Manchester United F.C. 2017/18 - Hated, Adored, Never Ignored

[Duhvi]

Hyvä avaus

Surullisiin uutisiin kuuluu että Väinö meinaa istua sopimuksestaan ainakin seuraavan kauden mikä on kovin surullista. Tarjoukset eivät ole miellyttäneet ja Kiinaan ei ole halua. Tässäkin on nyt hyvä että on vahva manageri Moun muodossa niin nokkimisjärjestys on selvä.

Rooney on sikäli "pahassa" tilanteessa että peliaikaa on pakko tultava tai ensi vuoden MM-kisat saattavat hyvinkin jäädä väliin kokonaan (nykyvireessä vaikea mahtua edes penkille). Rooneylle ei löydy avauksen paikkaa Unitedissa ilman loukkaantumissumaa tai otteluruuhkaa, se alkaa olemaan selvää nyt kun hyökkäyspäätä/keskikenttää vahvistetaan kesän aikana. Jos Rooney haluaa peliaikaa ja paremmat mahdollisuudet MM-koneeseen niin Everton lienee ainoa realistinen vaihtoehto. On kuitenkin selvää että Rooneyn nykydiili on parempi kuin mitä Everton pystyisi tarjoamaan ja taloudellisesti olisi varmaan järkevää jäädä Unitediin jos Kiina ei kiinnosta. Toinen seikka on myös että Unitedissa taistelet todennäköisesti pokaaleista kun Evertonin parhaat saumat lienevät kotimaisissa cupeissa.

[ske]

Candidatelle kiitos mahtavasta avauksesta!

[donner]

laadukkaalle avaukselle myös

[kettunuttu]

-

[Beth]

Morataa siellä huhuissa nyt vahvasti Unitediin tuodaan ja itse pidän siirtoa tällä hetkellä todennäköisempänä kuin ettei siirry. Myös Lindelöfistä miltei samat kutinat.

[Giggs82]

Morataa siellä huhuissa nyt vahvasti Unitediin tuodaan ja itse pidän siirtoa tällä hetkellä todennäköisempänä kuin ettei siirry. Myös Lindelöfistä miltei samat kutinat.

Nollakiima siirtoja molemmat. Mutta jospa Jose tietää mitä tekee.

[MagicNumber7]

Morata kyllä kovettais itseäni. Selvästi mieluisin vaihtoehto huhutuista pelaajista.
Keanen taas olisin ottanut ennen Lindelöfiä, mutta eiköhän Jose tiedä paremmin.

[matio]

Viime kauden jälkeen en olisi Morataa itsekkään kelpuuttanut, mutta tämä kausi on kyllä osoittanut, että kyseessä on pelimies ja tehot peliaikaan nähden hyvät. Lindelöf on taas puolustajana laatua eikä pepsiä. Hinta tulee olemaan alle puolet siitä mitä de Vrijstä pyydetään ja mun silmissä taso on kuitenkin kutakuinkin samaa. Luulen miehen olevan erinomainen topparipari Baillylle. Toki nämä on nyt tässä vaiheessa enemmän uskon asioita ja todellinen taso realisoituu sitten jos siirrot toteutuu.

Tähän kun vielä saadaan kelvollinen mies keskikentälle, niin minun puolestani hankinnat on siinä tälle kesälle.

[Beth]

Keanessa on oma romantiikkansa ja olihan päättynyt kausi häneltä varsin hyvä, mutta en usko tuon olevan silti mikään iso vahvistus, vaan ennemminkin tasaväkinen kilpakumppani Jonesille, Smallingille ja Rojolle. Lindelöfistä en osaa sanoa oikein mitään, mutta luotan Josen tekevän toiset baillyt. Tottahan toki joku Bonuccikin tähän väliin maistuisi.

[Pumba]

Keanen kohdalla muistuttaisin myös, että Burnleyn ja Unitedin tavoissa puolustaa on aika suuret erot. Siinä missä Burnley lyö 10 jätkää pallon alle pienin etäisyyksin joka pelissä, Mourinhon United tekee tätä ainoastaan joka neljännessä. Sitten niissä lopuissa matseissa puolustettavat alueet kasvavat huomattavasti ja pelin avaamisessa joutuu tekemään muutakin kuin heittämään ykkösreitin kautta palloa ylös. En oikein syty minäkään.

