VAR - Video Assistant Referee

[hopsu91]

Joo hämääminen ei tosiaan ole rike.

Toisen pelaajan takana huutaminen esim 'vuoda' on kiellettyä ja tuostahan lappukin nousee. Eli ihan kaikki hämääminen ei ole ok.

[Vikkelä vaihtomies]

Toisen pelaajan takana huutaminen esim 'vuoda' on kiellettyä ja tuostahan lappukin nousee. Eli ihan kaikki hämääminen ei ole ok.

Sanallinen häiritseminen on erikseen kielletty, mutta palloon saa koskea tai olla koskematta miten vain ja vaikka näytellä lentopallolyöntiä, jos siltä tuntuu

[hopsu91]

Sanallinen häiritseminen on erikseen kielletty, mutta palloon saa koskea tai olla koskematta miten vain ja vaikka näytellä lentopallolyöntiä, jos siltä tuntuu

Näin on ja sitä juuri meinasinkin, kun aiemmissa viesteissä todettiin, että hämääminen on ok. Ihan kaikki hämääminen ei ole ok.

Aika fakiiri saa kyllä olla, jos rupea tarkoituksella yrittämään käsihämäystä

[Norppa]

Toisen pelaajan takana huutaminen esim 'vuoda' on kiellettyä ja tuostahan lappukin nousee. Eli ihan kaikki hämääminen ei ole ok.

Miksi hitossa tuollainen älykäs hämääminen on säännöissä määritelty kielletyksi? Onko jossain muussa lajissa kiellettyä?

[Velmu]

Miksi hitossa tuollainen älykäs hämääminen on säännöissä määritelty kielletyksi? Onko jossain muussa lajissa kiellettyä?

Epäurheilijamaisuuden alle fudiksessa jotain hämäyshuutoja lasketaan, mutta ei kaikki verbaalinen hämääminen nyt automaattisesti ole kiellettyä.

[D mies]

Tulipa tuossa eilen "kiitos VAR!"-huutojen aikana taas mieleen, että mehän ei voida tietää, jättikö linja Cityn lisäaikamaalin liputtamatta, koska ei sitä nähnyt vai koska sen saattoi tarkistaa maalin syntymisen jälkeen videolta kummiskin. Vähän viimeksi mainitun puolesta puhuisi se, että linja nosti toisella jaksolla lipun selvähkössä paitsiossa vasta kun tilanne kuivui kasaan. Siinä missä ennen olisi nostettu lippu heti kun paitsio syntyi, katsotaan nyt jokunen sekunti/keskitys maalille.

Joka tapauksessa VAR on tullut huippufutikseen jäädäkseen. Siihen aikaan kun orgastisen riemun saattoi aloittaa heti (tai vilkaistuaan linjaa ja osoittaako dumari keskelle) maalin synnyttyä, ei enää ole paluuta. Nyt maaleista, hyväksyityistä ja hylsyistä, melken kai puolet kohta jo tarkistetaan VAR:lla, kun (ilmeisesti) linjat antavat mennä paitsioita helpommin läpi.

[Thalian]

Nyt maaleista, hyväksyityistä ja hylsyistä, melken kai puolet kohta jo tarkistetaan VAR:lla

Toki varmaan jokainen maali tarkistetaan kun se on vähän niin kuin sen VARin tehtävä. Sen sijaan on aivan täydellistä valehtelua sanoa, että puolissa maaleista jotenkin erityisen paljon kelailtaisiin videoita. Tämän voi sanoa jo ihan siksi, että suurimmassa osassa maaleja ei ole minkäänlaista epäselvyyttä.

[D mies]

Tyylikeino se on liioitttelukin. Hyvin paljon niitä kuitenkin näissä neljässä puolivälierämatsiissa oli.

[Thalian]

Hyvin paljon niitä kuitenkin näissä neljässä puolivälierämatsiissa oli.

Kun taso on korkea ja joukkueet tasaisia niin sitä enemmän tiukkoja tilanteita ja sitä enemmän myös tuomari tarvitsee apua. On siis ymmärrettävää, että kovissa peleissä noita tarkistuksia tulee enemmän.

[Louhikkokoskettaja]

https://streamable.com/rd7eb

Tondelan ja Boavistan ottelussa käsivirhetilanne rangaistusalueella, mistä ei rankkaria. Tondelan puolustajan käsi selkeästi liikkuu palloa kohti, mutta kaipa oli sitten tulkinta, että täysin vahingossa osui ja käden liikekin jotenkin luonnollinen, vaikka enemmän kyllä näyttää siltä, että palloa todellakin pelattiin kädellä täysin tarkoituksella.

Tondelan 1-0-voittoon ottelu lopulta päättyikin.

Ei tuo varmaankaan VAR:n vika ole, että päätuomari halusi tilanteen noin tulkita, mutta osoitus taas siitä, että ei VAR asioita korjaakaan, jos tuomari on jotain vaan päättänyt tilanteesta tuomita.

[VilleMikkanen]

VAR toimii parhaiten paitsioissa jotka ovat yksiselitteisiä. Oli syötönlähtöhetkellä sitten metrin tai sentin paitsiossa niin se on samanlainen tilanne. Johonkinhan se raja on vedettävä. Paitsiot saadaan katsottua nopeasti eikä ne ole tulkintaa toisin kuin nämä käsivirheet joita kelaamalla 100 kertaakin videolta ollaan silti "tulkitse"-tilanteessa.

[Velmu]

Kyllä tuo nyt dumareilta vaan täysin vihkoon meni. Ei tuossa pallo tullut läheltä tai yllättäen muuttanut suuntaa joka iso tekijä on tulkinnassa oliko käsivirhe vai ei.

[HerraHillo]

Toulouse-Lille -pelissä hylättiin juuri Lillen johtomaali maalivetoa ennen tapahtuneen "käsivirheen" takia. Lillen pelaaja oli nelinkontin rähmällään vastustajan boksissa ja Toulousen puolustaja potkaisi pallon noin 20 sentin päästä tämän käteen. Lillen pelaaja nousi ylös ja syötti pallon maalintekijälle. Käsi oli pallon liikkuessa kättä kohti koko ajan maassa eikä liikkunut senttiäkään palloa kohti eikä kaveri olisi voinut kättään palloa kohti mitenkään liikuttakaan, olisi vaan romahtanut mahallaan.

Aivan käsittämätöntä paskaa taas, olen kyllä menettämässä täysin uskoni VARia kohtaan. Mikä vitun järki on tarkastella tilanteita videolta, jos tuomarit ovat aivan paskoja ja tekevät aivan järjettömiä virheitä kerta toisensa jälkeen ja korjaavat tilanteet väärin videon jälkeen?

[Thalian]

Tuomarit ovat tasan yhtä hyviä kuin aiemminkin. Virheistä vain puhutaan enemmän siksi, että VARin aikana noissa ei voida enää piiloutua sen "en nähnyt" -kiven taakse. Ja tosiaan, ongelmia voitaisiin korjata semihelposti sillä, että kirjoitettaisiin hyvät säännöt. Nykyiset ovat aivan liian monesta kohtaan sellaiset, että tuomari voi viheltää aivan miten haluaa ilman, että voidaan suoraan sanoa, että mennään sääntöjen vastaisesti.

[DiggerDaggerDog]

Tuomarit ovat tasan yhtä hyviä kuin aiemminkin.

Eikä ole, vaan niistä tulee koko ajan huonompia, kun voivat luottaa että virheet korjaantuu VARin avulla jokatapauksessa, mikä sitten johtaa aivojen laiskistumiseen.

[PaoloRos]

Ennenhän vääryydet eivät ole korjaanutuneet, kun ei ole ollut mistä tarkistaa vaan tuomiot ovat jääneet juuri tuohon tuomarin mielivaltaan.  Ja siitä olen samaa mieltä, että käsivirhe sääntö pitäisi olla miljoona kertaa yksinkertaiempi eikä sen pitäisi jäättää niin paljon tulkinnan varoja kuin nyt. Eli aina kun pallo osuu käteen, niin se on virhe, eikä sillä ole väliä pelattiinko pallo käteen, torjuttiinko palloa kädellä tai joitain muuta. Nythän säännöistä ei ota selvää itse Erkkikään.

[Vastapallo]

Mikä ihmeen tuomarin mielivalta? Aivan kuin tuomari tekisi päätöksensä vittuillakseen jollekin.

[Thalian]

Mikä ihmeen tuomarin mielivalta? Aivan kuin tuomari tekisi päätöksensä vittuillakseen jollekin.

Mistä me tiedämme, että tekeekö tuomari päätöksensä vittuillakseen jollekin vai ei? Jos vaikkapa kotijoukkueen kärki on sanonut tuomarista rumasti somessa, niin aivan hyvin tuomari voi jättää viheltämättä jotain sellaisia tilanteita, jotka viheltäisi jonkun muun pelaajan kohdalla. Emme vain voi tietää sitä koska tuomari voi perustella käytännössä jokaisen päätöksensä sillä säännöt ovat niin laveat.

[Kolmeseiska]

Mikä ihmeen tuomarin mielivalta? Aivan kuin tuomari tekisi päätöksensä vittuillakseen jollekin.

Kyllähän näitäkin sankareita viheriöiltä löytyy, joille pelin puolueeton ja täydellinen tuomitseminen ei välttämättä ole se ykkösprioriteetti. En usko, että ammattilaissarjoissa kukaan tahallaan väärin viheltää, mutta yksittäisten pelaajien kouluttaminen ja itsensä nostaminen jalustalle on kyllä ihan tyypillistä touhua. Munukka nyt kotimaisista tulee ensimmäisenä mieleen.

[Mombasa]

Kyllähän näitäkin sankareita viheriöiltä löytyy, joille pelin puolueeton ja täydellinen tuomitseminen ei välttämättä ole se ykkösprioriteetti. En usko, että ammattilaissarjoissa kukaan tahallaan väärin viheltää, mutta yksittäisten pelaajien kouluttaminen ja itsensä nostaminen jalustalle on kyllä ihan tyypillistä touhua. Munukka nyt kotimaisista tulee ensimmäisenä mieleen.

Milloinkohan Munukka on nyt viimeksi tällaista tehnyt? Itse jaksan uskoa ainakin sen verran tuomarijärjestelmään, että tuollaiset kuvailemasi tyypit eivät nouse sinne ammattilaissarjoihin asti. Toki jos kaikki tuomarit ovat mulkkuja, sitten ei ole niitä parempiakaan tilalle ottaa. Alitajuisesti voi tietysti jotkut seikat vaikuttaa, mutta uskoisin, ettei kukaan Veikkausliiga-tuomari ajattelee jotenkin tähän tyyliin: "höhöö taas tuo Mosa tuossa kitisee, käydäänpä vähän näyttämässä sille kuka määrää kjehkjeh".

Itse ainakin uskon, että tuomarit tekevät kyllä parhaansa kentällä eivätkä ole siellä vittuillakseen muille.

E. Jaa tämä olikin VAR-ketju.

[-Auvo-]

Eli aina kun pallo osuu käteen, niin se on virhe, eikä sillä ole väliä pelattiinko pallo käteen, torjuttiinko palloa kädellä tai joitain muuta.

Kuulostaa tosi hyvältä! Kun pääsee boksiin sisään, niin useissa tapauksissa kannattaisi tähdätä mieluummin puolustajan käteen kuin maaliin. Sehän se oliskin viihdyttävää.

[Velmu]

Kuulostaa tosi hyvältä! Kun pääsee boksiin sisään, niin useissa tapauksissa kannattaisi tähdätä mieluummin puolustajan käteen kuin maaliin. Sehän se oliskin viihdyttävää.

Tätähän nähtiin jonkin verran ysärillä ennen sääntömuutosta. Roberto Baggio varsinkin muistaakseni tässä kunnostautui ja tsippaili palloa yllättäen puolustajien käsiin boksissa.

Eli siis ei todellakaan hyvä muutos olisi tuo.

[Kolmeseiska]

Milloinkohan Munukka on nyt viimeksi tällaista tehnyt?

En ole enää vuosiin katsonut Veikkausliigaa selvinpäin niin en osaa suoriltaan vastata miten tilanne on muuttunut, mutta aikoinaan oli ihan normisetti.

[Vastapallo]

Kyllähän näitäkin sankareita viheriöiltä löytyy, joille pelin puolueeton ja täydellinen tuomitseminen ei välttämättä ole se ykkösprioriteetti. En usko, että ammattilaissarjoissa kukaan tahallaan väärin viheltää, mutta yksittäisten pelaajien kouluttaminen ja itsensä nostaminen jalustalle on kyllä ihan tyypillistä touhua. Munukka nyt kotimaisista tulee ensimmäisenä mieleen.

Väittäisin, että nämä itsensä jalustalle nostamisetkin ovat valtaosin kannattajien tunteen vallassa tekemiä johtopäätöksiä tilanteista. En mä tuollaista toimintaa ainakaan mitenkään tyypillisenä ole nähnyt.

[Vastapallo]

Mistä me tiedämme, että tekeekö tuomari päätöksensä vittuillakseen jollekin vai ei? Jos vaikkapa kotijoukkueen kärki on sanonut tuomarista rumasti somessa, niin aivan hyvin tuomari voi jättää viheltämättä jotain sellaisia tilanteita, jotka viheltäisi jonkun muun pelaajan kohdalla. Emme vain voi tietää sitä koska tuomari voi perustella käytännössä jokaisen päätöksensä sillä säännöt ovat niin laveat.

Tuolle linjalle jos lähdetään, niin eihän me voida tietää yhtään mitään.

Mun mielestä olisi näiden mielivaltaepäilyjen ja -tulkintojen sijaan hedelmällisempi lähtökohta olettaa, että dumari tekee kilpasarjoissa päätöksensä kentällä puolueettomasta näkökulmasta parhaan taitonsa mukaan.

Uskallan väittää, että mielivallan sijaan todella usein kyse on ihan vain normaalista virheestä tai vielä todennäköisemmin tulkintaerimielisyydestä.

En toisaalta ihmettele yhtään, että VARia pidetään pelastavan enkelinä, jos taustalla on noin vahva käsitys siitä, että tuomari tekee asioita tahallaan päin helvettiä.