HÄI
Poissa
Suosikkijoukkue: Valkoposkihanhet & merimetsot
|
|
Vastaus #2950 : 24.06.2024 klo 12:50:59 |
|
Tämä VAR-keskustelu on kuin ihmiskunta pienoiskoossa. On se joukko joka pelkää ja vihaa kaikkea muutosta ja kehitystä, ja jonka mielestä kivikaudella ja sitä ennen oli kaikki paremmin. Sitten on se joukko joka ei aja muutosta, mutta sopeutuu siihen. Sitten on se joukko, joka haluaa kehittyä ja luoda uutta. Viimeksi mainitun porukan ansiosta me siis kirjoittelemme täällä jalkapallosta emmekä kilkuta kiviä toisiaan vasten jossain savannilla.
Onneksi jalkapallossa halu kehittyä vie voiton, eli VAR:ia kehitetään jatkuvasti siitä luopumisen sijaan. Ajan kanssa järjestelmästä saadaan varmasti varsin sulavasti toimiva. Sitä olen miettinyt, että eikö nykyteknologialla pystyisi välittämään tiedon paitsiosta niin nopeasti, että maalia tosiaan voisi juhlia heti kun se on syntynyt?
Ohitan nyt tämän näkemyksen ideologiset puolet ja totean, että on täysin perusteltu mieltymys, että jalkapallon säännöt ja kulttuuri olivat parhaimmillaan jonain menneenä aikana, tai ovat parhaimmillaan jossain paikassa ja tilanteessa, jossa esim. VARia ei käytetä. Jos ihminen pitää 70-luvun musiikista enemmän kuin 2020-luvun, ei kukaan järkevä ihminen hyökkää kimppuun että hei, sä olet muutosvastainen luddiitti. Ja jalkapallo vertautuu helvetin paljon paremmin taiteeseen kuin johonkin asiaan, missä teknologiset kysymykset ovat oikeasti painavia, tyyliin ilmastonmuutoksen torjuntaan tai työvoimapolitiikkaan.
|
|
|
|
CC2
Poissa
|
|
Vastaus #2951 : 24.06.2024 klo 12:53:17 |
|
Tämä VAR-keskustelu on kuin ihmiskunta pienoiskoossa. On se joukko joka pelkää ja vihaa kaikkea muutosta ja kehitystä, ja jonka mielestä kivikaudella ja sitä ennen oli kaikki paremmin. Sitten on se joukko joka ei aja muutosta, mutta sopeutuu siihen. Sitten on se joukko, joka haluaa kehittyä ja luoda uutta. Viimeksi mainitun porukan ansiosta me siis kirjoittelemme täällä jalkapallosta emmekä kilkuta kiviä toisiaan vasten jossain savannilla.
Onneksi jalkapallossa halu kehittyä vie voiton, eli VAR:ia kehitetään jatkuvasti siitä luopumisen sijaan. Ajan kanssa järjestelmästä saadaan varmasti varsin sulavasti toimiva. Sitä olen miettinyt, että eikö nykyteknologialla pystyisi välittämään tiedon paitsiosta niin nopeasti, että maalia tosiaan voisi juhlia heti kun se on syntynyt?
Jeesus, että nämä var-puolustajat ovat raskaita tapauksia. En todellakaan ole luddiitti. Ja suurin osa VAR-vastustajista ei ole luddiitteja. Esimerkiksi itse diggasin erittäin paljon maaliviivateknologiasta. No problem. Eikä minulla ole todellakaan mitään ongelmaa, että tekoälyä käytetään taktiikoiden suunnitteluun ja pelaajien scouttaamiseen. Päinvastoin. Tämä on hieno trendi ja futis kehittyy hienoon, uuteen suuntaan ja tekee lajista kiinnostavan pelin. Pelin evoluutio kehittyy. VARin ongelma on se, että se on niin radikaali sääntöuudistus, että futista voi pitää eri pelinä. Minusta VAR-jalkapallo on eri jalkapalloa kuin ilman varia. Peli on luonteeltaan ja tunteeltaan täysin erilainen. Tuntuu kuin katsoisi eri lajia. Kuulostat yhtä hassulta kuin kutsuisit jotain klassisen musiikin ystävää luddiitiksi kun ei suostu kuuntelemaan Rihanna tai Justin Bieberiä vaan haluaa vanhan takaisin. Myös esim. arkkitehtuurissa on täysin normaalia, että modernismia "rumia lasibetonitaloja" vihataan ja halutaan vanhan jugend-tyylin perään, tjsp. Kaikki kehitys EI ole hyvästä todellisuudessa. Se ei tarkoita että vastustan kaikkea kehitystä. e. HÄI ehti ensin.
|
|
|
|
Jääpoiju
Poissa
Suosikkijoukkue: Lukakun hylätyt maalit EM-kisoissa
|
|
Vastaus #2952 : 24.06.2024 klo 13:01:26 |
|
Nythän tässä edelleen mun nähdäkseni kaikki kirjoittajat kuvaa vähän eri sanoin tuomioiden välisiä epäsuhtia, jotka on tulleet tosi mainiosti ihan viime päivienkin aikana näkyviin. Esimerkkinä vaikka eilisestä Saksan ja SUUR-SWEITSI:n välisestä pelistä Saksan hylätty maali vs ne muutamat pilkkutilanteet, joista Saksalle olisi voinut antaa pilkun. Jos vaikka sitä viimeistä junttaotetta katsoo (n. 69min pelattu, jos joku haluaa kelailla), niin toihan on esimerkki tilanteesta josta roolit kääntämällä olis 100/100 vihelletty hyökkäävän joukkueen rike ja varmaan 50/100 puolustavan joukkueen rike. Ja jotenkin oudolta tuntuu se, että VAR:n kanssakin voidaan päätyä tilanteeseen josta pystyt sanomaan noin 50% varmuudella tuleeko siitä pilkku vai ei, eli käytännössä kyseessä on sama kuin tuo ratkaistaisiin heittämällä kolikkoa. Viimeistä lausetta voi pitää provokatiivisena, mutta jos kyseessä olis ollut Saksassa pelattu Saksa vs Suomi ja suomalainen pelaaja olis ottanut ton otteen, niin se olis ollut 100/100 pilkku.
Itse siis olen edelleen kuitenkin VAR:n kannattaja, mutta ton kehityssuunta tuntuu tällä hetkellä oudolta.
Tähän sama. Todella hämmentävää mitä puolustavat pelaajat saavat tehdä boksissa ilman seurausta (avausottelun kahden jalan pulkka Kyntökanin nilkkoihin otettiin VARilla, muuten ollut aika hiljaista), verrattuna siihen miten herkästi tehty maali otetaan pois.
|
|
|
|
Ia
Poissa
Suosikkijoukkue: KTP, PeKa, Çaykur Rizespor
|
|
Vastaus #2953 : 24.06.2024 klo 13:08:13 |
|
VARin ongelma on se, että se on niin radikaali sääntöuudistus, että futista voi pitää eri pelinä. Minusta VAR-jalkapallo on eri jalkapalloa kuin ilman varia. Peli on luonteeltaan ja tunteeltaan täysin erilainen. Tuntuu kuin katsoisi eri lajia.
Minäkään en pidä siitä, että VAR:in takia maalia ei voi juhlia samalla antaumuksella kuin silloin kun tuomari osoittamassa keskiympyrään sinetöi maalin. Ero onkin siinä, että sinä tarjoat ratkaisuksi VAR:in poistamista kokonaan. Minä taas haluaisin, että VAR kehitetään niin hyväksi, että maalit voidaan hyväksyä ja hylätä yhtä nopeasti kuin aikoinaan. Tässä on se ero mitä hain kehityksen jarrujen ja edistysmielisten välillä. Jälkimmäiset etsivät ratkaisuja.
|
|
|
|
CC2
Poissa
|
|
Vastaus #2954 : 24.06.2024 klo 13:25:57 |
|
Minäkään en pidä siitä, että VAR:in takia maalia ei voi juhlia samalla antaumuksella kuin silloin kun tuomari osoittamassa keskiympyrään sinetöi maalin. Ero onkin siinä, että sinä tarjoat ratkaisuksi VAR:in poistamista kokonaan. Minä taas haluaisin, että VAR kehitetään niin hyväksi, että maalit voidaan hyväksyä ja hylätä yhtä nopeasti kuin aikoinaan. Tässä on se ero mitä hain kehityksen jarrujen ja edistysmielisten välillä. Jälkimmäiset etsivät ratkaisuja.
Itse olen sitä mieltä, että futis kehittyi maailman ylivoimaisesti suosituimmaksi lajiksi ilman VARia eikä futis siis tarvitse sitä. Eikä niitä Sibeliuksen tai Mozartin sävellyksiä tarvitse mennä säätämään, vaan ne on ihan hyviä sellaisenaan. Ihan totta. Got it? Joitain asioita ei elämässä tarvitse muuttaa, tai kuten ilmaisette, "kehittää". Kun tehdään radikaaleja muutoksia niin kaikki "kehittäjät" eivät välttämättä osaa miettiä kaikkia seuraamuksia kunnolla. Minusta sääntöjen idea on antaa pelille "framework" jossa pidetään huolta, että kentällä todella pelataan jalkapallon näköistä peliä. Sillä ei ole merkitystä onko joku joskus muutaman sentin paitsiossa, tai hipaiseeko sormi joskus palloon. Tärkeintä on se, että en esim. voi kantaa palloa käsin koska silloin peli näyttäisi Rugbylta, tai antaa vapaaottelun tapaisia kungfu-potkuja. Eli tärkeintä on lähinnä, että tällaiset Luis Suarezmaiset rottamaisuudet on eliminoitu pois.
|
|
|
|
gv39
Poissa
Suosikkijoukkue: Tuomarit ja kyläjoukkueet ml. Kups
|
|
Vastaus #2955 : 24.06.2024 klo 13:26:19 |
|
...
VARin ongelma on se, että se on niin radikaali sääntöuudistus, että futista voi pitää eri pelinä. Minusta VAR-jalkapallo on eri jalkapalloa kuin ilman varia. Peli on luonteeltaan ja tunteeltaan täysin erilainen. Tuntuu kuin katsoisi eri lajia. ...
Omana elinaikana jalkapallo on muuttunut monella tapaa. Alkaen siitä, että pallot ovat kehittyneet, pelaajien keskikoko on suurentunut, tekonurmi, paremmat oikeat nurmet lutuurimaissa, tv-lajina kameroita on valtavasti ja kuvan tarkkuus on parantunut. Kuka muistaa ajan, jolloin maalivahti sai ottaa oman syöton syliin. Olen juuri ja juuri hyväksynyt passiivisen paitsion, jonka tulkinnat peliin vaikuttamisesta ovat monesti perseestä. Itse oli hämmentynyt, kun Hollannin täysin ilmiselvää paitsiomaalia ja sen hylkäystä piti arpoa pitkään. Var ei tuonut siihen ainakaan aikataulullisesti apua. Elämä ei ole täydellistä, joten VARiin pitää vain "luddistien" sopeutua. Kisoja seuratessa voi vaikka käydä jääkaapilla sinä aikana kun VAR arpoo maalia. Minustakin VARin selvitystyö on liian hidasta, mutta elämä on. Lukakusta on jo nyt tullut kulttipelaaja, vieläkö ehtii tekemään lisää maalittomia maaleja Eihän se VARin vika ole, jos kengännumero on muutaman suurempi kuin vastustajalla. Paremmat analyytikot voivat kommentoida, miten VAR on vaikuttanut pelaajiin, joiden ominaisuus on olla paitsion rajamailla ja nyt niistä vaan jää helpommin kiinni. Minäkään en pidä siitä, että VAR:in takia maalia ei voi juhlia samalla antaumuksella kuin silloin kun tuomari osoittamassa keskiympyrään sinetöi maalin. Ero onkin siinä, että sinä tarjoat ratkaisuksi VAR:in poistamista kokonaan. Minä taas haluaisin, että VAR kehitetään niin hyväksi, että maalit voidaan hyväksyä ja hylätä yhtä nopeasti kuin aikoinaan. Tässä on se ero mitä hain kehityksen jarrujen ja edistysmielisten välillä. Jälkimmäiset etsivät ratkaisuja.
Juuri näin.
|
|
|
|
CC2
Poissa
|
|
Vastaus #2956 : 24.06.2024 klo 13:28:13 |
|
Edelleen, en vastusta kaikkea kehitystä, mutta kaikki kehitys ei ole hyvästä. Suurin osa kehityksestä on toki hyvää. Mutta erittäin moni on sitä mieltä, että VAR on kehityksenä erittäin paskaa. Vähän kuin joku sininen kortti tai Wengerin paitsiosääntö.
|
|
|
|
erno
Poissa
Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
|
|
Vastaus #2957 : 24.06.2024 klo 15:33:19 |
|
Mun elinaikana on tullut jo useita sääntömuutokseja futikseen ja hyvin monesta sääntömuutoksesta on tullut siedettävä sen jälkeen kun niiden tulkintaohjeistuksia on muutettu lukemattomia kertoja. Isoimpina on se, että palloa ei saa palauttaa maalivahdille käsiin, paitsiosäännön muuttaminen niin että "samalla tasolla riittää", käsivirhesäännön muuttaminen niin että käsi ei ole aina käsi, sekä passiivinen paitsio. Käsivirhesääntö näistä on tällä hetkellä kasa paskaa, mutta en myöskään kaipaa takaisin vanhaan käsisääntöön. Kaipaan ehkä sellaista käsivirhesääntöä josta voin tietää milloin jokin tilanne on käsivirhe ja milloin ei.
|
|
|
|
Manfred Fandango
Poissa
|
|
Vastaus #2958 : 24.06.2024 klo 17:35:05 |
|
Luulisi, että seuraava askel paitsioteknologiassa tämän grafiikkajutun jälkeen on reaaliaikainen paitsioilmoitus, eli silloin korjaantuu tämä paitsioihin liittyvä ärsyttävä maalin jälkeinen epävarmuus.
Vaatisi käytännössä paitsiosäännön muuttamista, sillä paitsioasemassa oleminen ei ole ainoa muuttuja paitsioissa. Yksinkertaisissa tapauksissa tämä varmaan nopeutuu, mutta ihmistulkintaa syötön laadusta ja peliin vaikuttamisista tarvitaan vielä aika paljon. Näissäkin kisoissa nähty jo monta tapausta, jotka ovat nykyteknologialle täysin mahdottomia tulkita muuten kuin paitsioaseman osalta. Valikoivista VAR-tarkastuksista varoiteltiin täällä jo silloin kun tätä järjestelmää vasta testailtiin ja silloin vastauksena oli lähinnä huutonaurupeukuttelua.
|
|
|
|
Estrada
Poissa
|
|
Vastaus #2959 : 24.06.2024 klo 19:57:51 |
|
VARin ongelma on se, että se on niin radikaali sääntöuudistus, että futista voi pitää eri pelinä. Minusta VAR-jalkapallo on eri jalkapalloa kuin ilman varia. Peli on luonteeltaan ja tunteeltaan täysin erilainen. Tuntuu kuin katsoisi eri lajia.
Osa jalkapallon kauneutta oli aina se, että se oli sama peli samoilla säännöillä riippumatta siitä, oliko kyseessä Mestarien liigan finaali Wembleyllä vai nelosdivarin vääntö Sorsakosken perunapellolla. Varin myötä kyseessä on jos ei eri peli, niin ainakin se muuttaa sen perimmäistä luonnetta radikaalisti. Onhan historiassa ollut Englannin haamumaaleja MM-finaalissa, Maradonan käsimaaleja ynnä muuta, mutta jotenkin tuohon kaikkeen on pystynyt suhtautumaan sillä inhimillisellä tosiasialla, että tuomari on ihminen, joka ei voi kaikkea nähdä. Nyt kun on varria ja kameroita niin perkeleesti, niin on jokseenkin raskaampaa vastaanottaa silti edelleen kyseenalaisia tuomioita. Ja samaa mieltä siitä, että kaikki muutokset eivät ole automaattisesti EOM:ää.
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.06.2024 klo 20:01:26 kirjoittanut Estrada »
|
|
|
|
|
Vikkelä vaihtomies
Poissa
|
|
Vastaus #2960 : 24.06.2024 klo 20:16:44 |
|
Osa jalkapallon kauneutta oli aina se, että se oli sama peli samoilla säännöillä riippumatta siitä, oliko kyseessä Mestarien liigan finaali Wembleyllä vai nelosdivarin vääntö Sorsakosken perunapellolla. Varin myötä kyseessä on jos ei eri peli, niin ainakin se muuttaa sen perimmäistä luonnetta radikaalisti.
Täysin eri vaatimukset kentän koolle ja laadulle, tuomareita saattaa olla vain yksi, edestakaiset vaihdot, peliaika saattaa vaihdella ja säännöt vaikka ovat samat, niin jos tulet samalla kovuudella pelaamaan neloseen kuin metsuriliigan finaaliin niin olet kympin kohdalla pihalla suurella todenäköisyydellä. Ja tosiaan siitä nelosesta on sitten vielä melko monta tasoa alaspäinkin olemassa ja jossain kohtaa ihan pelaajien määrästä lähtien säännöt muuttuvat hyvin erilaisiksi. Tahtoo siis sanoa, että VAR ei ole mikään ratkaiseva askel, missä absoluuttinen ammattipallo eroaa alasarjapalloiluista. Niitä askelia on todella monta. Enemmän VAR nyt erottaa esim Veikkausliigaa ja absoluuttista huippua, niissä pelattiin 10v sitten hyvinkin samoilla säännöillä ja nyt tosiaan tiettyä eroa on, vaikka säännöt paperilla sama
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.06.2024 klo 20:19:23 kirjoittanut Vikkelä vaihtomies »
|
|
|
|
|
13ergkamp
Poissa
Suosikkijoukkue: Slavia Sofia
|
|
Vastaus #2961 : 24.06.2024 klo 21:48:51 |
|
Tämä VAR-keskustelu on kuin ihmiskunta pienoiskoossa. On se joukko joka pelkää ja vihaa kaikkea muutosta ja kehitystä, ja jonka mielestä kivikaudella ja sitä ennen oli kaikki paremmin. Sitten on se joukko joka ei aja muutosta, mutta sopeutuu siihen. Sitten on se joukko, joka haluaa kehittyä ja luoda uutta. Viimeksi mainitun porukan ansiosta me siis kirjoittelemme täällä jalkapallosta emmekä kilkuta kiviä toisiaan vasten jossain savannilla. Miksi tuolla yhä juoksennellaan niinkuin jotkut metsästäjä-keräilijät eikä ajella (sähkö)moottorivehkeillä? Palloa "suojataan" vartalolla vaikka sen voisi laittaa panssaroituun ajoneuvoon ja brömistellä maaliin. Saati joku yleisurheilu, jossa yhä hypätään "muurin" yli "seipäällä" vaikka nykyteknologia tarjoaisi jonkun typerän kepin ylittämiseen vaikka lukemattomia muitakin mahdollisuuksia. En ole sosiologi, mutta voin vilkaista. Jalkapallo ja urheilu ylipäätään on konservatiivinen viitekehys, jonka koko idea on paitsi tyydyttää syvällisiä biologisia kamppailu-/heimoviettejä myös tarjota jotain ihmisyyden konservatiivista perusulottuvuutta hivelöivä toimintaympäristö, ettei tarvi sitten olla niin takapajuinen muilla elämän osa-alueilla.
|
|
|
|
muumi
Poissa
Suosikkijoukkue: minä en nettikiusaa
|
|
Vastaus #2962 : 24.06.2024 klo 22:02:44 |
|
Jonnet ei muista, kun Irlanti tippui kisoista sillä Henryn käsimaalilla ja siitä seuranneita skandaaleita yms. Kyllä viimeistään vuosituhannen vaihteessa kameroiden määrä ja kuvanlaatu lähetyksissä johti tilanteisiin, jossa katsoja näkee tilantee paremmin kuin tuomari.
Tämä on se juurisyy tälle ja siitä ei oikeastaan pääse eroon, muuten kuin jotenkin kieltämällä hidastukset. VAR:in suurimmat ongelmat liittyvät siihen, että säännöt ovat vähän liian vaikeasti tulkittavat.
Siis mikä ongelma siinä on, että tuomarit tekee välillä virheitä? Maradonan vai Jumalan käsi, 1966 ylärima ja sisään vai ulos jne jne. Aina on tapahtunut virheitä ja miksei ne voisi kuulua futikseen? E. Jaa täällä olikin sivullinen lisää viestejä ja kyseiset virheetkin jo mainittu.
|
|
« Viimeksi muokattu: 24.06.2024 klo 22:08:04 kirjoittanut muumi »
|
|
|
|
|
Kylpylä
Poissa
Suosikkijoukkue: Laws of the Game
|
|
Vastaus #2963 : 24.06.2024 klo 22:29:30 |
|
Sitä en ymmärrä, että esimerkiksi Georgia-Tsekki-pelissä VAR-henkilökunta ei pysty näkemään ilmiselvää käsivirhettä boksissa, vaan vaatii erotuomaria kävelemään näytölle, jossa noin sekunnissa hän pystyy tekemään rankkarituomion. Herää kysymys, mitä hittoa siellä VAR-kopissa edes tehdään.
Taas menee puurot ja vellit sekaisin, sillä VAR-koppihan tuon nimenomaan näki ja pyysi erotuomarin katsomaan. Läpinäkyvyyden takia varmaan kaikkien mielestä parempi, että erotuomari käy (kaikki muut kuin paitsiot) ruudulta katsomassa tilanteen ja tekee itse lopullisen päätöksen. Kuvittele itse itsesi erotuomarin asemaan: et ole huomannut käsivirhettä rangaistusalueella (kuten vaikka äsken CRO-ITA), haluaisitko tehdä päätöksen vain jonkun muun, et oman tietosi mukaan?
|
|
|
|
Smaug
Poissa
Suosikkijoukkue: Kampuksen Dynamo, futsal, Suomi-majut, erotuomarit
|
|
Vastaus #2964 : 24.06.2024 klo 23:21:49 |
|
Miinuksena on vain, että pelistä katoaa ilo, tunne, hauskuus ja inhimillisyys. Ilo, tunne, hauskuus ja inhimillisyys jäävät edelleen alempiin sarjoihin ja junnufutikseen. Olin tänään avustavana erotuomarina juniorisarjassa, ja olipa todella maukasta ja kiinnostavaa tehdä itse lennosta päätökset paitsioliputuksista, kun niitä tuli vielä useampia samassa ottelussa. Hyvä tunne siitä, että oli oikein sijoittunut ja päätökset menivät oikein, toivottavasti myös liputushetket. Yli 99 % maailman futiksesta tullaan yhäkin pelaamaan ilman VAR:ia.
|
|
|
|
Smaug
Poissa
Suosikkijoukkue: Kampuksen Dynamo, futsal, Suomi-majut, erotuomarit
|
|
Vastaus #2965 : 24.06.2024 klo 23:24:51 |
|
Maailman jalkapallopeleistä, joissa yleensä on tuomari, 99,999% tuomitsee joku sokea läski Eri.
|
|
|
|
KolmasJoukkue
Poissa
|
|
Vastaus #2966 : 24.06.2024 klo 23:45:00 |
|
Mielenkiintoista keskustelua videoerotuomarin roolista. Ei voi ainakaan väittää että keskustelua käytäisiin vain yhdeltä kantilta, kun lukee näitä 'argumentteja' puolesta ja vastaan.
Ilolla odotan VARin tuloa Suomeen. Onneksi ei tarvitse odottaa kuin kenties kuukauden päivät? Sittenhän vasta tämä keskustelu liitoksistaan lähteekin!
Itse erotuomarina näen VARin pakollisena osana kehitystä, mutta järjestelmä ei ole lähimainkaan valmis vielä. Ensiksi muuttaisin sen, että maalia edeltävää hyökkäystä ei kelattaisi rikkeiden osalta, paitsi esimerkiksi vain punaiseen korttiin johtavassa rikkeessä.
Paitsioratkaisut mielestäni näissä kisoissa jo oikein nopeita, mutta aina on varaa petrata siinäkin osa-alueessa.
RP + punaisten korttien kanssa näissä kisoissa VAR tehnyt loistavaa työtä.
Eniten keskustelua on herättänyt sattumoisin Englantilaisten tuomaritiimit. Tämä ei tosin yllätä, sillä maassa VARia käytetään hyvin erilailla kuin muualla maailmassa.
Onneksi Suomen VAR koulutuksessa oppeja otetaan muualta!
Tämän enempää tähän keskusteluun en osallistu, sillä tämä on foorumin viidestä tuomarointiin liittyvästä topicista heittämällä paskin.
|
|
|
|
Jääpoiju
Poissa
Suosikkijoukkue: Lukakun hylätyt maalit EM-kisoissa
|
|
Vastaus #2967 : 25.06.2024 klo 14:37:58 |
|
Valitettavasti lontooksi, mutta tässä kooste VAR-asioista 23.6. mennessä EM-kisoista: After each game, we take a look at the major incidents to examine and explain the process in terms of VAR protocol and the Laws of the Game.
Total overturns: 13 Rejected overturns: 0
Leading to goals: 3 Leading to disallowed goals: 9 Penalties awarded: 2 (0 missed) • For holding: 0 • For handball: 1 Penalties canceled: 1 Penalty retakes: 0 Rejected penalties: 0 Goals ruled out for offside: 5 Goals after incorrect offside: 1 Goals ruled out for handball: 2 Goals ruled out for a foul: 1 Goals ruled out for encroachment: 1 Red cards: 1https://www.espn.com/soccer/story/_/id/40340965/euro-2024-var-review-every-decision-germany-analysedHarmillisesti VAR on siis vähentänyt maalien määrää
|
|
|
|
CC2
Poissa
|
|
Vastaus #2968 : 25.06.2024 klo 18:27:25 |
|
Harmillisesti VAR on siis vähentänyt maalien määrää No totta kai kun jokainen sormen hipaisu ja varvaspaitsio huomataan, niin se ensisijaisesti estää maalien synnyn ( sekä tietenkin spontaanit maalien tuuletukset kun ei koskaan voi olla varma hylätäänkö maali).
|
|
|
|
törömömmö
Poissa
Suosikkijoukkue: Aina laadukkaan keskustelun puolella.
|
|
Vastaus #2969 : 25.06.2024 klo 22:56:46 |
|
Harmillisesti VAR on siis vähentänyt maalien määrää Tätä emme tiedä. Emme voi tietää, kuinka monta kertaa esim. puolustaja on jättänyt rikkomatta, koska tietää jäävänsä siitä kiinni. Ne eivät näy noissa tilastoissa. Itseasiassa tästä on tehty tutkimustakin, eikä muutosta maalimäärissä ilmeisesti löytynyt: https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/17543371241242914
|
|
|
|
Jääpoiju
Poissa
Suosikkijoukkue: Lukakun hylätyt maalit EM-kisoissa
|
|
Vastaus #2970 : 26.06.2024 klo 09:02:03 |
|
Tätä emme tiedä. Emme voi tietää, kuinka monta kertaa esim. puolustaja on jättänyt rikkomatta, koska tietää jäävänsä siitä kiinni. Ne eivät näy noissa tilastoissa. Itseasiassa tästä on tehty tutkimustakin, eikä muutosta maalimäärissä ilmeisesti löytynyt: https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/17543371241242914Tarkoitin VAR päätösten avulla tehtyjä korjauksia, useammin siis näissä kisoissa on korjattu hyväksytty maali hylätyksi, kuin päinvastoin. Eilen tosin yksi hylätty maali korjattiin hyväksytyksi
|
|
|
|
batong
Poissa
Suosikkijoukkue: KoiPS, West Ham United
|
|
Vastaus #2971 : 26.06.2024 klo 09:08:19 |
|
Ei ole oikein sanottu, että se on vähentänyt maalien määrää. Maalien jotka eivät toteudu määrä sen sijaan on lisääntynyt.
|
|
|
|
copa de kybä
Poissa
|
|
Vastaus #2972 : 26.06.2024 klo 09:39:15 |
|
Penalties awarded: 2 (0 missed)
Mitä tämä tarkoittaa? Että VARilta ei ole jäänyt huomaamatta yhtäkään rankkaria? Siis se Itävalta-Puola pelin lopun käsivirhe Puolan boksissa ei ollut rike? Voisiko joku sääntöasiantuntija selittää miksi? Sveitsiläisen junttaotteen Saksaa vastaan voi kai jotenkin selittää pelin hengen mukaiseksi.
|
|
|
|
Kolmeseiska
Poissa
Suosikkijoukkue: Tomáš Souček
|
|
Vastaus #2973 : 26.06.2024 klo 09:49:17 |
|
Käsivirheistä on ihan turha puhua mitään oli sääntöasiantuntija tai ei. Maailmasta ei sellaista ihmistä löydy, joka osaisi kertoa mikä on rike ja mikä ei.
|
|
|
|
13ergkamp
Poissa
Suosikkijoukkue: Slavia Sofia
|
|
Vastaus #2974 : 26.06.2024 klo 11:32:57 |
|
Tarkoitin VAR päätösten avulla tehtyjä korjauksia, useammin siis näissä kisoissa on korjattu hyväksytty maali hylätyksi, kuin päinvastoin. Toisaalta sitten VARin kanssa mahdolliset paitsiot liputetaan löysemmin jotta nähdään tilanteet loppuun.
|
|
|
|
|
|