[George Beast]

Keanen kohdalla muistuttaisin myös, että Burnleyn ja Unitedin tavoissa puolustaa on aika suuret erot. Siinä missä Burnley lyö 10 jätkää pallon alle pienin etäisyyksin joka pelissä, Mourinhon United tekee tätä ainoastaan joka neljännessä. Sitten niissä lopuissa matseissa puolustettavat alueet kasvavat huomattavasti ja pelin avaamisessa joutuu tekemään muutakin kuin heittämään ykkösreitin kautta palloa ylös. En oikein syty minäkään.

Tämä on varmasti ihan totta, toki Keane on nyt puolitoista kautta pelannut Burnleyssä kuten Dyche on vaatinut kuvaamallasi tavalla. Whoscoredin tilastoissa Keanen syöttöprosentti viime kauden Valjussa 72,8 % mikä kyllä kuvastaa hyvin Burnleyn suoraviivaista tyyliä. Joku kaveria Unitedin akatemiassa seurannut varmasti osaisi kertoa kuinka hyvä pelinavaaja häiskä olisi pelitavan ollessa erilainen. Hyvä pääpelaaja ja katkoja Keane on ja niillä avuilla noussut Englannin maajoukkuerinkiin. Lindelöfin vahvuuksiksi Whoscored puolestaan mainitsee nimenomaan syöttämisen ja viime kaudella Portugalin liigassa hänen syöttöprosenttinsa oli 89,9 % ja CL:n puolella lähes yhtä korkea 86,1. Kumpikin toppareiksi aika nuoria, Keane 24v ja Lindelöf kuukauden päästä 23v, ja Keane aavistuksen raamikkaampi 191/82 ja Lindelöf 187/80.

Lindelöf pelasi eilen täydet 90 minuuttia Ranskaa vastaan MM-karsintaa mutta suorituksesta ei ainakaan minulla mitään havaintoa. 

[pahajuju]

Vaikka Bailley pelasikin loistavasti ensimmäisen kauden, niin ehkä kannattaisi odotella sitä ensi kautta. Smalling vaikutti, minusta vaikuttaa edelleen, laadukkaalta keskuspuolustajalta Unitediin muutama kausi sitten. Nyt yhtäkkiä hän on lasinilkkavesijumppamies, vaikka ei oikeastaan ole.

Bailley ja itsetuntonsa löytänyt Smalling olisi minusta parasta keskelle ensi kaudeksi. Ellei United siirry kolmeen alhaalla. Keane stunttaamaan Rojon kanssa.

Kiitos loistavasta avauksesta candidatelle.

[Molo Toure]

Keanen kohdalla muistuttaisin myös, että Burnleyn ja Unitedin tavoissa puolustaa on aika suuret erot. Siinä missä Burnley lyö 10 jätkää pallon alle pienin etäisyyksin joka pelissä, Mourinhon United tekee tätä ainoastaan joka neljännessä. Sitten niissä lopuissa matseissa puolustettavat alueet kasvavat huomattavasti ja pelin avaamisessa joutuu tekemään muutakin kuin heittämään ykkösreitin kautta palloa ylös. En oikein syty minäkään.

Toisaalta United hallitsee peliä huomattavasti useammin pitäen palloa paljon enemmän kuin Burnley, jolloin Keane ei joutuisi keskittymään puolustamiseen niin isoa osaa peleistä kuin Burnleyssa pelatessaan. United pelaa yleensä Burnleyta rohkeammin, mutta toisaalta ManUssa Keanella olisi ympärillään laadukkaampia yksilöitä osallistumassa puolustuspeliin kuin piskuisella Burnleylla, joten ei se puolustaminen Unitedissa nyt välttämättä olisi yleensä sen vaikeampaa kuin Burnleyssa, joskin toki erityyppistä. Unitedin pelityylissä korostuisi erilaiset tarvittavat ominaisuudet kuin Burnleyssa, mutta Keane voisi silti olla oikeaan rooliin ihan hyvä hankinta, vaikka hänen ominaisuutensa saattavatkin sopia paremmin Burnleyn kuin Unitedin tapaan pelata ja puolustaa. Toki itsekin Mourinhon asemassa yrittäisin varmaan hankkia hieman kovemman luokan topparia, koska Keane tosiaan olisi varmaan lähtökohtaisesti enemmänkin Rojon, Smallingin ja Jonesin kilpailija eikä varsinaisesti suoraan avaukseen tuleva ja puolustusta huomattavasti vahvistava hankinta. Tietysti voihan se aina olla, että Keane räjäyttää pankin ja ottaa ykköstopparin ja puolustuksen johtohahmon viitan harteilleen pitkäksi aikaa, mutta ei se hänen kohdallaan ehkä kuitenkaan erityisen todennäköistä ole.

[Phrase]

Mourinho nyt ilmeisesti haluaa pallollisesti hyvän topparin, jota Lindelöf ilman muuta on. Keane on sellainen perus brittijyrä, joita joukkueessa on jo ihan tarpeeksi.

Moratan mahdolliselle hankinnalle myös Juuri sellainen monipuolinen ja taitava pelaaja, jota tuo hyökkäys kaipaa. Nämä kesähankinnat olisivat itselle aika 5/5.

[Panze]

Itselläkin positiiviset virinät Moratasta, Lindelöfistä en tiedä tarpeeksi, tietääkseni, millainen kaveri on kyseessä. Toki Moratan hinta on korkea, mutta ei ManU taida laatukärkeä halvemmallakaan saada. Uskon vakaasti, että Morata pystyisi tekemään osana ManUn hyökkäystä yli 20 maalia, mikä on mielestäni vaatimus ykköskärjelle.

[Giggs82]

Lindelöf varmistui. Tuntematon palanen itselleni, mutta luotan Joseen näissä topparihankinnoissa. Enemmän olen huolissani noista hyökkäyspään palasista.

e. Tai no ei taida olla vielä siirto ihan paketissa, mutta viimeistä silausta vaille.

ee. Huhuttu hinta 30 miljoonan punnan hujakoilla. Kuulostaa ihan kohtuulliselta näillä nykymarkkinoilla.

REDS AGREE TRANSFER FOR VICTOR LINDELOF

Manchester United is pleased to announce that it has reached agreement with Benfica for the transfer of Victor Lindelof, subject to a medical examination, international clearance and personal terms.

A further announcement will be made once the transfer is complete.

[MagicNumber7]

Enemmän olen huolissani noista hyökkäyspään palasista.

Ketä sun mielestä pitää hommata tänä kesänä hyökkäykseen? Realistisia vaihtoehtoja mielellään.

[Adebisi]

Olenko ainut, jonka mielestä Lindelöfin hankinta kielee kolmen linjasta?

Rojo-Lindelöf-Bailley
Blind-Smalling-Jones

[Panze]

Onko sille joku syy, että osa kirjoittaa Eric Baillyn nimen muotoon Bailley? Tarkennetaan vielä näkemystä Moratasta: tykkään ajatuksesta, että ManUn kärjessä on ns. liikkuva kärki, uskon, että ensi kaudella ManU tulee hyökkäämään entistä nopeammin, mikä on mieleeni. Pogba, Martial, Mikki, Rasse ja jopa Mata, joka osaa liikuttaa palloa nopeasti, lupailee hyvää

[pahajuju]

Minulla Bailley tulee vahingossa. Baillyhän se on.

[Giggs82]

Ketä sun mielestä pitää hommata tänä kesänä hyökkäykseen? Realistisia vaihtoehtoja mielellään.

No mähän olen koko ajan ollut Aubameyangin kannalla. Tykkään pelaajasta, todistanut tasonsa yli 25 liigamaalin mieheksi, nopea. Toisekseen sinne pitäisi löytää jotain taustatulta. Griezmann olisi ollut sopiva palanen, mutta kaikki tietää miten siinä kävi. Yksi Zlatanin kanssa päikseen menevä hyökkääjä ei vielä joukkueen henkilökohtaista taitotasoa hirveästi nosta. Nyt kun Griezmann ei ole tulossa niin en kyllä pahoittaisi mieltäni
jos Rodriguez saapuisi Ot:lle. James kuitenkin omaa maailmanluokan potentiaalin, pystyy rakentamaan peliä ja tekemään myös maaleja. Jotain tuollaista ratkaisuvoimaista pelaaja tuo hyökkäyspää mielestäni huutaa. Mut senhän ei tarvitse olla juuri hän tai juuri hänen pelipaikalleen. Joka tapauksessa olo on kyllä hieman pettynyt jos Morata on ainoa tulija hyökkäyspäähän. En tosin usko tähän. Nähdäkseni kaksi on minimi ja oikeastaan myös optimi. Pelipaikka ei ole kiveenhakattu. Helpompi olisi tietysti asiaa spekuloida jos tietäisi millä ryhmityksellä Jose aikoo kauteen lähteä.

[donner]

hieman epäilevä Moratan suhteen mutta jospa se siitä sopeutuis, ei ole uusi Soldado tjsp. veikataan että about 15 maalia liigassa, oiskohan se optimimäärä maaleja herättämään keskustelua onko nyt floppi vai ei, vai supertähti tässä roolituksessa jnejne

[Eiccu]

Jatketaan siirtohuhu-topicin keskustelua Moratasta mielummin täällä.

Low risk siinä mielessä, että en usko fyysisesti riittävän Moratan kohtaavan älyttömiä ongelmia Valioliigan pelityylin suhteen. Kuten jollain hentoisella 170 senttisella Etelä-Euroopan futikseen tottuneella taitelijaluonteella voisi olla. Low reward siinä mielessä, että en pidä häntä sellaisena maalinsylkijänä jollaista ykköskärjestä yleensä odotetaan. Hinta on sitten asia erikseen, mutta itsehän en tunnetusti niin välitä hinnasta vaan siitä, että joukkue löytäisi sen parhaan saatavilla olevan pelaajan.

Realissa pelasi viime kaudella 1872 minuuttia ja teki 20 maalia, eli yksi maali per pelattu 94 minuuttia. Esimerkiksi Kanella maaleja syntyi 90 pelatun minuutin välein, Lukakulla 132 minuutin välein, Zlatanilla 137 minuutin välein ja Costa osui kerran per pelattu 159 minuuttia.

Maajoukkueessa Moratalle minuutteja on kertynyt 1067 ja maaleja 9, eli maali per pelattu 119 minuuttia.

Morata tietysti pelasi eri roolissa, eri sarjassa ja erilaisessa joukkueessa, mutta mielestäni odotuksena nimenomaan on se, että maaleja tulee kohtuullista tahtia. En toki ole itsekään vakuuttunut siitä, että Morata tekee sen 20+ maalia liigassa, mutta ei sinne mitään tilantekijää olla 70 miljoonalla hankkimassa.

En missään tapauksessa usko, että joukkue on vielä ensi kaudella toptop qualitya. Mulla on vähän mutu, että Mourinho on nyt lähtenyt mukaan hieman pidempään projektiin jossa rakennetaan joukkuetta jonnekkin 3-5 vuoden päähän. Ja tästä projektista on nyt alkamassa vasta toinen kausi. Toki tämä ei tarkoita sitä etteikö tätä kokeneempaankin kaartia sisään tulisi. United on kuitenkin seura jolta odotetaan jonkinlaista menestystä myös tässä rebuild vaiheessa eikä menestys ole viime vuosina ollut sellaista mitä pitäisi. Aika nuorta runkoa tuonne kuitenkin ollaan kasaamassa. Sanoisin.

Ja mitä tulee tuohon rakennusprojektiin, niin en usko alkuunkaan mihinkään 3-5 vuoden projektiin. Mourinho on manageri, joka tuo (ja toi) menestystä heti ja vaikka hankinnat ovat myös pitkällä tähtäimellä tehtyjä, niin tähtäin on ensi- tai ihan viimeistään sitä seuraavassa kaudessa. Van Gaalilla oli oikeasti rakennusprojekti, kun laaja rosteri piti kaventaa ja uusia totaalisesti perustuksia myöten. Mourinholla on nyt kapeahko rinki, jonka ikäjakauma ja perustaso on kunnossa, vaikka se kaipaakin huipputason vahvistuksia terävimpään kärkeen nousemiseksi. Ei tuon muokkaaminen mitään vuosikausien projekteja enää vaadi tai ei saa vaatia.

[Giggs82]

Itse en niin perusta näistä minuuttia per maali tilastoista. Jollain Chicharitollakinhan ne olivat huippuluokkaa eikä hän hyvistä Saksan otteista huolimatta ole avauksen kärki Valioliigan kärkiseuroissa. Toisekseen, on varmasti helpompi loistaa tuolla saralla 106 maalin Real Madridissa kuin 54 maalin Manussa tai 62 maalin Evertonissa. Eikä sekään liene haittaa jos usein pääsee vaihdosta iskemään tuoreilla jaloilla väsyneitä jalkoja vastaan ottelun jälkimmäisellä puoliskolla jolloin tehdään suhteessa eniten maaleja.

Positiiviseksi puoleksi Moratan kohdalla voinee laskea sen, että Jose tietää mitä saa. Toivottavasti on oikeassa. Annetaan miehen nyt ensiksi näyttää jos osoite lopulta on Manchester.

editoitu tuoreet ja väsyneet kintut toisinpäin...

[Leka Harkko]

hieman epäilevä Moratan suhteen mutta jospa se siitä sopeutuis, ei ole uusi Soldado tjsp. veikataan että about 15 maalia liigassa, oiskohan se optimimäärä maaleja herättämään keskustelua onko nyt floppi vai ei, vai supertähti tässä roolituksessa jnejne

Tämä tulee itselläkin mieleen ensimmäisenä, tai joku Sheva Chelseassa. 70 miljoonaa on aivan posketon riski tässä kohtaa.