FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
17.06.2024 klo 12:38:28 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Mitä mieltä videotarkistuksesta?
Ei toimi, vastustan - 41 (54.7%)
Ei toimi, mutta kannatan - 12 (16%)
Toimii, mutta vastustan - 4 (5.3%)
Toimii, kannatan - 18 (24%)
Äänestäjiä yhteensä: 75

Sivuja: 1 ... 115 [116]
 
Kirjoittaja Aihe: VAR - Video Assistant Referee  (Luettu 290417 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #2875 : 22.04.2024 klo 18:46:42

Tästähän on puhuttu täällä jo useaan otteeseen aiemminkin. Ainakin itse olen pitänyt ongelmallisena noissa virhemarginaaleissa sitä, että se vain siirtää sen viivojen piirtelyn eri kohtaan. Eli jos tuomion kääntämisen virhemarginaaliksi asetettaisiin vaikka se 50 senttiä, niin miten tehdään tilanteessa, jossa pelaaja on paitsioasemassa 51 senttiä? Entä jos pelaaja on 49 senttiä paitsioasemassa? Muuttuuko lopputulema? Jos kyllä, niin tuohan vain siirtää sen viivojen piirtelyn eri kohtaan. Osaako joku sanoa miten tuo on hoidettu kriketissä?

Siis eihän tuo tee muuta kun luo kolmannen kategorian VAR-tuomioihin, paitsio, ei paitsio tai ei voida todistaa varmuudella suuntaan tai toiseen, eli kentällä olevien tuomareiden päätöksellä mennään. Jos ajattelet vaikka janalle kaikki mahdolliset tilanteet, vasemmalla täysin selvät ei paitsiot, oikealla täysin selvät paitsiot, niin keskelle jää pieni epävarma alue jota ei edes videolta voida 100% varmuudella todeta. Nykyinen systeemi vaan pakottaa tekemään jonkun tuomion.

Kriketissähän tuo on täysin automaattinen systeemi, tyyliin hawk-eye, johon on vaan ohjelmoitu se tietty virhemarginaali jonka sisällä antaa tuon "Umpire's call" tuomion.
Jääpoiju

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Ilves [ei FC!]


Vastaus #2876 : 22.04.2024 klo 21:49:39

Jos futiksessa vaan piirrettäisiin paksumpia viivoja, ja jos viivojen väliin ei jää ilmaa, niin paitsio määräytyy mitä kentällä vihellettiin?
Norppa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC TPS


Vastaus #2877 : 22.04.2024 klo 22:09:27

Siis eihän tuo tee muuta kun luo kolmannen kategorian VAR-tuomioihin, paitsio, ei paitsio tai ei voida todistaa varmuudella suuntaan tai toiseen, eli kentällä olevien tuomareiden päätöksellä mennään. Jos ajattelet vaikka janalle kaikki mahdolliset tilanteet, vasemmalla täysin selvät ei paitsiot, oikealla täysin selvät paitsiot, niin keskelle jää pieni epävarma alue jota ei edes videolta voida 100% varmuudella todeta. Nykyinen systeemi vaan pakottaa tekemään jonkun tuomion.

Näinhän se on jenkkifutiksessa ja homma toimii vallan mainiosti. VAR:issa vaan se - äänen sanomaton? - oletus on aina ollut, että kuvapätkistä joka tilanteessa löytyy se absoluuttinen totuus ja siksi sieltä on tosiaan aina tultava selkeä kyllä tai ei.

Sitten jos sanottaisiinkin ääneen että harmaakin alue on olemassa, niin alkaisi ”No mihin VAR:ia sitten tarvitaan -mouhotus”.

Kuten ennekin todettu, niin Englannissa tuo VAR:in TV-toteutus on tehty katsojaa kaikkein eniten ärsyttävimmällä tavalla.  Vaikkei niitä viivoja enää taidetakaan piirtää livenä, niin kuvaa kyllä zoomaillaan ja väänellään livenä. Tuo vaan saa koko homman näyttämään niin pirun kömpelöltä. Jossain muualla ei näytetä mitään VAR-kamaa tuona aikana, ehkä näytetään tuomaria, ehkä normaaleita hidastuksia. Sitten tulee VAR:rin päätös ja se yksi pysäytyskuva näytetään myöhemmin. Noin toteutettuna ne sentinkin paitsiot tuntuvat hyväksyttävämmiltä.
powderfinger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jämsänkosken Ilves, Huuhkajat, Newcastle United


Vastaus #2878 : 09.05.2024 klo 15:45:24

Ilman VAR-paskaa eilisen Real-Bayern - matsin loppukaan olisi tuskin sen suurempaa parranpärinää aiheuttanut. Tuomarit ovat ihmisiä, ja ihan paitsion hilkulla ollut tilanne ymmärrettävästi voi sekunnin murto-osassa mennä kummin päin vaan. Mutta se että on tuommoinen paskajärjestelmä käytössä, pitäisi tarkoittaa sitä että se lippu ei nouse tuommoisissa tilanteissa että kullinpää on munankarvan verran paitsiossa. Ja sitten vielä että se vihelletään. Jälleen kerran ihan anteeksiantamatonta. Varsinkin kun on vielä tilanteita joita ei liputeta vaikka metritolkulla ollaan paitsiossa.

VAR ei yksinkertaisesti vaan sovellu mitenkään jalkapalloon. Ihmiset jotka sitä ovat kehittäneet ja kannattaneet, pitäisi kieltää toiminta jalkapallon parissa koko loppuelämänsä ajaksi. Täytyy olla aivan ruokoton mulkku, että tuota systeemiä kannattaa!
Ia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP, PeKa, Çaykur Rizespor


Vastaus #2879 : 09.05.2024 klo 17:10:49

Kaksi tuomaria sekoilee pahemman kerran -> VAR:in vika Rolleyes
Kratos

Paikalla Paikalla


Vastaus #2880 : 09.05.2024 klo 17:39:10

Lähtisin itse kyllä myös var-kritiikissä jostain muusta, kuin tilanteesta, jossa itsekin väittää, että var olisi auttanut, kun sitä olisi käytetty.

Niitä vihkoon vetoja on niin helvetin paljon, että ei pitäisi senkään puolesta tulla ongelmaa.

Onko varrin suosiosta kunnon tutkimuksia?
giro12

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #2881 : 09.05.2024 klo 20:59:45

Ihan hirveetä paskaa. Var voisi toimia vaikka tyyliin valmentaja saa kerran pelissä vaatia jotain tilannetta videolta. Muuten tuomarin sen päivän silmillä. Nykyinen minuutin venailu jokaisen maalin jälkeen on naurettavaa pelleilyä.
Balazs Dzsudzsak

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 93:20


Vastaus #2882 : 09.05.2024 klo 23:09:33

Ihan hirveetä paskaa. Var voisi toimia vaikka tyyliin valmentaja saa kerran pelissä vaatia jotain tilannetta videolta. Muuten tuomarin sen päivän silmillä. Nykyinen minuutin venailu jokaisen maalin jälkeen on naurettavaa pelleilyä.

Taitaa isoimmissa sarjoissa keskiarvo tarkistusten pituudessa pyöriä siinä 30-40 sekunnin hujakoilla eli nopeammin siellä kelataan videot verrattuna siihen Fortnite-tanssilla tuulettavan maalintekijän paluuseen omalle kenttäpuolelle, jotta peliä päästään jatkamaan.
Chuck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Путiн хуйло!


Vastaus #2883 : 10.05.2024 klo 01:01:13

Taitaa isoimmissa sarjoissa keskiarvo tarkistusten pituudessa pyöriä siinä 30-40 sekunnin hujakoilla eli nopeammin siellä kelataan videot verrattuna siihen Fortnite-tanssilla tuulettavan maalintekijän paluuseen omalle kenttäpuolelle, jotta peliä päästään jatkamaan.

Tätä voitaisiin kyllä mielestäni korostaa ihan hyvin näyttämällä aina tarkistuksen ajan jotain "VAR check ongoing" -tyylistä tekstiä ruudussa, mutta saattaisi vaan hämmentää liikaa. Niitä tarkastuksiahan nimittäin tehdään hiljaisesti jopa kymmeniä pelin aikana, mutta ei katsoja huomaa kuin ne muutamat, jotka kestävät pidempään.
Herra Huu!

Poissa Poissa


Vastaus #2884 : 15.05.2024 klo 10:51:33

Perusteltu ruotsalainen kannanotto VAR-keskusteluun: https://www.dn.se/insandare/lat-foreningarnas-medlemmar-bestamma-om-vi-ska-infora-var/
powderfinger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jämsänkosken Ilves, Huuhkajat, Newcastle United


Vastaus #2885 : 15.05.2024 klo 22:09:47

https://twitter.com/David_Ornstein/status/1790783046213410977?t=Gi8r6od3FdBYfiJkX4P-dw&s=19

Niin saatanan hyvä systeemi että jopa jalkapalloviskaaleilla alkaa mennä kuppi nurin tuon kanssa.

Pitää oikeasti olla päästään sekaisin että löytää mitään positiivista sanottavaa VAR:ista.
Balazs Dzsudzsak

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 93:20


Vastaus #2886 : 15.05.2024 klo 22:17:34

Ei tule menemään läpi. Luulisi ainakin "isompien" tuota vastustavan, jos siellä on taskulaskinpellet laskeneet tilastoja.

Muutaman kuukauden päästä Suomeenkin Ylos
powderfinger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jämsänkosken Ilves, Huuhkajat, Newcastle United


Vastaus #2887 : 15.05.2024 klo 22:22:20

Ei tule menemään läpi. Luulisi ainakin "isompien" tuota vastustavan, jos siellä on taskulaskinpellet laskeneet tilastoja.

Muutaman kuukauden päästä Suomeenkin Ylos

Näinhän se valitettavasti on. VAR on tosiaan pohjimmiltaan vain ja ainoastaan yksi osa lisää siihen modernin jalkapallon paskajatkumoon, että isot pidetään isoina.

Harmi homma kyllä että tulee Veikkausliigaan. Eipä tule enää edes vahingossa lähdettyä niihin peleihin.
Jaakko

Poissa Poissa


Vastaus #2888 : 16.05.2024 klo 10:22:53

Eiköhän pian tule tekoäly-VAR, joka kertoo ratkaisut reaaliajassa. Pilkuissa varmaan haastavampi, mutta paitsiot saanee aika helposti. 
Neljä Tähteä

Poissa Poissa


Vastaus #2889 : 16.05.2024 klo 19:58:31

https://twitter.com/David_Ornstein/status/1790783046213410977?t=Gi8r6od3FdBYfiJkX4P-dw&s=19

Niin saatanan hyvä systeemi että jopa jalkapalloviskaaleilla alkaa mennä kuppi nurin tuon kanssa.

Pitää oikeasti olla päästään sekaisin että löytää mitään positiivista sanottavaa VAR:ista.
Ei ole mitään järkeä lähteä poistamaan VAR:ria kokonaan pelistä. Ehdottaisin että joukkueelle tarjotaan yksi (1) mahdollisuus haastaa tuomarin päätös pelin aikana, ja jos haasto onnistuu niin haastomahdollisuus säilyy. Pl. paitsiot joihin pitäisi saada UCL:stä tuttu tekoäly.

Samalla VAR-tuomarin vastuualueeksi voisi jättää pelkästään sopivien kuvakulmien tarjoamisen erotuomarille. Nykyisin VAR-tuomarilla on liikaa valtaa siinä että missä tilanteissa se lähettää erotuomarin ruudulle.
« Viimeksi muokattu: 16.05.2024 klo 20:05:43 kirjoittanut Neljä Tähteä »
Hippo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomen maajoukkueet - FC Ilves - Tampere


Vastaus #2890 : 16.05.2024 klo 20:23:23

Eiköhän pian tule tekoäly-VAR, joka kertoo ratkaisut reaaliajassa. Pilkuissa varmaan haastavampi, mutta paitsiot saanee aika helposti. 
PilkkuVAR on mun mielestä täysin ok ja punakorttiVAR mutta tuo paitsioVAR onkin sitten se, mikä ottaa päästä: hinkataan jotain kulmakarvaa tai varpaankynttä minuuttitolkulla.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #2891 : 17.05.2024 klo 09:02:23

PilkkuVAR on mun mielestä täysin ok ja punakorttiVAR mutta tuo paitsioVAR onkin sitten se, mikä ottaa päästä: hinkataan jotain kulmakarvaa tai varpaankynttä minuuttitolkulla.

Ei niiden paitsioidenkaan kanssa olisi mitään ongelmaa, jos nuo tarkistukset tehtäisiin samoin kuin noin kaikissa muissa lajeissa: jos nopeasti ei selviä, että tuomari on tehnyt virheen, niin alkuperäinen tuomio pysyy. Jostain syystä VAR on vain haluttu implementoida niin, että mitään aikarajaa sille kelailulle ei ole, missä ei ole mitään järkeä kun sitä videota voi kelailla vaikka maailman tappiin.
Mombasa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Homovitun huutaminen


Vastaus #2892 : 13.06.2024 klo 15:19:27

Jalkapallon EM-kisoihin merkittävä muutos – VAR-tuomiot avataan katsojille

Uutinen
Erityisesti Englannissa kuohuttanut VAR-systeemi saa uuden kehitysaskeleen, sillä tutkinnan alla olevat tilanteet näytetään stadionien videotauluilta.

Tutkinnan päätyttyä tuomari kertoo myös tutkinnan lopputuloksen ääneen.

Lisäksi joukkueiden kapteenit saavat päätuomarilta selityksen myös muista ottelun kannalta tärkeistä päätöksistä.


Rugby-tyylinen VAR nähdään EM-kisoissa pl. tuomarien väliset keskustelut eivät kuulu kaiuttimista. Mielenkiintoista nähdä miten toimii.
Säämies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK & Huuhkajat


Vastaus #2893 : eilen kello 14:04:59

Jos ei jo tehtyä/tekemätöntä vihellystä pysty 30 sekunnin aikana kumoamaan niin tuomari on silloin tuominnut oikein.


Rugby-tyylinen VAR nähdään EM-kisoissa pl. tuomarien väliset keskustelut eivät kuulu kaiuttimista. Mielenkiintoista nähdä miten toimii.

Viime kesän mm-kisoissa oli legendaarinen "No goal, no offside. No no no." Toivottavasti joku hauska kömmähdys myös nyt menevissä skaboissa Ylos

 
Sivuja: 1 ... 115 [116]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa