VAR - Video Assistant Referee

[Pyrkka]

Nostellaas ylös. Melkoinen antikliimaksi nähtiin PSG-ManU -ottelussa, kun VAR päätti arpoa vieraille lisäajalla rankkarin käsivirheestä. Eikö tämän teknologian tarkoitus ole korjata selvät tuomarivirheet? Tuossa tilanteessa lähinnä ottelua kentällä tuominnut tuomari heitettiin romukoppaan ja teknologian avulla arvottiin tilanne uusiksi. En nyt kaipaa tähän mitään inttämistä oikeasta tuomiosta, sillä se ei ole pääasia. En itse ainakaan halua enää nähdä tälläistä, että tilanteen nähnyt tuomari alkaa kelaamaan hidastuksia ja antaa tuollaisen rankkarin.

E. Lisätään vielä sen verran, että tiedän erotuomarin tehneen päätöksen eikä VAR, ettei kukaan ala siitä pätemään.

[Mombasa]

Nostellaas ylös. Melkoinen antikliimaksi nähtiin PSG-ManU -ottelussa, kun VAR päätti arpoa vieraille lisäajalla rankkarin käsivirheestä. Eikö tämän teknologian tarkoitus ole korjata selvät tuomarivirheet? Tuossa tilanteessa lähinnä ottelua kentällä tuominnut tuomari heitettiin romukoppaan ja teknologian avulla arvottiin tilanne uusiksi. En nyt kaipaa tähän mitään inttämistä oikeasta tuomiosta, sillä se ei ole pääasia. En itse ainakaan halua enää nähdä tälläistä, että tilanteen nähnyt tuomari alkaa kelaamaan hidastuksia ja antaa tuollaisen rankkarin.

E. Lisätään vielä sen verran, että tiedän erotuomarin tehneen päätöksen eikä VAR, ettei kukaan ala siitä pätemään.

Mielestäni oikeastaan antikliimaksin vastakohta Olihan nuo hetket, jolloin erotuomari kävi ruudulla melko kuumottavia. Tuollaista käsivirhettä (jos se sitä nyt oli) on aivan mahdoton nähdä ilman videota. Onhan se periaatteessa epäoikeudenmukaista, että veto joka olisi mennyt täysin harakoille, aiheuttaa käsivirheen kautta rankkarin, mutta toisaalta mitäs laittoi kätensä eteen.

Ymmärtääkseni VARin on tarkoitus korjata selvät ja ratkaisevat virheet. Tuossa tehtiin ihan hemmetin ratkaiseva tuomio, joten mielestäni täysin perusteltua katsoa tilanne nauhalta.

[Louhikkokoskettaja]

Ymmärtääkseni VARin on tarkoitus korjata selvät ja ratkaisevat virheet. Tuossa tehtiin ihan hemmetin ratkaiseva tuomio, joten mielestäni täysin perusteltua katsoa tilanne nauhalta.

Selkeät ja ilmeiset virheet... Ratkaisevista ei ole kait puhuttu yhtään mitään?

Ei sillä pitäisi VAR:n käytön suhteen olla eroa, että katsellaanko 7-0- vai 1-0-maalia videolta ottelun lisäajalla, missä voisi jotain ratkaisevuuseroa nähdä.

[Mombasa]

Selkeät ja ilmeiset virheet... Ratkaisevista ei ole kait puhuttu yhtään mitään?

Ei sillä pitäisi VAR:n käytön suhteen olla eroa, että katsellaanko 7-0- vai 1-0-maalia videolta ottelun lisäajalla, missä voisi jotain ratkaisevuuseroa nähdä.

Totta muistinkin väärin. Kuitenkin ihan hyvä asia ja luonnollista, että mitä ratkaisevammat tilanteet sitä tarkemmin tilanteita katsotaan, vaikka virhe ei olisi kaikkien mielestä ilmeinen. Tuo kohta on aina hieman häirinnytkin säännöissä ja sen voisi puolestani muuttaa. Nuo ratkaisevat virheethän on määritelty siinä, että mitä VARilta saa/voi tarkistaa.

[Kolmeseiska]

Totta muistinkin väärin. Kuitenkin ihan hyvä asia ja luonnollista, että mitä ratkaisevammat tilanteet sitä tarkemmin tilanteita katsotaan, vaikka virhe ei olisi kaikkien mielestä ilmeinen. Tuo kohta on aina hieman häirinnytkin säännöissä ja sen voisi puolestani muuttaa. Nuo ratkaisevat virheethän on määritelty siinä, että mitä VARilta saa/voi tarkistaa.

Vastapallo kääntyisi sängyssään jos tietäisi tästä. Ei sillä, lähennellään ketjun järjettömintä ehdotusta.

[Vastapallo]

Vastapallo kääntyisi sängyssään jos tietäisi tästä. Ei sillä, lähennellään ketjun järjettömintä ehdotusta.

Kaivoin itselleni haudan ja kävin varmuuden vuoksi sielläkin kääntymässä.

[Queerinho]

Oma suhtautumiseni videotuomarointiin oli sen tullessa käyttöön skeptisen neutraali. Käsitykseni on muuttunut koko ajan tasaisesti kielteisempään suuntaan.

Pystyn vielä jollain lailla elämään ärsyttävän pitkien tarkistusten kanssa, mutta ainakin absoluuttisella huipputasolla (jossa marginaalit on muutenkin pieniä) VAR on muuttanut koko pelin henkeä ja luonnetta.

Ihan mutuna (saa liittää dataa jos löytyy) heittäisin, että rankkareiden määrä on roimassa kasvussa. Pelit ratkeavat usein paljain silmin havaitsemattomiin virheisiin. Tämä voi mennä sääntökirjan mukaan oikein, mutta pelin henkeen on aina kuulunut tietynlainen ymmärrys virheen kokoluokasta. Aiemmin laitettiin palloja pilkulle, jos kyseessä oli selkeä ja räikeä virhe. Nykyisellään rankkareita vihelletään kuin vapareita.

Voi olla, että muutama rankkari per matsi lisää lajin kiinnostavuutta niiden silmissä, joilla on hatara kosketus pelin historiaan. FIFA, rahahanat ja levittäytyminen maailman jokaiseen maahan. Pelien ratkeaminen entistä useammin epäselviin käsipalloihin tai hipaisuihin maalin edessä on sen sijaan kusemista lajia pitkään seuranneiden muroihin.

VAR valitettavasti ei ole enää katoamassa mihinkään. Vaurioita voi jossain määrin paikata muuttamalla yleistä tulkintalinjaa. Jokainen pienehkö virhe ei voi olla automaattisesti rankkari.

[Velmu]

Oma suhtautumiseni videotuomarointiin oli sen tullessa käyttöön skeptisen neutraali. Käsitykseni on muuttunut koko ajan tasaisesti kielteisempään suuntaan.

Pystyn vielä jollain lailla elämään ärsyttävän pitkien tarkistusten kanssa, mutta ainakin absoluuttisella huipputasolla (jossa marginaalit on muutenkin pieniä) VAR on muuttanut koko pelin henkeä ja luonnetta.

Ihan mutuna (saa liittää dataa jos löytyy) heittäisin, että rankkareiden määrä on roimassa kasvussa. Pelit ratkeavat usein paljain silmin havaitsemattomiin virheisiin. Tämä voi mennä sääntökirjan mukaan oikein, mutta pelin henkeen on aina kuulunut tietynlainen ymmärrys virheen kokoluokasta. Aiemmin laitettiin palloja pilkulle, jos kyseessä oli selkeä ja räikeä virhe. Nykyisellään rankkareita vihelletään kuin vapareita.

Voi olla, että muutama rankkari per matsi lisää lajin kiinnostavuutta niiden silmissä, joilla on hatara kosketus pelin historiaan. FIFA, rahahanat ja levittäytyminen maailman jokaiseen maahan. Pelien ratkeaminen entistä useammin epäselviin käsipalloihin tai hipaisuihin maalin edessä on sen sijaan kusemista lajia pitkään seuranneiden muroihin.

VAR valitettavasti ei ole enää katoamassa mihinkään. Vaurioita voi jossain määrin paikata muuttamalla yleistä tulkintalinjaa. Jokainen kosmeettinen virhe ei voi olla rankkari.

Hyvin tiivistetty myöskin omat fiilikset. Toki ehkä sen verran eri, että olin oikeasti toiveikas, että tuo voisi parantaa lajia ja vähentää esim filmauksia yms, mutta todellisuus on ollut kusella kasteltu rätti koko lajin naamalle.

[Kolmeseiska]

Ihan mutuna (saa liittää dataa jos löytyy) heittäisin, että rankkareiden määrä on roimassa kasvussa. Pelit ratkeavat usein paljain silmin havaitsemattomiin virheisiin. Tämä voi mennä sääntökirjan mukaan oikein, mutta pelin henkeen on aina kuulunut tietynlainen ymmärrys virheen kokoluokasta. Aiemmin laitettiin palloja pilkulle, jos kyseessä oli selkeä ja räikeä virhe. Nykyisellään rankkareita vihelletään kuin vapareita.

Jos pelit ratkeavat paljain silmin havaitsemattomiin virheisiin niin VAR-tiimi on epäonnistunut työssään, vain selkeät tuomarivirheet on tarkoitus tarkastaa. Tummennettu ”ongelma” ei ole VARin vaan sääntöjen syytä. Tämä saattaa tulla yllätyksenä, mutta rike on rike, tapahtui se sitten keskiympyrässä tai maaliviivalla. Jos rankkarit on kasvussa niin se johtuu yksinkertaisesti siitä, että tuomarit ovat pakotettuja viheltämään rikkeet boksissa kun taas ennen VARia siellä oli eri säännöt kuin muualla kenttää.

[Thalian]

Ihan mutuna (saa liittää dataa jos löytyy) heittäisin, että rankkareiden määrä on roimassa kasvussa.

Täällä: https://www.reddit.com/r/FantasyPL/comments/8v7n8b/does_var_really_increase_number_of_penalties_given/ oli joku kerännyt lukuja Serie Asta ja ainakin noiden perusteella rankkareiden määrä on laskenut VARin myötä. Toki parempaa dataa tulee tämän kauden jälkeen kun noita tilastoanalyysejä alkaa tulemaan myös kuluvalta kaudelta.

[D mies]

Vaikuttaa siltä, että VAR:n myötä käsivirheiden tulkinta on mennyt niin armottomaksi, että taitavat pelaajat alkavat kyllä niitä jo metsästämään.

[PG]

Vaikuttaa siltä, että VAR:n myötä käsivirheiden tulkinta on mennyt niin armottomaksi, että taitavat pelaajat alkavat kyllä niitä jo metsästämään.

Kyllä meille sanottiin jo nappuloina, että mahdottomassa paikassa tsippaat pallon vastustajan käsivarteen tai kyynerpäähän. Vähän samalla tavalla sitä harjoiteltiin ja käskytettiin, kuin esim. kulmapotkujen hankkimista.

[hopsu91]

Vaikuttaa siltä, että VAR:n myötä käsivirheiden tulkinta on mennyt niin armottomaksi, että taitavat pelaajat alkavat kyllä niitä jo metsästämään.

No eikös tämä ole torpattu jo luonnollisen peliasennon ja etäisyyden huomioimisella? Eilen PSG:n pakki oli muutaman metrin päässä ja hyppäsi selän kääntäen käsi hieman erikoisessa asennossa. Rankkarin ainekset täyttyivät ja sattui nyt olemaan ison matsin vikoilla minuuteilla.

[KorkkiKiinni]

Jos pelit ratkeavat paljain silmin havaitsemattomiin virheisiin niin VAR-tiimi on epäonnistunut työssään, vain selkeät tuomarivirheet on tarkoitus tarkastaa. Tummennettu ”ongelma” ei ole VARin vaan sääntöjen syytä. Tämä saattaa tulla yllätyksenä, mutta rike on rike, tapahtui se sitten keskiympyrässä tai maaliviivalla. Jos rankkarit on kasvussa niin se johtuu yksinkertaisesti siitä, että tuomarit ovat pakotettuja viheltämään rikkeet boksissa kun taas ennen VARia siellä oli eri säännöt kuin muualla kenttää.

Miksi sitä samaa rikettä ei vihelletä keskellä kenttää VARin avulla koska samat säännöt?

Tämä saattaa tulla yllätyksenä mutta jalkapallossa ei ole sääntöjä vaan Laws of the Game, which are open to interpretation, joten älä selitä sontaa.

[Thalian]

Miksi sitä samaa rikettä ei vihelletä keskellä kenttää VARin avulla koska samat säännöt?

Koska säännöt ovat huonot ja niitä pitäisi tämän suhten kehittää.

[KorkkiKiinni]

Koska säännöt ovat huonot ja niitä pitäisi tämän suhten kehittää.

Nyt varmaan kerrot sitten mitkä "säännöistä"ovat huonoja mitä muutetaan?

[Thalian]

Nyt varmaan kerrot sitten mitkä "säännöistä"ovat huonoja mitä muutetaan?

Ööh, kuten olen sanonut, niin minusta VARia pitäisi pystyä käyttämään koko kentän alueella ja ihan kaikissa virheissä. Silloin ei tarvisi keskustella tästä tyhmästä tasapuolisuusasiasta.

[Laskikka]

Ööh, kuten olen sanonut, niin minusta VARia pitäisi pystyä käyttämään koko kentän alueella ja ihan kaikissa virheissä. Silloin ei tarvisi keskustella tästä tyhmästä tasapuolisuusasiasta.

Kuulostaa melkoiselle dystopialle.

[Kolmeseiska]

Tämä saattaa tulla yllätyksenä mutta jalkapallossa ei ole sääntöjä vaan Laws of the Game, which are open to interpretation, joten älä selitä sontaa.

Joo, paljon on tulkinnanvarasia asioita pelin laissa määritelty. Valitettavasti rikkeillä ei sellaista ole eri kentän rajojen alueella. Rike on rike oli se sitten keskiympyrässä tai maaliviivalle kuten todettu. Vai onko sun mielestä esimerkiksi vaihtojen määrä tulkinnanvarainen asia?

Sullakin tuntuu olevan tästä aiheesta paljon keskusteltavaa, mutta jostain syystä et pysty muodostamaan järkeviä lauseita itseäsi ilmaistaksesi vaan on pakko tyytyä aukomaan päätä ja saivartelemaan joka viestistä.

[Zazar]

VARia ja maalin jälkeisiä arpomisia että uskaltaako sitä tuulettaa ei valitettavasti taideta enää pystyä pysäyttämään. Mutta jos nyt olisi viimeiltaisen esimerkin myötä mahdollista vaikka edes tuota käsivirhesääntöä miettiä sen verran, että dumarilla olisi mahdollisuus antaa käsivirhetilanteista "pelkkä" vapari virheen paikasta niissä tilanteissa kun kädellä ei selvää maalipaikkaa estetty, vaikka se olisikin boksin sisältä. Joo mitäs ranskis hyppäsi kädet irti kropastaan ja kikkelis kokkelis, mutta käytännössä yhtä lottoahan tuo on mihin ruumiinosiin ne pallot loppuminuuttien maalinedusruuhkissa osuvat...

[PG]

Lopun maalinedusruuhkissa oltava eri säännöt kuin esim. puoliaikojen minuuteilla 1-40? Samat säännöt, samat edellytykset.

[qCc]

VARia ja maalin jälkeisiä arpomisia että uskaltaako sitä tuulettaa ei valitettavasti taideta enää pystyä pysäyttämään. Mutta jos nyt olisi viimeiltaisen esimerkin myötä mahdollista vaikka edes tuota käsivirhesääntöä miettiä sen verran, että dumarilla olisi mahdollisuus antaa käsivirhetilanteista "pelkkä" vapari virheen paikasta niissä tilanteissa kun kädellä ei selvää maalipaikkaa estetty, vaikka se olisikin boksin sisältä. Joo mitäs ranskis hyppäsi kädet irti kropastaan ja kikkelis kokkelis, mutta käytännössä yhtä lottoahan tuo on mihin ruumiinosiin ne pallot loppuminuuttien maalinedusruuhkissa osuvat...

Epäsuora vapari samaan tyyliin kun pallon palauttamisesta maalivahdille. Olisi oikeasti hemmetin hyvä! Toivottavasti säännöt elävät.

[FinGer]

Epäsuora vapari samaan tyyliin kun pallon palauttamisesta maalivahdille. Olisi oikeasti hemmetin hyvä! Toivottavasti säännöt elävät.

Kyllä, mieluiten vielä ilman VARia.

[gv39]

Epäsuora vapari samaan tyyliin kun pallon palauttamisesta maalivahdille. Olisi oikeasti hemmetin hyvä! Toivottavasti säännöt elävät.

Yhtään tilannetta ei sitten tulisi, jossa vastapuolien pelaajat ja kannattajat olisivat eri mieltä siitä, miten "selvä maalitilanne ja sen estäminen tulkittaisiin" eikä enää koskaan kitänää tuomarin ratkaisuista, kun olisi tämä sääntö voimassa.

[qCc]

Yhtään tilannetta ei sitten tulisi, jossa vastapuolien pelaajat ja kannattajat olisivat eri mieltä siitä, miten "selvä maalitilanne ja sen estäminen tulkittaisiin" eikä enää koskaan kitänää tuomarin ratkaisuista, kun olisi tämä sääntö voimassa.

Sehän se vasta hienoa olisikin. Toivottavasti sääntöjä kehitetään siitä huolimatta että tiedetään niiden olevan vain askelia kehityksessä oikeaan suuntaan eikä täydellisiä, jokaisen ongelman poistavia ratkaisuja.