FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.03.2024 klo 03:24:03 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Mitä mieltä videotarkistuksesta?
Ei toimi, vastustan - 35 (57.4%)
Ei toimi, mutta kannatan - 6 (9.8%)
Toimii, mutta vastustan - 4 (6.6%)
Toimii, kannatan - 16 (26.2%)
Äänestäjiä yhteensä: 61

Sivuja: 1 ... 11 [12] 13 ... 115
 
Kirjoittaja Aihe: VAR - Video Assistant Referee  (Luettu 287033 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
DiggerDaggerDog

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Inter Turku, Arsenal, (Atlético, Dag&Red. Lazio)


Vastaus #275 : 13.08.2017 klo 22:38:49

Se toinen ongelmaksi jo osoittautunut asia, ainakin monien entisten tuomareiden mielestä, on että tuomarit jättävät nyt mielellään tilanteet, joista ovat vähänkin epävarmoja viheltämättä tai avustavat liputtamatta, kun on varmempaa tarkistuttaa tilanne jälkikäteen videolta. Joten noita videotarkistuksia tarvtitaan sitten enemmän kuin lähtökohtaisesti, kun kynnys viheltää tilanteita poikki on noussut. Tuosta sitten tulee noita Urrutin maalin kaltaisia tilanteita, missä peliä katsellaan taaksepäin hyökkäyksen alusta lähtien.

Tämähän se isoin syy, miksi videotarkistus on perseestä, enkä pysty ymmärtämään että jotkut sitä toivoo.

Ainoa toimiva systeemi voisi olla, että erotuomarilla on virtuaalilasit millä pystyy itse katsomaan hidastuksia pelin katkeamatta...
Chuck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Путiн хуйло!


Vastaus #276 : 14.08.2017 klo 00:58:54

Edelleen se haastosysteemi toimisi. Oikeusmurhat saataisiin pois ja ajan tuhlausta vähentäisi jos väärästä haastosta menettäisi vaihdon. Myöskään valta tilanteiden tarkastamisesta ei olisi tuomareilla, joten hälläväliä-asennekin poistuisi.
NipaMan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Melody, Ilves, FF2 KI


Vastaus #277 : 17.08.2017 klo 12:35:46

Tollainen joukkonahistelu on kyllä tilanne, johon videoerotuomarointi sopii hyvin huonosti. Sieltä kasasta löytäisi perusteet vaikka kuinka monelle kortille. Vaikka Kakan tuomio meneekin ihan oikein, niin halutaanko oikeasti näitä katsella videolta?

Normaalissa erotuomaritoiminnassa hyväksytään se, että nahistelussa ei kaikkea voi nähdä tai noteerata, jolloin lähtökohtaisesti vain törkeimmät otteet ja aloittajat rangaistaan. Videolta tämä sama perustelu ei oikein toimi.

Hetkinen, jos tuollaisessa joukkonahistelussa on perusteet vaikka kuinka monelle kortille, niin niitä ei tule sit antaa? Eli jos osaa koirailla tuolla jemmassa, niin ei se mitään. Talloo toisia varpaille ja puree olkapäästä ja se on ok, koska joukkonahistelu? Mielestäni kaikille ylimääräisinä paikalle ryntääville keltainen kortti, vittuako ne sinne tulee?
-Auvo-

Poissa Poissa


Vastaus #278 : 17.08.2017 klo 12:45:50

Hetkinen, jos tuollaisessa joukkonahistelussa on perusteet vaikka kuinka monelle kortille, niin niitä ei tule sit antaa? Eli jos osaa koirailla tuolla jemmassa, niin ei se mitään. Talloo toisia varpaille ja puree olkapäästä ja se on ok, koska joukkonahistelu? Mielestäni kaikille ylimääräisinä paikalle ryntääville keltainen kortti, vittuako ne sinne tulee?

No miksi tässä ei sitten jaettu kaikille korttia, kun videot kerran oli käytössä? Sieltähän ne on helppo poimia. Saattaa toki olla, että samalla lähtee muutama pihalle, kun on jo kortti alla.

Ja kuten kirjoitin, niin törkeimmät (havaitut) rikkomukset kyllä rangaistaan nytkin. Kuvailit punaisen kortin arvoisia tekoja, tottakai ne on jaettava. Tai sitten vaikka Kakan suorittama naaman lääppiminen.
NipaMan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Melody, Ilves, FF2 KI


Vastaus #279 : 17.08.2017 klo 13:06:19

No miksi tässä ei sitten jaettu kaikille korttia, kun videot kerran oli käytössä? Sieltähän ne on helppo poimia. Saattaa toki olla, että samalla lähtee muutama pihalle, kun on jo kortti alla.

Lappua kaikille ja jos on jo lappu alla, niin pihalle. Vai antaako keltainen lappu pohjilla oikeuden perseillä muita enemmän? Eikös silloin kuuluisi juurikin olla perseilemättä, jos haluaa vielä pelata?

Vai oletko vain noiden torikokousten ja koirailujen puolella? Ei millään jaksaisi katsella tuota käsien heiluttelua ja tuomarin piirittämistä. Kun pelissä tapahtuu rike, tuomari tuomitsee tai jättää tuomitsematta ja homma jatkuu. Ei se sillä saatanan molotuksella ja piirittämisellä miksikään muutu. Lappu kaikille tilanteeseen ryntääjille, niin loppuu tuokin paska.
-Auvo-

Poissa Poissa


Vastaus #280 : 17.08.2017 klo 13:11:19

No aika samoilla linjoilla me ollaan. Ymmärrän, että ilman videoita tapahtuvassa tuomaroinnissa aika paljon tapahtumia menee väkisin ohitse ja tällöin mitään isoa joukkolaputusta ei tule. Videon kanssa tämä sama perustelu ei toimi, vaan kaikki kortin arvoinen sitten pitäisi todella rangaista. Ei voi laputtaa vain osaa.

Tosin videotarkistusta on taidettu ohjeistaa siten, että sitä hyödynnetään maalien hyväksymisessä/hylkäämisessä ja punaisten korttien tuomitsemisessa.
NipaMan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Melody, Ilves, FF2 KI


Vastaus #281 : 17.08.2017 klo 13:17:02

No aika samoilla linjoilla me ollaan. Ymmärrän, että ilman videoita tapahtuvassa tuomaroinnissa aika paljon tapahtumia menee väkisin ohitse ja tällöin mitään isoa joukkolaputusta ei tule. Videon kanssa tämä sama perustelu ei toimi, vaan kaikki kortin arvoinen sitten pitäisi todella rangaista. Ei voi laputtaa vain osaa.

Tosin videotarkistusta on taidettu ohjeistaa siten, että sitä hyödynnetään maalien hyväksymisessä/hylkäämisessä ja punaisten korttien tuomitsemisessa.

Niin ei tuohon torikokousteluun tarvita videotarkistusta, jokaiselle tilanteen ulkopuolelta tulevalle pelaajalle kortti, jälkeenpäin sitten pelikieltoa, mikäli ehditään kokoustaan ja koirailemaan.
Jääpoiju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves [ei FC!]


Vastaus #282 : 23.08.2017 klo 18:27:05

Saksassahan viime perjantaina heti käytettiin VARia, kun Lewandowski kaadettiin rankkualueella, mutta tuomarit eivät viheltäneet tai liputtaneet rikettä. VAR kesti ehkä minuutin ja tuloksena rankkari, koska oli aika selvä olkapäästä repiminen.

Tuossa ainakin homma sujui nopeasti ja hyvin. Paremmin kuin Confed Cupin vastaavat.
DiggerDaggerDog

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Inter Turku, Arsenal, (Atlético, Dag&Red. Lazio)


Vastaus #283 : 24.08.2017 klo 13:03:52

VAR kesti ehkä minuutin ja tuloksena rankkari, koska oli aika selvä olkapäästä repiminen.

Tuossa ainakin homma sujui nopeasti ja hyvin. Paremmin kuin Confed Cupin vastaavat.

:D

Jos tämä mielipide on yleinen päättävissä elimissä, ei voi kun toivottaa onnea huippufutikselle. Katsojia tulee kaikkoamaan tässä sekoilussa ja paljon. :(
PaoloRos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oulun Pallo-Veikot


Vastaus #284 : 24.08.2017 klo 13:40:16

:D

Jos tämä mielipide on yleinen päättävissä elimissä, ei voi kun toivottaa onnea huippufutikselle. Katsojia tulee kaikkoamaan tässä sekoilussa ja paljon. :(
Eli olet sitä mieltä että sääntöjen vastaisesti saa pelata jos/kun sitä ei huomata ? Härskeimmät pelaajat pärjäävät eikä oikeille taidoille tai ominaisuuksille anneta mitään merkitystä.
Vastapallo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Isabelle Forrerin massiivinen juomapullo


Vastaus #285 : 24.08.2017 klo 13:51:47

Eli olet sitä mieltä että sääntöjen vastaisesti saa pelata jos/kun sitä ei huomata ? Härskeimmät pelaajat pärjäävät eikä oikeille taidoille tai ominaisuuksille anneta mitään merkitystä.

Ihan pikkuisen taidat nyt vetää mutkia suoraksi?
Jääpoiju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves [ei FC!]


Vastaus #286 : 24.08.2017 klo 15:37:07

:D

Jos tämä mielipide on yleinen päättävissä elimissä, ei voi kun toivottaa onnea huippufutikselle. Katsojia tulee kaikkoamaan tässä sekoilussa ja paljon. :(

Minuutti oli nyt heitto. Taisi se mennä nopeammin, tässä jonkunlainen video: https://www.youtube.com/watch?v=HKGTzLBrx0Y

Kuitenkin oma fiilis oli, että paljon nopeammin ja selvemmin kuin Confed cupissa.
XTB

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Harrison Butkerin ryhti


Vastaus #287 : 24.08.2017 klo 15:48:54

Saksassahan viime perjantaina heti käytettiin VARia, kun Lewandowski kaadettiin rankkualueella, mutta tuomarit eivät viheltäneet tai liputtaneet rikettä. VAR kesti ehkä minuutin ja tuloksena rankkari, koska oli aika selvä olkapäästä repiminen.

Tuossa ainakin homma sujui nopeasti ja hyvin. Paremmin kuin Confed Cupin vastaavat.

Eli heti tuon tilanteen jälkeen tuli katko? Mitä, jos katko olisi tullut vasta esim. 5 minuuttia myöhemmin? Tai kymmenen.

Kuka videotarkastuksesta päätti? Tuomari suoraan, tuomari painostuksen jälkeen vai joku muu kentän tuomareista.

Täysin toinen kysymys on se, että olisiko erotuomari toiminut toisin (antanut pilkun), jos videotarkastusmahdollisuutta ei olisi ollut. Vääjäämättähän tilanne johtaa näissä pelleilyissä siihen, että tuomarit eivät uskalla enää antaa tuomiota, ja sitten niitä videolta kelaillaan eestaas.

"Aika selvä olkapäästä repiminen" kuulostaa muuten siltä, että sen olisi voinutkin jättääkin viheltämättä... e: Nyt katsoin tuon videon, sen perusteella tuosta olisi pitänyt antaa kortti filmauksesta.
___

Jos tämä mielipide on yleinen päättävissä elimissä, ei voi kun toivottaa onnea huippufutikselle. Katsojia tulee kaikkoamaan tässä sekoilussa ja paljon. :(

No tämä.
« Viimeksi muokattu: 24.08.2017 klo 15:52:29 kirjoittanut XTB »
jygä24

Poissa Poissa


Vastaus #288 : 24.08.2017 klo 15:58:06

Ainoa järkevä uudistus oli maaliviiva teknologian käyttöönotto. Jos kaikki rankkari yms. tilanteet aletaan tarkistamaan niin jalkapallosta katoaa mielestäni jotain. Pienet rikkeet ja hyvät repimiset samoin kun dramaattiset filmausrankkarit tuovat jalkapalloon suurta draamaa. Liiallinen teknologia vie jalkapallosta draamaa liikaa pois. Ikimuistoisimmat pelit ovat usein juuri niitä, missä on tapahtunut jotain kyseenalaista. Esimerkiksi "Jumalan käsi" tai Suarezin pureminen puhuttavat vieläkin.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #289 : 24.08.2017 klo 17:05:25

Ainoa järkevä uudistus oli maaliviiva teknologian käyttöönotto. Jos kaikki rankkari yms. tilanteet aletaan tarkistamaan niin jalkapallosta katoaa mielestäni jotain. Pienet rikkeet ja hyvät repimiset samoin kun dramaattiset filmausrankkarit tuovat jalkapalloon suurta draamaa. Liiallinen teknologia vie jalkapallosta draamaa liikaa pois. Ikimuistoisimmat pelit ovat usein juuri niitä, missä on tapahtunut jotain kyseenalaista. Esimerkiksi "Jumalan käsi" tai Suarezin pureminen puhuttavat vieläkin.

Eli mielestäsi kentällä ei ole tarkoitus löytää parasta joukkuetta, vaan on ihan ok, että pelaamalla sääntöjä vastaan saa etua?
gv39

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuomarit ja kyläjoukkueet ml. Kups


Vastaus #290 : 24.08.2017 klo 17:28:43

Tuosta bulin videoklipistä ei näkynyt kauanko kesti, mutta hyvältähän tuo näytti.  Videotuomari/tiimi kertoi rikkeen ja päätuomari luotti ja puhalsi pilkun.

Verrattuna siihen, että C-cupissa päätuomari itse meni katsomaan näytöltä tuohan oli suorastaan sujuvaa.
Vikkelä vaihtomies

Poissa Poissa


Vastaus #291 : 24.08.2017 klo 17:40:33

e: Nyt katsoin tuon videon, sen perusteella tuosta olisi pitänyt antaa kortti filmauksesta.

Jos näkemys jalkapallon säännöstöstä on tämä, eli siis yksinkertaisesti väärä, niin kovin vakavasti ei voi kommentoijan muitakaan väitteitä ottaa...

Sinipaitainen kaveri selvästi vetää punapaitaisen olkapäästä, ts. tekee rikkeen. Punapaitaisella ei ole mitään velvollisuutta tässä vaiheessa yrittää pysyä pystyssä. "Filmaaminen", "sukeltaminen" ja "näytteleminen" ovat termejä, jotka kuvastavat sitä, että pelaaja menee maihin ilman kontaktia ja tämä on yksiselitteisesti kiellettyä. Rikkeen korostaminen sen sijaan on sallittua. Lisäksi ei voida edes varmaksi tietää, että oliko tuossa edes korostamista
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #292 : 24.08.2017 klo 18:07:24

Eli mielestäsi kentällä ei ole tarkoitus löytää parasta joukkuetta, vaan on ihan ok, että pelaamalla sääntöjä vastaan saa etua?

Ei kentällä ole minustakaan tarkoitus "löytää parasta joukkuetta". Eikä "parempi" joukkue läheskään aina voitakaan.

Tottakai sääntöjä vastaan pelaamalla voi saada etua, vaikka jäisikin kiinni. "Fiksut rikkeet"....

Jalkapallon tarkoitus noin yleisesti on simuloida elämää ja tarjota ihmisille viihdettä, elämyksiä ja yhteisöllisyyden kokemuksia. Jalkapallo, kuten elämäkin, on välillä epäreilua.
Pumba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Therese Johaug


Vastaus #293 : 24.08.2017 klo 18:25:07

Eli mielestäsi kentällä ei ole tarkoitus löytää parasta joukkuetta, vaan on ihan ok, että pelaamalla sääntöjä vastaan saa etua?

Ehdottomasti näin. On aina kuulunut jalkapalloon ja toivottavasti tulee kuulumaan jatkossakin.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #294 : 24.08.2017 klo 18:27:43

Jalkapallon tarkoitus noin yleisesti on simuloida elämää ja tarjota ihmisille viihdettä, elämyksiä ja yhteisöllisyyden kokemuksia. Jalkapallo, kuten elämäkin, on välillä epäreilua.

Okei, olen ymmärtänyt lajin siis väärin. Millä tavalla nykysäännöstö on optimaalinen? Keksin nopeasti monia uusia sääntöjä, jotka tuovat lisää elämyksiä ja yhteisöllisyyttä, ja kuten elämä, ovat melko epäreiluja. Aletaanko ajamaan uusia tämmöisiä sääntöjä siis?
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #295 : 24.08.2017 klo 18:36:56

Okei, olen ymmärtänyt lajin siis väärin. Millä tavalla nykysäännöstö on optimaalinen? Keksin nopeasti monia uusia sääntöjä, jotka tuovat lisää elämyksiä ja yhteisöllisyyttä, ja kuten elämä, ovat melko epäreiluja. Aletaanko ajamaan uusia tämmöisiä sääntöjä siis?

Ymmärrän hyvin että tietynlaisella insinööriajattelulla päätyy tällaiseen johtopäätökseen. Kaiken täytyisi olla niin helvetin optimaalista.

Minusta lajissa on nyt aika lailla sopivasti inhimillisyyttä ja epävarmuustekijöitä. Samoin olen sitä mieltä, että viime vuosikymmenten uudistukset (neljäs erotuomari, maaliviivatekniikka / -tuomarit) eivät ole vieneet lajia huonompaan suuntaan.

Jalkapallo etenee pienin askelin ja minusta lajin kuuluukin olla luonteeltaan konservatiivinen. Videotarkistus on liian radikaali muutos eikä sovi lajin luonteelle.
Cretinhop

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Boris The Spider


Vastaus #296 : 24.08.2017 klo 19:05:38

Millä tavalla nykysäännöstö on optimaalinen?

Ei millään tavalla.

Koko säännöstöhän on aivan järjetön ja keinotekoinen niin kuin kaikessa urheilussa. Ja hyvä niin.
Mombasa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #297 : 24.08.2017 klo 19:17:40

Eli heti tuon tilanteen jälkeen tuli katko? Mitä, jos katko olisi tullut vasta esim. 5 minuuttia myöhemmin? Tai kymmenen.

Kuka videotarkastuksesta päätti? Tuomari suoraan, tuomari painostuksen jälkeen vai joku muu kentän tuomareista.

Täysin toinen kysymys on se, että olisiko erotuomari toiminut toisin (antanut pilkun), jos videotarkastusmahdollisuutta ei olisi ollut. Vääjäämättähän tilanne johtaa näissä pelleilyissä siihen, että tuomarit eivät uskalla enää antaa tuomiota, ja sitten niitä videolta kelaillaan eestaas.

"Aika selvä olkapäästä repiminen" kuulostaa muuten siltä, että sen olisi voinutkin jättääkin viheltämättä... e: Nyt katsoin tuon videon, sen perusteella tuosta olisi pitänyt antaa kortti filmauksesta.
___

No tämä.

Tämä viimeistään vesitti koko viestin uskottavuuden.

E. Joku muu olikin tarttunut tähän minuakin ennen.

Totuttelua järjestelmä vaatii, mutta kyllä sekin alkaa sujuvasti kulkemaan pienen hiomisen jälkeen.
« Viimeksi muokattu: 24.08.2017 klo 19:20:48 kirjoittanut Mombasa »
mata91

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS


Vastaus #298 : 24.08.2017 klo 20:40:53

Tuosta bulin videoklipistä ei näkynyt kauanko kesti, mutta hyvältähän tuo näytti.  Videotuomari/tiimi kertoi rikkeen ja päätuomari luotti ja puhalsi pilkun.

Verrattuna siihen, että C-cupissa päätuomari itse meni katsomaan näytöltä tuohan oli suorastaan sujuvaa.
Tuota on nyt mielenkiintoista ruveta seuraamaan, kuinka paljon eroa tulee BuLin ja Serie A:n videotarkistuksen kestoihin. BuLissa näyttäisi tosiaan tuon klipin perusteella videotuomari tekevän päätöksen, kun taas Serie A:ssa tuomari kävi itse kentän laidalla katsomassa monitorilta tilanteen.
AndyLove

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JäPS & Liverpool


Vastaus #299 : 24.08.2017 klo 21:18:16

Tämä viimeistään vesitti koko viestin uskottavuuden.

E. Joku muu olikin tarttunut tähän minuakin ennen.

Totuttelua järjestelmä vaatii, mutta kyllä sekin alkaa sujuvasti kulkemaan pienen hiomisen jälkeen.

Vaikka olkapäästä kiinni otetaan, niin kyllähän pelaaja naurettavan helposti heittää kuperkeikkaa. Ja tämä rankkari tilanteesta missä "rikottu" ei olisi edea ylettänyt palloon. Vittu että tätä lajia tuhotaan hyvällä vauhdilla. :D voidaankin alkaa suosiolla alkaa säästämään pojan lätkäkamoihin. Ylos

 
Sivuja: 1 ... 11 [12] 13 ... 115
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa