FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
18.08.2017 klo 05:13:56 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook, Google+ & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Äänestys
Kysymys: Mitä mieltä videotarkistuksesta?
Ei toimi, vastustan - 160 (39.5%)
Ei toimi, mutta kannatan - 76 (18.8%)
Toimii, mutta vastustan - 55 (13.6%)
Toimii, kannatan - 114 (28.1%)
Äänestäjiä yhteensä: 405

Sivuja: 1 ... 9 [10] 11 12
 
Kirjoittaja Aihe: Videotarkistus - puolesta vai vastaan?  (Luettu 17764 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
seksittäjä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Napoli, VfB Stuttgart


Vastaus #225 : 29.06.2017 klo 23:40:54

Tulosruudussa näytettiin joku Fifan norsunluutornituomariklubin jäsen kehumassa Conf Cupin videotuomarointia ja sanottiin, että jatkuu MMssä. Voi venäjä.. eipä yllätys, että kehuvat luomaansa järjestelmää. Varmaan insentiivitkin kiinni siinä ja arvioinnin hoitaa hyväveli talon sisältä..
Vikkelä vaihtomies

Poissa Poissa


Vastaus #226 : 29.06.2017 klo 23:54:41

Tulosruudussa näytettiin joku Fifan norsunluutornituomariklubin jäsen kehumassa Conf Cupin videotuomarointia ja sanottiin, että jatkuu MMssä. Voi venäjä.. eipä yllätys, että kehuvat luomaansa järjestelmää. Varmaan insentiivitkin kiinni siinä ja arvioinnin hoitaa hyväveli talon sisältä..

Ennustan, kuten joku muukin tässä jonkin aikaa sitten, että Saksasta tulevat tuomarit tulevat olemaan ylivoimaisesti sulavimpia videotuomioiden käyttäjiä MM-kisoissa, koska vissiin bundesliigassa jo ensikaudella systeemi käytössä.

Nyt on saatu paljon hyvää dataa siitä, miten tätä ei pidä toteuttaa ja jotain hyviäkin kokemuksia, joten eiköhän se ole melkoista EOM näistä kekkereistä. Seuraavissa EM-kisoissa kukaan ei enää nillitä.
-Auvo-

Poissa Poissa


Vastaus #227 : 30.06.2017 klo 00:45:26

Ennustan, kuten joku muukin tässä jonkin aikaa sitten, että Saksasta tulevat tuomarit tulevat olemaan ylivoimaisesti sulavimpia videotuomioiden käyttäjiä MM-kisoissa, koska vissiin bundesliigassa jo ensikaudella systeemi käytössä.

Ylivoimaa vaan vähän syö, mikäli myös MM-kisoissa videotuomarit ovat oman maan ulkopuolelta. Tämä muutos FIFAn pitäisi ihan ensimmäisenä tehdä, eli tuomaristo olisi yksi hyvin yhteen sulautunut tiimi, kaikki samasta maasta. Voi sillä saksalaisellakin mennä vähän pasmat sekaisin, kun Bundesliigan tutun kaverin sijaan korvaan alkaakin molottaa joku tuntematon: "Meibi penaltyy, meibi nou, I don't nouu".

Tämä "ulkopuolisten" videotuomareiden tuominen erotuomaritiimiin on itse asiassa yllättävää. Italian kisojen jälkeen tajuttiin, että tarvitaan omat avustavan tehtävään keskittyneet tuomarit, kun keppi käteen pakotetut erotuomarit parhaassa tapauksessa yrittivät kusta keskellä olevan muroihin. Muutama vuosi tästä, ja tajuttiin, että ne avustavat pitää ottaa sen erotuomarin omasta maasta. Kolme parasta yksilöä ei muodostakaan parasta joukkuetta, vaan yhteistyön pitää pelata. Nyt kuitenkin videotuomareiden kohdalla ollaan toistamassa samaa virhettä.
Lenko

Poissa Poissa


Vastaus #228 : 02.07.2017 klo 10:58:26

Istun siihen porukkaan, jonka mielestä videotarkistusten käyttö on lliian mutkikasta ja varovaista ja koneita voisi käyttää enemmänkin. Linjatuomarin voisi esimerkiksi jo alun alkaen korvata kiskoille laitettavilla kameroilla ja 1-2 näyttöjen vieressä istuvalla videotuomarilla, joilla on käytössään uusien linjatuomarikameroiden kuvan lisäksi muidenkin kameroiden kuvat. Mitään varsinaisia liputuksia ei rajalta tarvita, kun videotuomari voi kuiskata tuomarille hellästi korvaan "paitsio" tai "rike" tai "ich liebe tich" tai mitä nyt vain ikinä tilanteeseen sopii. Se olisi jonkinlainen välimalli virheettömästä tietokonetuomarista ja perseilevästä känniääliöstä, joka ei näe kuin oman napansa.
« Viimeksi muokattu: 02.07.2017 klo 11:00:41 kirjoittanut Lenko »
Edmundo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: The alcoves in the Koningin Astrid Park


Vastaus #229 : 02.07.2017 klo 11:41:24

Linjamiehillä on kuitenkin muitakin vastuualueita kuin pelkkä paitsioiden liputtaminen. Rikkeet, joita tuomari ei näe, pelaajien rauhoittelu tarvittaessa, toisen mielipiteen antaminen tuomarille tiukoissa päätöksissä, kulmien, maalipotkujen ja rajaheittojen päätökset tarvittaessa jne.
Lenko

Poissa Poissa


Vastaus #230 : 02.07.2017 klo 11:50:57

Kyllä, kaikki nuo - pelaajien rauhoittamista lukuunottamatta - voidaan hoitaa kameroilla ja mikrofonilla.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: J. Wissin uusi, iloinen jalkapallo


Vastaus #231 : 02.07.2017 klo 15:23:57

Mitään varsinaisia liputuksia ei rajalta tarvita, kun videotuomari voi kuiskata tuomarille hellästi korvaan "paitsio" tai "rike" tai "ich liebe tich" tai mitä nyt vain ikinä tilanteeseen sopii.

Onko käynyt mielessä, että se liputus on signalointi (myös) ottelun katsojan suuntaan ??? Päätuomarin korvaanhan linjurit kuiskivat nytkin.

Lisäksi tällaisen mallin ainoa hyöty olisi, että linjamiesten ei tarvisi juosta vaan ne voisivat istua ja katsella rajalla liikkuvaa kameraa. Profit? :o Olisiko kuitenkin hyödyllisempää olla "pelissä mukana".
Lenko

Poissa Poissa


Vastaus #232 : 02.07.2017 klo 15:34:48

Onneksi se linjatuomarin silmä zoomaa yhtä tehokkaasti kuin kamera ja siitä silmästäkin saa pikanäppäimellä viiden sekunnin pikatoiston ja pysäytyskuvan. Lisäksi onneksi linjatuomarin silmiä voi sijoittaa muuallekin kuin linjatuomarin päähän, jolloin kuvakulmaa voi hyvin vaihtaa, jos yhdestä ei näe. Joo, en minäkään oikeastaan näe kummoista eroa. Kameraan voi laittaa vaikka lamput katsojien merkkivaloiksi.
Toldo

Poissa Poissa


Vastaus #233 : 02.07.2017 klo 15:36:39

Olipa taas hirveää kun videotarkistuksella saatiin oikea rankkarituomio Portugali-Meksiko-ottelussa. Nyt äkkiä ne videot pois jalkapallosta!
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: J. Wissin uusi, iloinen jalkapallo


Vastaus #234 : 02.07.2017 klo 16:13:21

Viime EM-kisojen sadoista paitsiotulkinnoista pieleen meni korkeintaan pari.

Onneksi se linjatuomarin silmä zoomaa yhtä tehokkaasti kuin kamera ja siitä silmästäkin saa pikanäppäimellä viiden sekunnin pikatoiston ja pysäytyskuvan. Lisäksi onneksi linjatuomarin silmiä voi sijoittaa muuallekin kuin linjatuomarin päähän, jolloin kuvakulmaa voi hyvin vaihtaa, jos yhdestä ei näe. Joo, en minäkään oikeastaan näe kummoista eroa. Kameraan voi laittaa vaikka lamput katsojien merkkivaloiksi.

Kelailu, zoomailu ja kuvakulmien vaihtelu ottaa aikansa. Samalla ovenavauksella voitaisiinkin siirtyä tehokkaaseen peliaikaan. Mainoksia voisi näyttää samalla kun videoita kelaillaan (myös stadionilla). Silkkaa profittia.
Lenko

Poissa Poissa


Vastaus #235 : 02.07.2017 klo 17:20:48

Tai kahteen palloon ja jokeripelaajiin!

En ihan tajua, miten se, että joku katsoo ruudulta zoomattua kuvaa ottaa aikansa tai hidastaa peliä verrattuna siihen, että sama henkilö katsoo saman tilanteen kentän reunalta 40 metrin päästä ihan omin silmin. Mutta joo, kaipa meistä jokainen perustelee oman näkökulmansa parhaansa mukaan ja toinen koettaa vääristellä niitä parhaansa mukaan omalle kannalleen. Ei lisättävää.
DiggerDaggerDog

Poissa Poissa


Vastaus #236 : 02.07.2017 klo 17:32:42

Olipa taas hirveää kun videotarkistuksella saatiin oikea rankkarituomio Portugali-Meksiko-ottelussa. Nyt äkkiä ne videot pois jalkapallosta!

Jatkoajalla ei saatu. Toiseen virkkeeseen sama.
Terminator Sakke

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sakke Saarinen


Vastaus #237 : 02.07.2017 klo 18:04:01

Topikissa aiemmin joku foliohattu epäili että videotarkastuksia ja videotarkastamatta jättämisiä voidaan käyttää ottelumanipulaation keinoina. En haluaisi uskoa tähän, mutten toisaalta keksi mitään muutakaan syytä miksi tuo pilkku jätettiin kelaamatta. Kun ne videot kerran juuri sen takia otettiin käyttöön, että kaikki epäselvät pilkut ja maalit tarkastetaan, niin kieltämättä herättää ihmetyksiä miksei niin sitten tehdä.

Jos miettii että jo välierässä Portugalia vastaan Chileltä jäi saamatta pilkku, jota ei myöskään tarkistettu... Ei suinkaan fifan/uefan intresseisä olisi ollut runtata hallitseva Euroopan mestari mahdollisimman pitkälle? Vittu mitä paskaa.
DiggerDaggerDog

Poissa Poissa


Vastaus #238 : 02.07.2017 klo 21:48:21

Topikissa aiemmin joku foliohattu epäili että videotarkastuksia ja videotarkastamatta jättämisiä voidaan käyttää ottelumanipulaation keinoina. En haluaisi uskoa tähän, mutten toisaalta keksi mitään muutakaan syytä miksi tuo pilkku jätettiin kelaamatta. Kun ne videot kerran juuri sen takia otettiin käyttöön, että kaikki epäselvät pilkut ja maalit tarkastetaan, niin kieltämättä herättää ihmetyksiä miksei niin sitten tehdä.

Jos miettii että jo välierässä Portugalia vastaan Chileltä jäi saamatta pilkku, jota ei myöskään tarkistettu... Ei suinkaan fifan/uefan intresseisä olisi ollut runtata hallitseva Euroopan mestari mahdollisimman pitkälle? Vittu mitä paskaa.

Juuri näin. Siltähän tämä haiskahtaa että videotarkistuksia yritetään väkisin tuoda, että korruptio unohtuisi. Se toki vain edesauttaa/lisää sitä.
trendkiller

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ACK, Kanarialinnut, Packers


Vastaus #239 : 02.07.2017 klo 23:55:05

Kyllä. Videotarkistukset operoidaan Singaporesta käsin. Korruptio ja likainen raha ovat saaneet kaiken aikaan.
törömömmö

Poissa Poissa


Vastaus #240 : 03.07.2017 klo 00:10:19

Millä tavalla tuomarin lahjominen muka on helpompaa jos käytössä on myös videotuomarit? En ihan ymmärtänyt :D
Mombasa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #241 : 03.07.2017 klo 00:25:13

Millä tavalla tuomarin lahjominen muka on helpompaa jos käytössä on myös videotuomarit? En ihan ymmärtänyt :D

Tuomareita on enemmän hei! Helpommin yksi niistä sortuu.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: J. Wissin uusi, iloinen jalkapallo


Vastaus #242 : 03.07.2017 klo 00:29:49

Millä tavalla tuomarin lahjominen muka on helpompaa jos käytössä on myös videotuomarit? En ihan ymmärtänyt :D

Eikö ole käytännöllisempää lähteä lahjomaan kasvotonta ja mahdollisesti nimetöntä videotuomaria kuin kenttätuomareita, jotka edustavat henkilöllisyyksillään ja kasvoillaan ja joiden reaktiot ovat koko ajan yleisön nähtävillä?
Terminator Sakke

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sakke Saarinen


Vastaus #243 : 03.07.2017 klo 00:36:36

Millä tavalla tuomarin lahjominen muka on helpompaa jos käytössä on myös videotuomarit? En ihan ymmärtänyt :D

Niin, korruptionkäryiset kattojärjestömmehän eivät missään nimessä voisi haluta vaikuttaa otteluihin - ovat sen verran rehtiä ja suoraselkäistä porukkaa olleet kaikissa muissakin asioissa, että huhut mahdollisista manipulaatioista voi ampua alas välittömästi.

Videothan juuri mahdollistavat sen, ettei itse tuomaria tarvitse edes lahjoa. Tuomarithan itse asiassa tässä turnauksessa nimenomaan jättivät ratkaisut usein tekemättä ja odottivat mitä korvanapin toisessa päässä ollaan tilanteista mieltä. Riittää siis, että se taho joka päättää tehdäänkö tarkistus vai ei, on sikariportaan taskussa.

Esimerkiksi tuota pronssipelin fiaskoa vastaava keissi. Ylävirran Yrityksen pelaaja kaatuu lisäajalla boksissa, tuomari ei tietenkään ota roolia vaan odottaa mitä korvanappiin kuiskutetaan. "Joo ei siinä mitään ollut, pidä pallo pelissä vaan" ja ottelu jatkuu. Seuraavaksi toisessa päässä vastaava tilanne, mutta videotarkastus lyödäänkin tulille ja tuomarin annetaan tuomita se pilkku. Ottelun kulkua ohjaillaan ylhäältä käsin näin että vain tiettyyn suuntaan tarkastetaan kyseenalaiset tilanteet ja toiseen suuntaan ei. Paljon, paljon helpompaa manipulaatiota kuin saada tuomari esim. tekemään tahallaan jotain virheitä siellä kentällä. Tuomita pilkku jostain päivänselvästä filmistä ym. joka herättää heti peruskatsojankin epäilykset.
Shefki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi ja HIF


Vastaus #244 : 03.07.2017 klo 00:44:34

Olisipa tämä teknologia ollut eräässä Islanti - Suomi pelissä. Eli peukku videotuomaroinnille!
Terminator Sakke

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sakke Saarinen


Vastaus #245 : 03.07.2017 klo 00:52:04

Olisipa tämä teknologia ollut eräässä Islanti - Suomi pelissä. Eli peukku videotuomaroinnille!

Ei niitä tilanteita olisi tarkastettu videolta, koska UEFA:n intresseissä on saada "sympaattinen" Islanti kisoihin. Tuomari olisi ehkä kysynyt että mitäs tossa kävi, johon videokelaaja toteaa että turpa kiinni siinä ei käynyt yhtään mitään, hyväksy maali ja anna vielä vaikka Moisanderille punainen.
Shefki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi ja HIF


Vastaus #246 : 03.07.2017 klo 00:58:49

Ei niitä tilanteita olisi tarkastettu videolta, koska UEFA:n intresseissä on saada "sympaattinen" Islanti kisoihin. Tuomari olisi ehkä kysynyt että mitäs tossa kävi, johon videokelaaja toteaa että turpa kiinni siinä ei käynyt yhtään mitään, hyväksy maali ja anna vielä vaikka Moisanderille punainen.
Suomen menestymättömyys siis on päätetty jo kabineteissa. Käy kyllä järkeen kun katselee pelaajamateriaalia vrt Fifa ranking. Katseet kääntyy siis Palloliiton johtoon, saunomisessa on vielä paljon parantamisen varaa. Alaja nyt hereillä.
Chuck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kuriositeetit


Vastaus #247 : 03.07.2017 klo 02:01:51

Eikö ole käytännöllisempää lähteä lahjomaan kasvotonta ja mahdollisesti nimetöntä videotuomaria kuin kenttätuomareita, jotka edustavat henkilöllisyyksillään ja kasvoillaan ja joiden reaktiot ovat koko ajan yleisön nähtävillä?

Tässäkin turnauksessa tuomari kävi usein itse katsomassa tilanteen videolta. Mikäli videotarkastuksia käytetään, on tämän oltava myös se tapa jolla tilanteet selvitellään.
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #248 : 03.07.2017 klo 12:14:10

Täällä on kyllä sellaista foliohattuilua, että on tainnut jäädä lääkkeet syömättä muutamalla. En tiedä onko tämä jotain salaliittohörhöilyä vai ollaanko omaan elämään pettyneinä varmoja, että kaikki auktoriteetti on "out to get you". Ei noita dumareita nyt noin vain huipputasolla lahjota, nämä on jotain Kroatian ja ym. Ilmiöitä.
Tietenkin jollain tuomareilla on jotain nationalistisia ja muita biaseja sekä pieni pelko rangaista staroja. Silti tämäkin tulee vaikeammaksi, kun se video ei enää päästä tuomareitakaan pälkähästä.

Videot ovat hyvä tie eteenpäin, mutta onhan systeemissä hiomisen varaa ja siksi sitä kokeillaankin näissä höntsissä.
Homer

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Valkeakosken Haka


Vastaus #249 : 03.07.2017 klo 12:56:43

Niin, videotarkistuksen avulla olisi nämäkin raivon tunteet jääneet kokematta miljoonilta ihmisiltä. Jalkapallossa on kyse elämyksistä, tunteista, teatterista... Jalkapallo kuten elämä ei aina ole oikeudenmukaista. Epäoikeudenmukaisuus on suuren draaman lähde. Millaista olisi elokuvataide, kirjallisuus, teatteri, jos juonessa kaikki sujuu aina kuten piti?

Ymmärrän kyllä sitä sieluntilaa, että haluaa sterilisoida elämän jonkinlaiseksi kontrolloiduksi todennäköisyysjakaumaksi. Valtaosalle se ei kuitenkaan sovi.

Saneletko jutut sihteerille vai miksi kirjoittaminen täällä ei lähde edes sinnepäin?

Tässä on pitkälti se mitä ajattelen asiasta, eli SAMA.

Mitä tulee oman joukkueen kärsimiin vääryyksiin, kuten HJK:n pelaaminen kahdella pallolla, niin sellaista välillä sattuu. Sitäpaitsi se matsi jäi mitä suurimmassa määrin mieleeni ja voi sanoa, että olin paikalla. Ei se kuitenkaan ratkaissut Hakan tippumista, pelattiin kuitenkin melkein koko kausi huonosti.

--
Muuten: edes Jaran törkeä temppu eilisessä matsissa ei videotarkistusten jälkeen johtanut ulosajoon.

Varmaan tää videotarkistus tyydyttää niitä henkilöitä, jotka tuijottavat futista lähinnä ruudun välityksellä, pelaavat peliä vain ATK:lla ja joille mitkään perinteet eivät ole millään lailla merkityksellisiä.

Eipä silti, jalkapallo on huipputasolla mennyt hyvin steriiliksi ja korruptio on syönyt FIFA:n uskottavuutta kaikin tavoin. Nykyisin tuntuu siltä, että vain raha merkitsee jotakin ja futiksen tuotteistaminen.

Luulenpa, että monia kiinnostaa jatkossa entistä enemmän erilaiset jalkapallon alasarjat, joissa voi kokea jotakin muuta kuin näissä arvokisoissa tai CL:ssa.
 
Sivuja: 1 ... 9 [10] 11 12
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines