FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
05.12.2022 klo 11:11:35 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Futissuomi.fi, FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Mitä mieltä videotarkistuksesta?
Ei toimi, vastustan - 210 (47.6%)
Ei toimi, mutta kannatan - 117 (26.5%)
Toimii, mutta vastustan - 26 (5.9%)
Toimii, kannatan - 88 (20%)
Äänestäjiä yhteensä: 440

Sivuja: 1 ... 109 [110] 111
 
Kirjoittaja Aihe: VAR - Video Assistant Referee  (Luettu 271901 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
gv39

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuomarit ja kyläjoukkueet ml. Kups


Vastaus #2725 : 28.10.2022 klo 12:30:17

Varhan lisää tunteita selvästi.
Ensin euforiaa ja sitten vitutusta, jos oma maali hylätään.
Tai ensin vitutusta ja sitten helpotusta jos vastustajan maali hylätään.
Tuplatunteilut samalla rahalla.
Kossi Agassa

Poissa Poissa


Vastaus #2726 : 28.10.2022 klo 12:58:53

No toivottavasti tää vierailu Eurooppa-liigassa nyt opettaa kaikille suomalaisjengeille, että VAR-peleissä ei vaan voi hölmöillä ja tehdä pikkurikkeitä, kuten ennen vanhaan. Kalliita oppirahoja nämä ovat, mutta toivottavasti jo pikku hiljaa maksettuja.
Opettiko eilinen muka tällaista?

Esim. Roman ekassa maalissa jäi rike huomaamatta.

VAR-peleissä kannattaa ainoastaan muistaa, että maaleja ei kannata juhlia ennen VAR-tarkastusta.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #2727 : 28.10.2022 klo 13:00:01

Paskat, kyllä sen linjurin pitää edelleenkin liputtaa vaikka VAR on, nyt vaan meni häneltä ohi.

Avustava katsoo tilannetta sivusta ja näkee pelaajan olevan paitsiossa. Hän ei kuitenkaan näe, vaikuttaako paitsiossa oleva pelaaja peliin, kun tämä ei pelaa palloa. Eli ilman VARia tämä olisi käyty erotuomarin ja avustavan kesken radiolla läpi ja neuvottelun jälkeen lippu olisi noussut. Näin se toimii Veikkausliigassakin.

On tietysti mahdollista, että tuo tilanne oikeasti meni avustavalta ohi (tune: Astana), mutta aika hyviä avustavat ovat paitsioita katsomaan. VAR toki opettaa, että parempi olla nostamatta lippua.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #2728 : 28.10.2022 klo 13:03:30

Ajattelet myös jalkapallosääntöjä turhan mustavalkoisesti. Todellisuudessa harmaa alue on oikeasti aika laaja ja tämän harmaan alueen tilanteita ei lähdetä VARin avulla lähtökohtaisesti kääntämään.

Tämä vanheni hyvin.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #2729 : 28.10.2022 klo 13:07:16

Avustava katsoo tilannetta sivusta ja näkee pelaajan olevan paitsiossa. Hän ei kuitenkaan näe, vaikuttaako paitsiossa oleva pelaaja peliin, kun tämä ei pelaa palloa. Eli ilman VARia tämä olisi käyty erotuomarin ja avustavan kesken radiolla läpi ja neuvottelun jälkeen lippu olisi noussut. Näin se toimii Veikkausliigassakin.

Ja näin se menee VARin kanssakin, ei dumarit voi jättää liputtamatta/viheltämättä koska "kyllä VAR hoitaa", tuo nyt vaan jäi heiltä eilen näkemättä.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #2730 : 28.10.2022 klo 13:14:16

Ja näin se menee VARin kanssakin, ei dumarit voi jättää liputtamatta/viheltämättä koska "kyllä VAR hoitaa", tuo nyt vaan jäi heiltä eilen näkemättä.

Sinulla varmaan on tieto erotuomarin, avustavan ja VAR-huoneen välisestä keskustelusta, kun näin väität? Tämänkaltaisessa tilanteessa tuo neuvottelu ilman VARia ei välttämättä ole mikään nopea prosessi erotuomarin ja avustavan välillä, kuten Veikkausliigassakin on huomattu. Nopeammin tuon VAR katsoo videolta, joten aika tarpeetonta tuota on käydä läpi pelkästään avustavan ja erotuomarin kesken.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #2731 : 28.10.2022 klo 13:17:04

Sinulla varmaan on tieto erotuomarin, avustavan ja VAR-huoneen välisestä keskustelusta, kun näin väität?

Ei, onko sulla? :)

VAR-protokollassa tuo nyt kuitenkin on hyvin yksiselitteisesti ilmaistu:

Uutinen
2. The referee must always make a decision, i.e. the referee is not permitted to give ‘no decision’ and then use the VAR to make the decision; a decision to allow play to continue after an alleged offence can be reviewed.
copa de kybä

Poissa Poissa


Vastaus #2732 : 28.10.2022 klo 13:47:20

VAR-protokollassa tuo nyt kuitenkin on hyvin yksiselitteisesti ilmaistu:

Uutinen
2. The referee must always make a decision, i.e. the referee is not permitted to give ‘no decision’ and then use the VAR to make the decision; a decision to allow play to continue after an alleged offence can be reviewed.


No tällaisessa paitsiotilanteessahan tuomari tyypillisesti ensin näyttää maalia, eli tekee ratkaisun. Sitten alkaa se neuvottelu avustavan kanssa ja päätös mahdollisesti muuttuu. Eli aivan samoin kuin mitä nytkin kävi, mutta tukena oli myös VAR.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #2733 : 28.10.2022 klo 14:01:01

No tällaisessa paitsiotilanteessahan tuomari tyypillisesti ensin näyttää maalia, eli tekee ratkaisun. Sitten alkaa se neuvottelu avustavan kanssa ja päätös mahdollisesti muuttuu. Eli aivan samoin kuin mitä nytkin kävi, mutta tukena oli myös VAR.

Jep, ja jos linjuri olisi nähnyt paitsion livenä, niin VARia ei olisi tarvittu lainkaan.
Mombasa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #2734 : 28.10.2022 klo 14:07:02

No tällaisessa paitsiotilanteessahan tuomari tyypillisesti ensin näyttää maalia, eli tekee ratkaisun. Sitten alkaa se neuvottelu avustavan kanssa ja päätös mahdollisesti muuttuu. Eli aivan samoin kuin mitä nytkin kävi, mutta tukena oli myös VAR.

Eikä mene. Jos tarkkailet erotuomareiden elekieliä maalien jälkeen, erotuomarit aina välillä odottavat rauhassa sen maalinäyttönsä kanssa jos tilanteessa on ollut jotain epäselvää tai ihan vain varmuuden vuoksi. Tämä siis yleisesti.

Toimintatapa yleensä tällaisissa tilanteissa menee siten, että avustava ilmoittaa mikkeihin pelaajan olevan paitsioasemassa viimeistään heti sen jälkeen kun pelaaja on mahdollisesti vaikuttanut peliin. Hyvät avustavat informoivat erotuomaria jo etukäteen paitsioasemassa olevasta pelaajasta, jotta erotuomarin olisi helpompi tehdä tuo "vaikuttiko peliin" -ratkaisu. Erotuomari sitten tekee päätöksen yleensä heti mahdollisen vaikuttamisen jälkeen, mutta viimeistään pallon mentyä maaliin. Joskus käydään pidempää keskustelua, jos tilanne on ollut monimutkainen tai esimerkiksi erotuomarin on vaikea muistella vaikuttiko paitsioasemassa pelaaja esimerkiksi maalivahtiin. Joka tapauksessa avustavan liputukseen VAR on vaikuttanut korkeintaan alitajuisesti. Kentällä olevan erotuomariston pitää parhaansa mukaan se oma ratkaisunsa joka tapauksessa tehdä ensin.
Kossi Agassa

Poissa Poissa


Vastaus #2735 : 04.11.2022 klo 08:28:21

https://twitter.com/TimoFuruholm/status/1588291310124863490

Taas kannatti Roman pelaajan kaatua maahan kieriskelemään, kun tunsi käden kasvoillaan Ylos
Maakuntasatraappi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rohkeat murtautumismallit


Vastaus #2736 : 04.11.2022 klo 10:39:15

https://twitter.com/TimoFuruholm/status/1588291310124863490

Taas kannatti Roman pelaajan kaatua maahan kieriskelemään, kun tunsi käden kasvoillaan Ylos

Toimii, toimii, niinpä näin toimitaan matsista toiseen. Futiksen VAR-evoluutiota, eipä sen kummempaa.

laivakoira

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Joken lompakko


Vastaus #2737 : 29.11.2022 klo 15:43:39

Uutinen
Huomasitko? Tuomari munasi pahasti Portugalin ottelussa https://www.is.fi/mm-futis/art-2000009233362.html

Ei voi pitää paikkaansa, koska VAR on poistanut mahdollisuuden vääriin tuomioihin.
Karvakorva2

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mikkelin Palloilijat


Vastaus #2738 : 29.11.2022 klo 20:19:17

MM-kisojen VAR-tuomarointi on palauttanut mahdollisuuden vääriin tuomioihin. Ainoa ero aikaisempaan on, että nyt tulkinnanvaraisia päätöksiä tehdään hitaammin useamman tuomarin voimin.

Kiitos FIFA kiintiötuomareistakin Ylos
Maakuntasatraappi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Rohkeat murtautumismallit


Vastaus #2739 : 30.11.2022 klo 15:30:23

Mitä mahdollista syy- ja seuraussuhdetta on VAR:lla ja sillä, että rankkialueella filmaamisesta ei enää anneta lainkaan keltaisia, vaikka olisi kuinka naurettava kuoleva joutsen?

Nykyään kun pelaaja tuntee tai on tuntevinaan jonkun pienen hipaisun, niin voi huoletta yrittää kalastaa VAR:n kautta pilkkua ilman pelkoa laputuksesta. Vaihtoehtoina ovat sitten pilkku tai ei mitään. Niinpä filmaaminen näyttää lisääntyvän.
Qwertyn Näppis

Poissa Poissa


Vastaus #2740 : 30.11.2022 klo 15:37:08

Mitä mahdollista syy- ja seuraussuhdetta on VAR:lla ja sillä, että rankkialueella filmaamisesta ei enää anneta lainkaan keltaisia, vaikka olisi kuinka naurettava kuoleva joutsen?

Nykyään kun pelaaja tuntee tai on tuntevinaan jonkun pienen hipaisun, niin voi huoletta yrittää kalastaa VAR:n kautta pilkkua ilman pelkoa laputuksesta. Vaihtoehtoina ovat sitten pilkku tai ei mitään. Niinpä filmaaminen näyttää lisääntyvän.

Tämä on hyvä nosto. Aluksihan VAR kai vähensi filmaamista, mutta nyt on tilanne kehittynyt päinvastaiseksi. Uskoisin, että dumari ei uskalla antaa keltaista ns. lennosta vaan luotetaan aina VAR:iin. Ja VAR:lta ei tarkisteta keltaisen arvoisia virheitä. Eli jos on ollut täysi filmi, niin VAR:in luokse ei edes tule kutsua. Jos tilanne tarkastetaan VAR:lta, silloin on ollut kontakti.

VAR:n käyttöön lisäisin filmaamisen, josta tulisi aina keltainen. Myös kontaktin liioittelut voisi laputtaa VAR:n avulla.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #2741 : 30.11.2022 klo 15:46:42

Mitä mahdollista syy- ja seuraussuhdetta on VAR:lla ja sillä, että rankkialueella filmaamisesta ei enää anneta lainkaan keltaisia, vaikka olisi kuinka naurettava kuoleva joutsen?

Kyllähän näitäkin vielä näkee, toki harvinaisia, mutta niin ne ovat olleet aikaisemminkin. Vai perustuuko tämä väite ihan johonkin dataan?

Jos mennään mutullla, niin esim. Veikkausliigassa noita näkee todella harvoin, eikä siellä mitään VARia ole.
Arkon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wengerin Arsenal, AC Oulu


Vastaus #2742 : 30.11.2022 klo 15:57:34

Edelleen tietyt futiksen raivostuttavat lainalaisuudet tuntuvat pätevän, eli esimerkiksi rankkaria ei tuomita räikeistäkään repimisistä, ellei hyökkääjä tajua heittäytyä näyttävästi kenttään. Toivoin naiivisti, että VAR olisi vähentänyt filmaamisen rikkeiden korostamisen tarvetta, mutta vaikutus ei tosiaan ole ollut ainakaan positiivinen.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #2743 : 30.11.2022 klo 15:59:37

Itsellä ei ole kyllä mitään rikkeiden korostamista vastaan, kunhan se rike on todellinen, mutta se on tosiaan harmi että sitä melkein vaaditaan jotta saa sen vihellyksen.
Chuck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Путiн хуйло!


Vastaus #2744 : 30.11.2022 klo 18:43:13

Itsellä ei ole kyllä mitään rikkeiden korostamista vastaan, kunhan se rike on todellinen, mutta se on tosiaan harmi että sitä melkein vaaditaan jotta saa sen vihellyksen.

Jep. Rikkeen korostaminen on nimenomaan sitä, että kunnon kontaktin tapahtuessa pelaaja menee vaan suosiolla nurin eikä jää väkisin pystyyn taistelemaan. Silloin se on tuomarillekin selkeämpi ja helpompi viheltää. Perpahan on yksi aivan loistava esimerkki tästä: filmaa harvemmin, mutta hakee jatkuvasti rikkeitä korostamalla niitä kintuille potkimisia.

Toki hyvä pelaaja tunnistaa myös ne tilanteet, jolloin kannattaa yrittää jatkaa, mutta useimmissa tilanteissa kannattaa vaan ottaa se vapari.
Karvakorva2

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mikkelin Palloilijat


Vastaus #2745 : 01.12.2022 klo 10:23:33

Eilinen Messin Argentiina-Puola-ottelussa kalastama rankkari oli esimerkki VAR-tuomaroinnin ongelmista, kun tilanne pilkotaan pieniin osiin ja tarkastellaan sitä VAR-kopista käsin.

Rikkeeksi katsottu maalivahdin hanskakontakti syntyi vasta sen jälkeen, kun Messi oli jo puskenut pallon taivaan tuuliin. Kädet kasvoille, kuoleva joutsen nurmen pinnalle ja tuomari jahkailun jälkeen näytön ääreen. Kosketus selvä, mutta maalia se ei estänyt. Vastaavalla perusteella jokainen maalivahdin vastaantulo, joka päättyy kontaktiin, on rangaistuspotkun arvoinen.

VAR on hyvä kun se palvelee kokonaisuutta ja avustaa tuomaria. Nyt se on VR - Video Referee - joka ohjaa tuomarin toimintaa. Hieman on ikävä Collinan aikaa.
giro12

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #2746 : 01.12.2022 klo 10:29:47

Nykymuotoinen VAR on pelkästään kumileimaisin markkina-arvoltaan "oikeille" tuomioille. Altavastaajille pelote ja Messeille lähinnä apuväline.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #2747 : 01.12.2022 klo 10:43:03

Nykymuotoinen VAR on pelkästään kumileimaisin markkina-arvoltaan "oikeille" tuomioille. Altavastaajille pelote ja Messeille lähinnä apuväline.

Sinänsähän VARin pitäisikin antaa paremmille joukkueille etua, sillä todennäköisesti heikommat joukkueet rikkovat enemmän ja koska näistä väkisinkin suurempi osa on jäänyt aiemmin viheltämättä, niin VARin aikaan paremmat joukkueet saavat siis VARista etua.
PG

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #2748 : 01.12.2022 klo 10:49:24

Eilinen Messi-säännön käyttö oli taas todella kuvottavaa. Hyi helvetti.
DobiDa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MyPa, Chelsea FC


Vastaus #2749 : 01.12.2022 klo 11:04:16

Eilisessä Puolan pelissähän kyseisellä tuomarilinjalla olisi kuitenkin ilman muuta pitänyt myös lisäajalla n 90+2 ajassa viheltää rankkari, kun laukauksen jälkeen konsonantti lanasi Argentiinan hyökkääjän. Mutta laukoja ei ollut Messi niin kukaan ei vaatinutkaan rankkaria.

 
Sivuja: 1 ... 109 [110] 111
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa