan ainakin ilman Pogbaa sillä City ei todellakaan esiintynyt loistokkaasti. United kuitenkin sen maalin teki ja sai huippupaikan toiseen mistä Lukaku ei saanut palloa sisään eikä Mata reboundista. Tästä pelistä se piste tai kolme olisi voitu ryöstää jos olisi myös onnistuttu puolustuspään erikoistilanteissa. United olisi vaatinut sen kohtuu virheettömän pelin ja Cityltä vastaavan heikomman esityksen ilman niitä muutamaa onnekasta pomppua. Siinä tilanteessa nyt ovat käytännössä kaikki seurat Cityn takana ja mestaruuskin sen johdosta valuu sinne Manchesterin siniselle puolelle.

 
Sivuja: 1 ... 60 [61] 62 ... 122
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa