VAR - Video Assistant Referee

[Kolmeseiska]

Samalla logiikalla voisi sanoa, että jokaisessa ottelussa pitäisi käyttää samoja tuomareita. Se kun voi olla, että joku tuomari antaa tilanteesta x punaisen ja toinen vain keltaisen.

e: SoSille tämä.

[Puruveden Kurko]

Kun on tullut seurattua Valioliigaa tässä tällä kaudella, kun VAR otettiin käyttöön, niin hyvin usein näkee tilanteita, että jossain hyökkäyksessä hyökkäävän joukkueen pelaaja on selvästi paitsiossa, mutta avustava kuitenkin jättää liputtamatta, kun heitä on ohjeistettu, että epäselviä tilanteita ei varmuuden vuoksi liputeta, kun ne voi tarkistaa sitten VARilta, jos tulee maali. No sitten useasti näissä tilanteissa on käynyt niin, että hyökkäävä joukkue on saanut kulmapotkun ja peliä jatketaan kulmalla, ja tuo paitsio mikä hyökkäyksessä tapahtui jää huomioimatta. Sitten, jos kulmapotkusta tulee maali, niin eihän sitä kulmapotkua edeltävää hyökkäystä enää tarkisteta, jossa tapahtui paitsio. Tuossa on aikamoinen ristiriita, kun sitä kulmapotkua ei olisi alun perin tullut, jos se tilanne olisi liputettu paitsioksi.

Tämä vaan käynyt mielessä, kun todella usein on käynyt noin. Joskus avustavat jättävät ihan selviäkin paitsioita liputtamatta tuon ohjeistuksen takia, ja sitten voi käydä tuo edellä mainittu. Saisivat avustavat vaan rohkeammin nostaa lippua, vaikka VAR mukana onkin.

[Thalian]

Kun on tullut seurattua Valioliigaa tässä tällä kaudella, kun VAR otettiin käyttöön, niin hyvin usein näkee tilanteita, että jossain hyökkäyksessä hyökkäävän joukkueen pelaaja on selvästi paitsiossa, mutta avustava kuitenkin jättää liputtamatta, kun heitä on ohjeistettu, että epäselviä tilanteita ei varmuuden vuoksi liputeta, kun ne voi tarkistaa sitten VARilta, jos tulee maali. No sitten useasti näissä tilanteissa on käynyt niin, että hyökkäävä joukkue on saanut kulmapotkun ja peliä jatketaan kulmalla, ja tuo paitsio mikä hyökkäyksessä tapahtui jää huomioimatta. Sitten, jos kulmapotkusta tulee maali, niin eihän sitä kulmapotkua edeltävää hyökkäystä enää tarkisteta, jossa tapahtui paitsio. Tuossa on aikamoinen ristiriita, kun sitä kulmapotkua ei olisi alun perin tullut, jos se tilanne olisi liputettu paitsioksi.

Tämä vaan käynyt mielessä, kun todella usein on käynyt noin. Joskus avustavat jättävät ihan selviäkin paitsioita liputtamatta tuon ohjeistuksen takia, ja sitten voi käydä tuo edellä mainittu. Saisivat avustavat vaan rohkeammin nostaa lippua, vaikka VAR mukana onkin.

Tästä ohjeistuksesta olisi kiva saada lisätietoa sillä säännöt selvästi sanovat, että näin ei pidä tehdä vaan että tuomarin pitää tehdä päätös VARin kanssa samoin kuin että VARia ei olisi olemassa. Liputusta voi viivyttää, mutta jos tilanne näyttää paitsiolta, niin se pitää aina, joka kerta liputtaa. Jos siis on ohjeistettu toisin, niin se on aivan yksiselitteisesti sääntöjen vastaista.

[DiggerDaggerDog]

Tästä ohjeistuksesta olisi kiva saada lisätietoa sillä säännöt selvästi sanovat, että näin ei pidä tehdä vaan että tuomarin pitää tehdä päätös VARin kanssa samoin kuin että VARia ei olisi olemassa. Liputusta voi viivyttää, mutta jos tilanne näyttää paitsiolta, niin se pitää aina, joka kerta liputtaa. Jos siis on ohjeistettu toisin, niin se on aivan yksiselitteisesti sääntöjen vastaista.

Se nyt on sinänsä käytännön tasolla ihan se ja sama onko ohjeistettu "vähentämään" liputtamista, koska ihmisaivot toimii sillä tavalla joka tapauksessa "varmuuden vuoksi", kun kerran tarkastamisen mahdollisuus on.

Juurikin tämä tuomarien toiminnan kyseenalaistaminen on itselläni ainakin ollut isoimpia asioita mikä VARissa vitutti ennen kun sitä edes käytännössä näki. Ihmisaivot eivät vaan ainakaan vielä pysty tekemään päätöksiä yhtä hyvin ja tarkasti, jos ei ole niin suurta painetta tehdä niitä heti ja nopeasti. VAR todellakin vaatisi toimiakseen että kaikki tuomarit (tai pelaajat) olisivat robotteja.

[Giantkilleri]

Eilisessä ottelussa Gillingham - West Ham VAR ei ollut käytössä ainakaan selostajan mukaan, mutta Crystal Palace - Derby -matsissa se oli ja johti mm. ulosajoon. Minusta kilpailun sisällä kaikilla pitää olla samat säännöt ja olosuhteet - eli jos kilpailuun huolitaan joukkueita (kuten alasarjojen Gillingham), joilla ei ole resursseja eikä sarjaportaan takia VARia käytössään, niin sitä ei pitäisi missään ottelussa siinä kilpailussa.

Toisessa ottelussa sama tilanne olisi johtanut kahteen keltaiseen (erotuomarin alkuperäinen tuomio), kun taas toisessa tarkastus johti toisen pelaajan ulosajoon (en tiedä oliko VAR vai vain videotarkastus (tuomari kävi itse katsomassa, se on hyvä suunta), mutta ruudussa näkyi kyllä VAR.

Viafreesta voi katsoa tilanteen.

https://www.viafree.fi/urheilu/englannissa-ennennakematon-tilanne-tuomari-antoi-punaisen-kortin-katsottuaan-itse-tapahtumat-videolta

[gv39]

Kun on tullut seurattua Valioliigaa tässä tällä kaudella, kun VAR otettiin käyttöön, niin hyvin usein näkee tilanteita, että jossain hyökkäyksessä hyökkäävän joukkueen pelaaja on selvästi paitsiossa, mutta avustava kuitenkin jättää liputtamatta, kun heitä on ohjeistettu, että epäselviä tilanteita ei varmuuden vuoksi liputeta, kun ne voi tarkistaa sitten VARilta, jos tulee maali. No sitten useasti näissä tilanteissa on käynyt niin, että hyökkäävä joukkue on saanut kulmapotkun ja peliä jatketaan kulmalla, ja tuo paitsio mikä hyökkäyksessä tapahtui jää huomioimatta. Sitten, jos kulmapotkusta tulee maali, niin eihän sitä kulmapotkua edeltävää hyökkäystä enää tarkisteta, jossa tapahtui paitsio. Tuossa on aikamoinen ristiriita, kun sitä kulmapotkua ei olisi alun perin tullut, jos se tilanne olisi liputettu paitsioksi.
...

Elämä on. Tuon lisäksi tulee vääriä kulmapotkuja, vääriä maalipotkuja, vääriä sivurajaheittoja, rikkeitä jää tuomitsematta jne jne.

Sinänsä samaa mieltä, että selvät "selvät" paitsiot pitäisi rohkeammin liputtaa.
Rohkenen väittää, että valioliigan VAR saa uudet linjaukset tulevalle kaudelle tältäkin osin.

[Puruveden Kurko]

Tästä ohjeistuksesta olisi kiva saada lisätietoa sillä säännöt selvästi sanovat, että näin ei pidä tehdä vaan että tuomarin pitää tehdä päätös VARin kanssa samoin kuin että VARia ei olisi olemassa. Liputusta voi viivyttää, mutta jos tilanne näyttää paitsiolta, niin se pitää aina, joka kerta liputtaa. Jos siis on ohjeistettu toisin, niin se on aivan yksiselitteisesti sääntöjen vastaista.

