VAR - Video Assistant Referee

[FinGer]

Jos VARrista on tuomarille huudettu, että pilkun paikka, meehän katsomaan, mutta tuomaria ei kiinnosta, niin eipä noita muilla tavoin saada pois kun lisäämällä VARrin oikeuksia.

Tai sellanen villi vaihtoehto, että ei olisi VAR-tuomareita huutelemassa kisastudiostaan. En tiedä onko missään vielä kokeiltu?

[Thalian]

Tai sellanen villi vaihtoehto, että ei olisi VAR-tuomareita huutelemassa kisastudiostaan. En tiedä onko missään vielä kokeiltu?

Kuulostaa paluulta jonnekin menneseen. Ei jatkoon.

[Kemboi92]

VAR on syöpä.

[Mombasa]

Jos VARrista on tuomarille huudettu, että pilkun paikka, meehän katsomaan, mutta tuomaria ei kiinnosta, niin eipä noita muilla tavoin saada pois kun lisäämällä VARrin oikeuksia.

Tai sitten VARia kuuntelemattomille tuomareille ei anneta enää hyviä pelejä. Ei siihen mitään VARin lisätoimivaltaa tarvita. Ei erotuomarin tarvitse välittää avustavienkaan liputuksista, jos ei niin halua tehdä.

[Velmu]

Tai sitten VARia kuuntelemattomille tuomareille ei anneta enää hyviä pelejä. Ei siihen mitään VARin lisätoimivaltaa tarvita. Ei erotuomarin tarvitse välittää avustavienkaan liputuksista, jos ei niin halua tehdä.

Näihän ymmärtääkseni vuosi sitten miesten MM-kisoissa tapahtui juuri eli alkulohkojen jälkeen kaikki ne 3 dumaria, jotka olivat kieltäytyneet käymästä katsomasta videota VAR:n pyynnöstä, passitettiin kotiin.

[D mies]

Olen aika varma, että kv-ura loppuu kuin seinään, jos VAR-hemmot ignoraat tyystin. Onko tuosta jotain varmaa tietoa, että eilen näin olisi käynyt?

[Kyseenalaistaja]

Olen aika varma, että kv-ura loppuu kuin seinään, jos VAR-hemmot ignoraat tyystin. Onko tuosta jotain varmaa tietoa, että eilen näin olisi käynyt?

Joko tilanne jäi VAR-huoneelta täysin näkemättä tai sitten päätuomari jätti omasta tahdostaan huomioimatta VAR-tuomarit. Tilanne näytettiin miltein heti TV-kuvissa hidastettuna, joten eiköhän sitä kelailtu myös VAR-tuomareiden toimestakin.

Useiden lähteiden mukaan kyseessä oli kuitenkin rike tuossa tilanteessa.

67 mins - Holland 0 Sweden 0
Sweden attack at pace but the Dutch defence wins the ball with a slide tackle in the box. Although.... the replay has just shown that the tackle on Hurtig was probably a foul. She doesn't take any of the ball and fully wipes out the forward - if the penalty Scotland conceded to Argentina was a foul, there is no way this wasn't a penalty too.

A huge moment of controversy followed as Hurtig drove into the box on the left-hand side, only for Desiree van Lunteren to slide in and miss the ball and instead clip Hurtig, but VAR failed to intervene given the lack of claims from the Swedish. If it had been reviewed, a penalty surely would have been given.

[KorkkiKiinni]

Kuulostaa paluulta jonnekin menneseen. Ei jatkoon.

VAR on täysin turha laitos koska kaikkia tilanteita ei tarkisteta ja spekulaatiot jatkuvat. Mikään ei ole muuttunut, turhaa rahan ja ajan haaskausta.

[törömömmö]

VAR on täysin turha laitos koska kaikkia tilanteita ei tarkisteta ja spekulaatiot jatkuvat. Mikään ei ole muuttunut, turhaa rahan ja ajan haaskausta.

Kaikki katsotaan, mutta osa erotuomareista ei vaan jostain syystä kunnioita tätä. Ei kai se VARin syytä ole jos erotuomari on noin omapäinen.

En näe hirveästi eroa avustavien ja VARin kanssa:
- avustavat juoksevat sivurajaa pitkin paitsiolinjassa jotta näkisivät tietyt tilanteet erotuomaria paremmin ja voivat sitten kertoa erotuomarille mitä näkivät.
- VAR-avustajat istuvat ruutujen ääressä, jotta näkisivät tietyt tilanteet erotuomaria paremmin ja voivat sitten kertoa erotuomarille mitä näkivät.

Avustavien käyttämistä erotuomarin lisäsilminä on treenattu ja hiottu ihan helvetin pitkään kautta jalkapallon historian. Nämä ovat kai ekat naisten arvokisat, joissa VAR on käytössä.

En ihan ymmärrä miksi tätä hommaa ei ajatella ihan vaan noin yksinkertaisesti.

[Thalian]

VAR on täysin turha laitos koska kaikkia tilanteita ei tarkisteta ja spekulaatiot jatkuvat. Mikään ei ole muuttunut, turhaa rahan ja ajan haaskausta.

Pikku hiljaa tää paranee ja saadaan kaikki tilanteet VARitettua.

[gv39]

VAR on täysin turha laitos koska kaikkia tilanteita ei tarkisteta ja spekulaatiot jatkuvat. Mikään ei ole muuttunut, turhaa rahan ja ajan haaskausta.

Eli jos VARilla saadaan lisää oikeita päätöksiä esim 90 % ja 10 % jää tarkistamatta, niin kaikki on turhaa? No, tästä minä ja joku muukin on eri mieltä.

Yksittäisessä ottelussa linja tietysti ratkaisee oikeudenmukaisuuden tunteen. Jos ei tarkisteta ns. mitään ja vääryydet menevät suurin piirtein niin ei suurta tunnekuohua ja tuomarin syyttelyä. Mutta jos tarkistukset menevät vain toiselle joukkueen hyväksi niin sitten ei hyvä.  

[KorkkiKiinni]

Eli jos VARilla saadaan lisää oikeita päätöksiä esim 90 % ja 10 % jää tarkistamatta, niin kaikki on turhaa? No, tästä minä ja joku muukin on eri mieltä.

Yksittäisessä ottelussa linja tietysti ratkaisee oikeudenmukaisuuden tunteen. Jos ei tarkisteta ns. mitään ja vääryydet menevät suurin piirtein niin ei suurta tunnekuohua ja tuomarin syyttelyä. Mutta jos tarkistukset menevät vain toiselle joukkueen hyväksi niin sitten ei hyvä.  

En ymmärrä mitä ongelmaa tällä varrilla yritetään ratkaista. Kaikkien teidän jotka himmeliä puolustavat mielestä peleissä tulee hirveä määrä tuomarivirheita, mikä ei huipputasolla pidä paikkaansa.

Sitten kun robotit pelaavat ja robotit tuomitsevat, insinöörisielut ovat tyytyväisiä. Sitä odotellessa voidaan jättää videopelleilyt pois.

[Thalian]

En ymmärrä mitä ongelmaa tällä varrilla yritetään ratkaista. Kaikkien teidän jotka himmeliä puolustavat mielestä peleissä tulee hirveä määrä tuomarivirheita, mikä ei huipputasolla pidä paikkaansa.

Vaikka tuomarivirheitä ei tulisi hirveää määrää, niin eikö olisi kuitenkin parempi, että niiden määrä olisi nolla? Vai onko peli jotenkin parempi tilaneessa, jossa niitä virheitä tulee?

[gv39]

En ymmärrä mitä ongelmaa tällä varrilla yritetään ratkaista. Kaikkien teidän jotka himmeliä puolustavat mielestä peleissä tulee hirveä määrä tuomarivirheita, mikä ei huipputasolla pidä paikkaansa.

Sitten kun robotit pelaavat ja robotit tuomitsevat, insinöörisielut ovat tyytyväisiä. Sitä odotellessa voidaan jättää videopelleilyt pois.

Vähän OT, mutta ei tässä mikään insinöörisieluinen olla.

Jos epäselvässä tilanteessa on kuvaa kolmesta kuvakulmasta, niin tuomaristolla on parempi mahdollisuus tehdä oikea päätös kuin tuomarilla livenä 0.1 sekunnissa huonosta kuvakulmasta. Joltakin pois?

Oma superjunnu on viheltänyt pelejä ja keskusteluissa on sitäkin kautta tullut tietoiseksi, ettei tuomari vaan voi nähdä kaikkea ja että osa porukasta ei voi ymmärtää, ettei esim. kahden pelaajan läpi ei vaan voi nähdä tilannetta kun ihmisellä ei ole röntgenkatsetta. Tuomari on vaan paska vaikka mikä olisi.

Kaikki apu mitä tuomarit voivat saada on hyväksi, vaikka VAR koskeekiin vain huippujalkapalloa.

Täydellistähän VARistkaan ei saada, koska ihmiset tuota pyörittää.

[naumanen]

Täydellistähän VARistkaan ei saada, koska ihmiset tuota pyörittää.

Vielä. Muutama vuosi niin tekoäly tsekkaa megatarkasta kuvasta muuttaako mahdollinen osuma raajojen liikeratoja ja oliko siten osumaa - tai pääsikö juuri joutsen hengestään...

[törömömmö]

Vaikka tuomarivirheitä ei tulisi hirveää määrää, niin eikö olisi kuitenkin parempi, että niiden määrä olisi nolla? Vai onko peli jotenkin parempi tilaneessa, jossa niitä virheitä tulee?

Eikä tarvitse olla edes nolla. Riittää jos on vaikkapa 40% pienempi.

[Laskikka]

Eikä tarvitse olla edes nolla. Riittää jos on vaikkapa 40% pienempi.

Lasketaanko pelin sujuvuudelle mitään arvoa näissä insinöörien fantasioissa?

[KorkkiKiinni]

Lasketaanko pelin sujuvuudelle mitään arvoa näissä insinöörien fantasioissa?

Ei lasketa. Peli saa kestää vaikka puoli päivää kunhan otetaan suurinosa (huom ei kaikkia) virheistä pois. Sitten kun vielä päästään jollakin laskukaavalla siihen että mikä on sallittu virhemarginaali (live tuomarillehan insinöörit eivät salli yhtään virhettä) niin avot.

[Thalian]

Lasketaanko pelin sujuvuudelle mitään arvoa näissä insinöörien fantasioissa?

En näe yhtään syytä sille, miksi pelistä ei saataisi todella sujuvaa. Jokainen tarkastus max 15 sekuntia ja jos siinä ajassa ei saada selville, että menikö jotenkin muuten kuin tuomittiin kentällä, niin sillä mennään. Ja ensimmäisenä pitäisi lopettaa se tuomarin aivan hölmö monitorille juoksentelu, siinä ei ole mitään järkeä ja se ei anna mitään lisäarvoa.

[Vastapallo]

Noin tiukka aikaraja lisäisi virheiden määrää, väittäisin.

[Elmslie Ender]

Kyllähän tämä MM-finaalin aivan älytön antikliimaksi osoittaa, että sääntöjä on muutettava. Tunti pelataan tasaisesti ja sitten vahinko tilanteessa, jossa ei ole minkäänlaista maalitilanetta, ratkaisee pelin. Teknisesti selvä rike ja VAR:lla haetaan se pois.

Virhettä ei voi kiistää. Hollannin puolustaja heilui jalkansa kanssa varomattomasti ja USA:n pelaaja ehti juosta eteen. Yleensä näitä vain ei vihelletä, kun tilanne kuivui kokoon muutenkin. Mutta kun tilanne laitetaan puhtaaseen "tekniseen tarkasteluun", onhan siinä selvä rike. Masentavaa on, että seuraus "ei minkään estämisestä" on 75 % maali. Pelissä jossa on taisteltu kovaa ja tasaisesti, ratkaisu haetaan täydellä epäolennaisuudella.

VAR-aikana nykyinen rankkarisääntö ei vain toimi.

[Bert_van_Lingen]

KATASTROFI TUOMIO! Ei käytännössä mitään tilanteessa.

[törömömmö]

Lasketaanko pelin sujuvuudelle mitään arvoa näissä insinöörien fantasioissa?

Lasketaan. Siksi VARia pitää kehittää niin, että nykyisenkaltaisia minuuttikaupalla kestäviä kelailuja ei tarvittaisi. VAR-tuomareille avustavien kaltainen rooli, eli kertovat näkemästään erotuomarille korvanappiin, ja tämä tekee päätöksen kuulemansa perusteella.

[agsu]

Lasketaan. Siksi VARia pitää kehittää niin, että nykyisenkaltaisia minuuttikaupalla kestäviä kelailuja ei tarvittaisi. VAR-tuomareille avustavien kaltainen rooli, eli kertovat näkemästään erotuomarille korvanappiin, ja tämä tekee päätöksen kuulemansa perusteella.

Niin no tällä hetkellä säännöissä on hyvin selkeästi että tarkastuksen kestolla ei ole merkitystä, ainoa merkitys on sillä että tuomio saadaan oikein. Tämän takia mitään aikarajoja tms. ei ole asetettu.

[Kyseenalaistaja]

Kummallekin joukkueelle yksi VAR-haasto per matsi. Päävalmentajille aikaa haastaa tuomio 30 sekuntia tilanteen tapahtumisen jälkeen ilmoittamalla neljännelle erotuomarille asiasta. Onnistuneella haastolla säilyttää oikeuden haastaa vielä myöhemmin ja väärin menneellä menettää sen oikeuden.

Johtaisi siihen, että VAR-tarkastuksia tehtaisiin vain tilanteissa joissa voidaan olla varmoja tarkastuksen tarpeellisuudesta ja haastoja säästettäisiin tilanteisiin, joissa ne todella voisivat ratkaista pelejä eikä mihinkään 50/50-tilanteisiin tai kengänkärjen mittaisiin paitsioihin.