Et varmasti sääntökirjasta mitään tälläistä löydäkään, että paitsiolta haiskahtavia tilanteita ei pitäisi liputtaa. Pitäisi joo tuomareiden tehdä päätös VARin kanssa samoin kuin ilman VARia, mutta kyllähän nyt jokainen ymmärtää sen, että se VARin läsnäolo kolkuttaa siellä avustavien erotuomareiden alitajunnassa ja jättävät siksi joskus liputtamatta jopa niitä "selviltä" näyttäviä paitsioita, kun tiedostavat, että VAR on mukana ja niukat tilanteet voi videolta jälkikäteen tarkistaa. Vaikka kuinka pitäisi sääntöjen mukaan tuomareiden toimia niin kuin VARia ei olisi niin ei se todellakaa mene niin, kun se VAR on mukana, ei siitä mihinkään pääse.

Avustavat varmasti ajattelevat, että on isompi pahe liputtaa 'ei paitsio' paitsioksi, kuin jättää liputtamatta paitsio, sillä jälkimmäisen voi helposti korjata videotarkistusten jälkeen, jos tulee maali. Kun taas ensimmäistä virhettä ei voi oikein korjata, sillä peli vihelletään poikki paitsion merkiksi, varsinkin jos se tapahtuu jossain keskialueella kaukana maalista. Varmasti tämän seurauksena avustavat usein jättävät "selvän" näköisiä paitsioita liputtamatta.

Sanoit, että liputusta voi viivyttää ja se on totta. Mutta, jos jossain keskialueella (kuitenkin vastustajan kenttäpuoliskolla luonnollisesti) tapahtuu paitsio, jonka avustava jättää varmuuden vuoksi liputtamatta, ja sitten 10 sekunnin päästä siitä paitsiosta tuo kyseinen joukkue saa kulmapotkun, niin ei se avustava siinä kohtaa enää sitä lippua nosta paitsion merkiksi, joka saattoi tapahtua 10 sekuntia sitten 50 metrin päässä päätyrajasta. Ja mielestäni juuri tuossa on tuo suuri epäkohta joka on pistänyt silmille tässä Valioliigaa viime aikoina seuratessa: Jos tuo hyökkäys olisi suoraan päätynyt maaliin, niin se 10 sekuntia aiemmin tapahtunut paitsio olisi tarkistettu VARilta ja maali olisi hylätty. Mutta sitten taas, jos se hyökkäys päätyy kulmapotkuun ja kulmapotkusta tehdään maali, niin maali hyväksytään, vaikka koko kulmapotkua ei olisi edes tullut, jos se edellisen hyökkäyksen keskialueen paitsio olisi liputettu, VARilta kun ei katsota niitä kulmapotkua edeltäviä tilanteita.

Saatan muistella omiani, mutta ainakin MM-kisoissa 2018 mielestäni selostajatkin moneen otteeseen mainitsivat, että nyt kun on VAR käytössä niin avustajille on ohjeistettu, että nippa nappa paitsioita ei varmuuden vuoksi liputettaisi, jotta ei peli keskeytyisi turhaan, kun tilanne ei olisi ollut oikeasti paitsio? Ja että nämä nippa nappa tilanteet voidaan katsoa jälkikäteen videolta. Mutta voipi tosiaan olla, että muistelen omiani.

[AndyLove]

...

Saatan muistella omiani, mutta ainakin MM-kisoissa 2018 mielestäni selostajatkin moneen otteeseen mainitsivat, että nyt kun on VAR käytössä niin avustajille on ohjeistettu, että nippa nappa paitsioita ei varmuuden vuoksi liputettaisi, jotta ei peli keskeytyisi turhaan, kun tilanne ei olisi ollut oikeasti paitsio? Ja että nämä nippa nappa tilanteet voidaan katsoa jälkikäteen videolta. Mutta voipi tosiaan olla, että muistelen omiani.

Muistat ihan oikein ja eiköhän tuo ole edelleenkin ohjeistettu kaikkialle, vaikkei sitä sitten virallisesti voitaisikaan ääneen sanoa.

[Thalian]

Oliko säännöt erilaiset 2018 VARin suhteen? Nythän säännöt selvästi sanovat, että kuinka pitää toimia. Ja jos tuomari ei toimi sääntöjen mukaan, niin silloin hänen ei varmaan pitäisi olla tuomarina.

[Laskikka]

https://www.premierleague.com/news/1297403

Where there is a clear and obvious goalscoring opportunity and the assistant referee is not certain whether the attacker actively involved is in an offside position, the assistant should delay indicating the offence until the phase of play has concluded.

Tätä kai tässä haettiin.

[Thalian]

Tuossahan siis sanottiin, että avustavan pitää myöhästää sitä liputusta, jos ei ole varma paitsiosta. Se ei ole sama asia kuin jättää liputtamatta.

[AndyLove]

Tuossahan siis sanottiin, että avustavan pitää myöhästää sitä liputusta, jos ei ole varma paitsiosta. Se ei ole sama asia kuin jättää liputtamatta.

Jos "myöhäistää sitä liputusta" "until the phase of play has concluded" niin mitä se on jos ei jättää liputtamatta?

Käytännössähän siis:

maalin tullessa avustava nostaa lipun pystyyn ja asia tarkastetaan VARista ja kulman tai maalipotkun tullessa avustava ei nosta lippua vaan jatketaan maalipotkulla / kulmalla ja jos peli jatkuu naurettavan pitkään, enpä ole nähnyt nostavan sitä lippua muutenkaan vaan asia tarkastetaan maalin tullessa silti VARista.

[FinGer]

Toisessa ääripäässä linjuri liputtaa jasson, dumari ei sitä vislaa, pulustajat lopettaa reaktionomaisesti pelaamisen sekunniksi, vastustaja tekee ilmaisen maalin, kelaillaan VARia minuutti ja hyväksytään maali. Jee.

[The Missionary]

Aika voimakkaita ja jälleen kerran todellisen faktatiedon sijasta oman mututuntuman ja yksittäistapausten ekstrapolointiin perustuvia väitteitä. Esimerkiksi ..Italiassa tuo ohjeistus omien havaintojeni pohjalta toteutuu useimmiten niin, että lippu nousee heti kun hyökkäys vaikuttaa hidastuvan edes pikkuisen. Ja se nousee vaikka olisi tulossa kulma, heitto, maailman hienoin kaukoveto tai ihan mitä tahansa muuta. Tää nyt toki on asia, joka vaatisi aika jäätävän datamäärän sitä varten, että voisi oikeasti tietää miten liputusten kanssa toimitaan. Ja koska onnistumisia ei tietenkään koskaan huomioida, niin mieleen jää aina muutama negatiivinen mielikuva, joista voi sitten konstruoida mielipiteen oman halunsa mukaan ja saada sille myös pönkitystä.

Valioliigassa avustavien toiminta viivytysten kanssa on varmasti muutenkin vielä alemmalla tasolla kuin useissa muissa paikoissa, sillä kyseessä ei ole mitenkään helppo toimintatapa ja kokemusta ei ole vielä kovin paljoa. Mikäli joku on täälläkin päässyt suorittamaan ei-foorumilaiseen tapaan, saattaa olla hyvinkin ensi käden tietoa siitä, ettei alkuvaiheessa välttämättä lippu ole pystyssä oikeilla hetkillä tai että päätöksen viivyttäminen saattaa tuottaa vaikeuksia. Pienen harjoittelun jälkeen sitten homma luistaa kuin konemaisilla saksalaisilla tai liukaslanteisilla latinoilla.

[mata91]

Jos "myöhäistää sitä liputusta" "until the phase of play has concluded" niin mitä se on jos ei jättää liputtamatta?

Käytännössähän siis:

maalin tullessa avustava nostaa lipun pystyyn ja asia tarkastetaan VARista ja kulman tai maalipotkun tullessa avustava ei nosta lippua vaan jatketaan maalipotkulla / kulmalla ja jos peli jatkuu naurettavan pitkään, enpä ole nähnyt nostavan sitä lippua muutenkaan vaan asia tarkastetaan maalin tullessa silti VARista.

Jatkuvastihan noita tilanteita tulee, että hyökkääjä on niukassa paitsiossa pääsemässä läpi ja avustava odottaa liputuksensa kanssa siihen, että hyökkääjä pääsee vetämään ja vedon jälkeen sitten liputtaa, jos/kun tilanne ohi. Ihan jopa nähnyt sellaisia tilanteita, että laidassa paitsiossa ollut pelaaja ei leikkaakaan boksiin vaan kääntyykin kulmalipulle tai syöttää takaisin alaspäin ja lippu nousee. Eli nimenomaan viivyttää sitä liputtamista...

[AndyLove]

Jatkuvastihan noita tilanteita tulee, että hyökkääjä on niukassa paitsiossa pääsemässä läpi ja avustava odottaa liputuksensa kanssa siihen, että hyökkääjä pääsee vetämään ja vedon jälkeen sitten liputtaa, jos/kun tilanne ohi. Ihan jopa nähnyt sellaisia tilanteita, että laidassa paitsiossa ollut pelaaja ei leikkaakaan boksiin vaan kääntyykin kulmalipulle tai syöttää takaisin alaspäin ja lippu nousee. Eli nimenomaan viivyttää sitä liputtamista...

Ihan oikeesti? Eikä! Kyllähän ne tuollaista viivytettyä liputusta on harrastanut iät ja ajat jo ennen VARia, nyt ei puhuta siitä vaan siitä, että jätetään kokonaan liputtamatta kunnes tilanne on ohi, jolloin voidaan (alibi)liputtaa vaikuttamatta lopputulokseen, kuten esim. hyökkääjä jonka paitsiossa olemisesta linja ei ole ihan varma, laittaa pallon maaliin.

[Thalian]

jolloin voidaan (alibi)liputtaa vaikuttamatta lopputulokseen

Kyse ei ole alibiliputuksesta vaan sillä lipulla on oleellinen merkitys: Jos VARin avulla ei olla varmoja, että oliko kyse paitsiosta vai ei, niin silloin alkuperäinen tuomio jää voimaan, joka tällöin on paitsio jos lippu on nostettu.

[AndyLove]

Kyse ei ole alibiliputuksesta vaan sillä lipulla on oleellinen merkitys: Jos VARin avulla ei olla varmoja, että oliko kyse paitsiosta vai ei, niin silloin alkuperäinen tuomio jää voimaan, joka tällöin on paitsio jos lippu on nostettu.

No tämähän nyt on täyttä paskaa. Tämän kauden aikana on ollut jo pelkästään valioliigassa monia millitilanteita missä ei todellakaan VARin mukaan voida olla varmoja, onko ollut paitsiossa vai ei. Ja näissä kaikissa on tainnut nimenomaan lippu pysyä alhaalla, kuten esimerkiksi Teemu Pukin maalissa.

[el_Diablo]

En käyttäisi englantia missään asiassa esimerkkinä siitä miten VAR toimii

[Thalian]

No tämähän nyt on täyttä paskaa. Tämän kauden aikana on ollut jo pelkästään valioliigassa monia millitilanteita missä ei todellakaan VARin mukaan voida olla varmoja, onko ollut paitsiossa vai ei. Ja näissä kaikissa on tainnut nimenomaan lippu pysyä alhaalla, kuten esimerkiksi Teemu Pukin maalissa.

Oletko lukenut ketjua ollenkaan? Täällähän on jo sataan kertaan todettu, että Valioliigassa VARia käytetään aivan päin seiniä ja muualla homma toimii ilman suurempia ongelmia. Toki jos futiksen seuraaminen keskittyy lähinnä Valjuun, niin silloin mielikuva koko VARista on varmasti negatiivinen, mutta en minäkään dumaa koko lajia sen perusteella, että Keski-Suomen kutosessa taso ei ole kovin mahdollinen.

[AndyLove]

Oletko lukenut ketjua ollenkaan? Täällähän on jo sataan kertaan todettu, että Valioliigassa VARia käytetään aivan päin seiniä ja muualla homma toimii ilman suurempia ongelmia. Toki jos futiksen seuraaminen keskittyy lähinnä Valjuun, niin silloin mielikuva koko VARista on varmasti negatiivinen, mutta en minäkään dumaa koko lajia sen perusteella, että Keski-Suomen kutosessa taso ei ole kovin mahdollinen.

Olen lukenut ja pyynnöstä huolimatta en ole saanut edes esimerkki klippejä tilanteista missä se toimii. Ei, että muutama klippi nyt vakuuttaisikaan, pitäisi kai vain katsoa joku VAR herkkä ottelu, että pääsisi todistamaan tätä upeaa toimimista. Toki, ei se VAR ole vakuuttanut CL:ssäkään eikä 2018 kisoissa, mutta ei anneta sen nyt pilata tätä.

[Kolmeseiska]

Olen lukenut ja pyynnöstä huolimatta en ole saanut edes esimerkki klippejä tilanteista missä se toimii. Ei, että muutama klippi nyt vakuuttaisikaan, pitäisi kai vain katsoa joku VAR herkkä ottelu, että pääsisi todistamaan tätä upeaa toimimista. Toki, ei se VAR ole vakuuttanut CL:ssäkään eikä 2018 kisoissa, mutta ei anneta sen nyt pilata tätä.

Oletko tullut ajatelleeksi sellaista lähestymistapaa, että tänne kun ei ole vastaavia millimetriperseilyjä linkitetty niin niitä ei silloin ole tapahtunutkaan? Jos nyt mietitään Valioliigan kannalta niin eihän tännekään kukaan linkkaa yhen ainuttakaan oikein mennetty VAR-tuomiota vaikka niitäkin tapahtuu ihan jatkuvasti. Jos puhutaan tuomarityöskentelystä ihan yleisesti (siis sellaista joissa ei käytetä ollenkaan videoita) niin aika harvoin tulee vastaan kovin syvällisiä keskusteluja tuomioista, jotka ovat menneet oikein. Sen sijaan jos jokin tuomio menee vituiksi niin parran pärinää riittää loputtomiin.

Lyhyesti: oikein menneistä tuomioista ei juuri puhuta ja em. Pukin oikeusmurhan kaltaisia tuomioita ei nähdä* Englannin ulkopuolella. Jos nähtäisiin niin ne olisivat pommin varmasti tässä ketjussa kaikkien tiirailtavana. Voit siis ihan levollisin mielin luottaa siihen, mitä kanssakeskustelijat muista sarjoista kertovat.

*Yksittäisiä tuomioita menee varmasti väärin jokaisessa sarjassa, mutta VARia ei väärinkäytetä samaan tyyliin kuin Englannissa.

[RevoSniper]

Oletko tullut ajatelleeksi sellaista lähestymistapaa, että tänne kun ei ole vastaavia millimetriperseilyjä linkitetty niin niitä ei silloin ole tapahtunutkaan? Jos nyt mietitään Valioliigan kannalta niin eihän tännekään kukaan linkkaa yhen ainuttakaan oikein mennetty VAR-tuomiota vaikka niitäkin tapahtuu ihan jatkuvasti. Jos puhutaan tuomarityöskentelystä ihan yleisesti (siis sellaista joissa ei käytetä ollenkaan videoita) niin aika harvoin tulee vastaan kovin syvällisiä keskusteluja tuomioista, jotka ovat menneet oikein. Sen sijaan jos jokin tuomio menee vituiksi niin parran pärinää riittää loputtomiin.

Lyhyesti: oikein menneistä tuomioista ei juuri puhuta ja em. Pukin oikeusmurhan kaltaisia tuomioita ei nähdä* Englannin ulkopuolella. Jos nähtäisiin niin ne olisivat pommin varmasti tässä ketjussa kaikkien tiirailtavana. Voit siis ihan levollisin mielin luottaa siihen, mitä kanssakeskustelijat muista sarjoista kertovat.

*Yksittäisiä tuomioita menee varmasti väärin jokaisessa sarjassa, mutta VARia ei väärinkäytetä samaan tyyliin kuin Englannissa.

Aamen.

[AndyLove]

Oletko tullut ajatelleeksi sellaista lähestymistapaa, että tänne kun ei ole vastaavia millimetriperseilyjä linkitetty niin niitä ei silloin ole tapahtunutkaan? Jos nyt mietitään Valioliigan kannalta niin eihän tännekään kukaan linkkaa yhen ainuttakaan oikein mennetty VAR-tuomiota vaikka niitäkin tapahtuu ihan jatkuvasti. Jos puhutaan tuomarityöskentelystä ihan yleisesti (siis sellaista joissa ei käytetä ollenkaan videoita) niin aika harvoin tulee vastaan kovin syvällisiä keskusteluja tuomioista, jotka ovat menneet oikein. Sen sijaan jos jokin tuomio menee vituiksi niin parran pärinää riittää loputtomiin.

Lyhyesti: oikein menneistä tuomioista ei juuri puhuta ja em. Pukin oikeusmurhan kaltaisia tuomioita ei nähdä* Englannin ulkopuolella. Jos nähtäisiin niin ne olisivat pommin varmasti tässä ketjussa kaikkien tiirailtavana. Voit siis ihan levollisin mielin luottaa siihen, mitä kanssakeskustelijat muista sarjoista kertovat.

*Yksittäisiä tuomioita menee varmasti väärin jokaisessa sarjassa, mutta VARia ei väärinkäytetä samaan tyyliin kuin Englannissa.

Missä kohtaa minä sanoin mitään millimetripelleilystä? Onko millimetripelleily ainoa mahdollinen asia mikä saa tuon "ei toimimaan"? Jos normaalin 90+5 tai alle peliajan sijaan Italiassakin on näkynyt paljon näitä 90+8 ja ylikin kestäneitä pelejä livetuloksissa, niin en tiedä mistä sitten johtuu ja onko tuollainen sitten "sujuvaa" pelin etenemistä, jos vähän väliä pelit venyvät tuollaisiksi. Ja vilpittömästi en kyllä tiedä johtuuko tuo nyt viime aikoina huomaamani asia VARista vai mistä, kun en tosiaan serie a:ta seuraa.

Ja en tiedä mitä te menneen vuoden olette täällä puhuneet tai linkitelleet, itse olen ainakin osallistunut omassa pikku somekuplassani keskusteluihin ja linkitellyt sekä "oikein" että "väärin" menneitä tilanteita. Liverpoolilta on menneellä kaudella ollut peleissä useita VAR tilanteita, missä Liverpool on "oikein" menneestä tarkistuksesta hyötynyt, mutta itse en ole asiasta silti ollut mielissäni, koska tuo paska vain tuhoaa jalkapallon sellaisena kun minä olen sitä oppinut rakastamaan. Pelien katsomisen mukavuus on radikaalisti alentunut, missä VARia käytetään varsinkin neutraaleissa otteluissa ja Liverpoolin otteluissakin maalien hyväksymistä saa kovin usein jäädä ihmettelemään, ennen kun näkee peliä jo jatketun hidastusten aikana. Ihan hirveän montaa tilannetta ei nyt äkkiseltään tule mieleen, missä "OIKEUSMURHA" tai "SUURI VÄÄRYYS" olisi VARin avulla korjattu. Sen sijaan se on jo nyt muuttanut pelin luonnetta ja henkeä aivan liikaa, eikä se ole omaan jalkapallon seuraamiseen tuonut yhtään mitään positiivista Liverpoolin hyötymisistä huolimatta, päin vastoin.

P.S. enkä tiedä mitä SINÄ nyt tarkoitat Pukin oikeusmurhalla, sehän kun taisi kuitenkin mennä "oikein."

[Peledinho]

Ei se ainakaan esim. La Ligan suhteen ole muuttanut omaa katsomiskokemustani radikaalisti yhtään mihinkään. Tai pelin henkeä tai luonnetta. Valioliigaa katsoessa on kyllä pari kertaa vituttanut nuo pienten paitsioiden vääntämiset, kun varmoja ei voida kuitenkaan olla.

P.S. enkä tiedä mitä SINÄ nyt tarkoitat Pukin oikeusmurhalla, sehän kun taisi kuitenkin mennä "oikein."

Mitä vittua? Eikä sekin nyt ole tuhanteen kertaan todettu, että noin tiukkaa tilannetta ei pysty sanomaan varmaksi suuntaan eikä toiseen, jolloin paras vaihtoehto on antaa alkuperäisen tuomion pysyä voimassa.