FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
24.06.2018 klo 08:35:48 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-futisturnaus 2018, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Äänestys
Kysymys: Mitä mieltä videotarkistuksesta?
Ei toimi, vastustan - 220 (34.4%)
Ei toimi, mutta kannatan - 122 (19.1%)
Toimii, mutta vastustan - 97 (15.2%)
Toimii, kannatan - 201 (31.4%)
Äänestäjiä yhteensä: 639

Sivuja: 1 ... 34 [35] 36 ... 42
 
Kirjoittaja Aihe: VAR - Video Assistant Referee  (Luettu 84685 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #850 : 11.05.2018 klo 14:48:01

Ja taas kun ei niitä viestejä - kaikkia ainakaan - suostuta lukemaan, niin  keskusteluksi kutsuttu levy pyörii ympyrää.

Sanompahan vaan, että kyllähän nuo tuhat turhaa tarkistusta on vienyt aikaa ja ärsyttänyt oikeita faneja. Haluaako joku nyt vastata vaikka tuohon Dortmundin - ja ilmeisesti laajemminkin saksalaisten - fanien VAR vastustukseen, jos nyt otetaan se vaikka tuon ranskan cupin finaalin kysymyksen lisäksi esimerkiksi kysymyksenä, johon ei suostuta vastaamaan.

Ja siellä päässä puolestaan vedetään se Oikeat Fanit ™ -öyhötyskortti taas esiin, kun argumentit loppuvat muuten kesken. Jonkun yksittäisen seuran faniryhmän vastustus ei nyt oikeastaan ole yhtään sen enempää merkityksellistä kuin teikäläisenkään taistelu tuulimyllyjä vastaan, vaan asiaa täytyy tarkastella suuremmassa mittakaavassa ja ennen kaikkea pidemmällä tähtäimellä kuin vain tähän mennessä tehtyjen ensimmäisten VAR-kokeilujen otannalla. Mutta ehkä on tosiaan liikaa pyydetty vaatia, että jonkun kärpäsen älykkyysosamäärällä varustettu henkilö kykenisi ajattelemaan lajin kehitystä ja tulevaisuutta monipuolisemmin kuin ainoastaan yksittäisten tilanteiden (PSG-matsi) kautta mutkat suoriksi vetämällä.
Chuck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kuriositeetit


Vastaus #851 : 11.05.2018 klo 15:01:28

Itse asiaan: Premier League referees may take the lead from American football by making live announcements to crowds to explain VAR decisions as the game seeks to improve how it communicates with spectators, according to TimesSport.

Tää nyt ei haittaisi minua yhtään. Tuomareiden antamat selkeät perustelut tuomiolle olisivat helvetin hyvä lisä, koska keskivertokatsoja (ja jopa selostaja) on turhan usein pihalla. TJEU: foorumin liveseurantatopikit vähänkin oudommissa tilanteissa.

Ongelmia tulee sitten, jos ja kun tuota alettaisiin käyttää arvokisoissa. Sen tilanteen selostaminen täydelle katsomolle ei välttämättä suju helposti jos englantia ei osaa sujuvasti.
Keksuli

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Valkeakosken Haka


Vastaus #852 : 11.05.2018 klo 15:05:29

Ja taas kun ei niitä viestejä - kaikkia ainakaan - suostuta lukemaan, niin  keskusteluksi kutsuttu levy pyörii ympyrää.


Kyllä varmasti VAR:lla virheitä tulee, mutta mikäpä toimisi täydellisesti samalla sekunnilla kun se otetaan käyttöön? Yhtä epäonnistunutta Var-tuomiota kohden on tullut varmaan se 5-10 onnistunutta tuomiota. Kun annetaan vähän aikaa, niin saadaan varmasti toimiva VAR-systeemi ja jos sillä saadaan jokaisella pelikierroksella vaikkapa kaksi oikeusmurhaa korjattua niin sehän on vain helvetin hieno juttu. Jokainen korjattu oikeusmurha on askel parempaan. Montako virheellistä tuomiota on tullut esimerkiksi UCL:n pudotuspeleissä? Riittääkö 10? Jos jopa erotuomarit ovat VAR:n kannalla niin miten se voi olla huono juttu?
Pyrkka

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Berat Sadik & Andy Carroll


Vastaus #853 : 11.05.2018 klo 15:06:22

Mikä öyhötyskortti Dortmundin fanit ovat? Itse ainakin annan heidän mielipiteellensä lajin kehityksestä enemmä arvoa kuin suomalaisen Chelsea-huoran "kokonaisvaltaiselle näkemykselle".

Muistelisin aikaisemmin jossain studiossa nähneeni myös Bundesliigan pelaajien mielipiteen VAR:sta ja suurempi osa pelaajista oli VAR:ta vastaan kuin sen puolella. Ilmeisesti hekin ovat öyhöttäjiä, kun tv-katsojilla on heittää tilastoja oikeinmenneistä tuomioista kehiin. Koko keskustelu aiheen ympärillä on täysin absurdi, ikään kuin VAR:n vastustajat vastustustaisivat tuomarivirheiden vähenemistä. Nimenomaan se peräänkuulutettu kokonaisvaltainen kokemus on pääosassa, kun VAR:ta kritisoidaan.

Uskoisin myös, että suurin osa ihmisistä ymmärtää, että VAR kehittyy paremmaksi, ilman että siitä tarvitsee mainita koko ajan. Saattaa myös olla, että ihmiset ovat aivan itse osanneet ajatella, että täydellisestikin toimiva VAR ei ole heidän jalkapallokokemukselleen mieluinen asia.
Vanda

Poissa Poissa


Vastaus #854 : 11.05.2018 klo 15:08:45

Olen edelleen vailla vastausta kysymykseen, wikä VAR tuotu nimenomaan PSG:n kokemaa oikeusmurhaa eliminoimaan?

PSG ei kokenut oikeusmurhaa, mutta hyväksytty maali olisi sellainen erotuomarin tulkinnan mukaan ollut. Jos puolustaja olisi erotuomarin mukaan tehnyt rikkeen, olisi tilanteesta vihelletty rankkari. Esimerkkinä tuo ei ole kovin hyvä, koska noista molemmista tilanteista (kiinnipitäminen ja käsivirhe) eri henkilöt ovat selkeästi eri mieltä.
AndyLove

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JäPS & Liverpool


Vastaus #855 : 11.05.2018 klo 15:34:27

Mikä öyhötyskortti Dortmundin fanit ovat? Itse ainakin annan heidän mielipiteellensä lajin kehityksestä enemmä arvoa kuin suomalaisen Chelsea-huoran "kokonaisvaltaiselle näkemykselle".

Muistelisin aikaisemmin jossain studiossa nähneeni myös Bundesliigan pelaajien mielipiteen VAR:sta ja suurempi osa pelaajista oli VAR:ta vastaan kuin sen puolella. Ilmeisesti hekin ovat öyhöttäjiä, kun tv-katsojilla on heittää tilastoja oikeinmenneistä tuomioista kehiin. Koko keskustelu aiheen ympärillä on täysin absurdi, ikään kuin VAR:n vastustajat vastustustaisivat tuomarivirheiden vähenemistä. Nimenomaan se peräänkuulutettu kokonaisvaltainen kokemus on pääosassa, kun VAR:ta kritisoidaan.

Uskoisin myös, että suurin osa ihmisistä ymmärtää, että VAR kehittyy paremmaksi, ilman että siitä tarvitsee mainita koko ajan. Saattaa myös olla, että ihmiset ovat aivan itse osanneet ajatella, että täydellisestikin toimiva VAR ei ole heidän jalkapallokokemukselleen mieluinen asia.

Eikä se edes ollut pelkästään Dortmundin fanit, vaan monen muunkin (saksalais) seuran fanit, joista samanlaisia juttuja luki. VARin vastustus on laajaa, ehkä jopa laajempaa kun hyväksyminen, mutta eihän tälläsillä prosenteilla tässä keskustelussa ole mitään virkaa.

PSG ei kokenut oikeusmurhaa, mutta hyväksytty maali olisi sellainen erotuomarin tulkinnan mukaan ollut. Jos puolustaja olisi erotuomarin mukaan tehnyt rikkeen, olisi tilanteesta vihelletty rankkari. Esimerkkinä tuo ei ole kovin hyvä, koska noista molemmista tilanteista (kiinnipitäminen ja käsivirhe) eri henkilöt ovat selkeästi eri mieltä.

Kyllähän tuo oli sääntöjen vastainen kädestä repiminen ja rankkari 10/10. Epäilen vahvasti, ettei tuomari tuota edes tajunnut katsoa, vaan keskittyi siihen osuiko pallo käteen vai ei. Tuomari voi nyt piiloutua näissä tilanteissa VARin taakse ja jopa joutuu tekemään oman mielipiteensä vastaisen päätöksen, jos VARin tarkastelu antaa pienintäkään mahdollisuutta, että hänen tulkintansa teurastettaisiin ottelun jälkee. 

Jos tuo PSG:n tilanne ei ole oikeusmurha niin sitten tuon sanan käyttö voidaan lopettaa VAR fanipoikienkin teksteissä, koska siinä tapauksessa sitä ei ole kokenut edes Englanti '86(?) eikä Saksa '66.
« Viimeksi muokattu: 11.05.2018 klo 15:39:00 kirjoittanut AndyLove »
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #856 : 11.05.2018 klo 16:00:55

Mikä öyhötyskortti Dortmundin fanit ovat? Itse ainakin annan heidän mielipiteellensä lajin kehityksestä enemmä arvoa kuin suomalaisen Chelsea-huoran "kokonaisvaltaiselle näkemykselle".

Sellainen öyhötyskortti, että jonkun yksittäisen kovaäänisesti VAR:a vastustavan faniryhmän mukaanvetäminen keskusteluun on aivan turhaa, jos vastaavia näkemyksiä puolesta ja vastaan ei oteta tarkasteluun laajemmalla otannalla ympäri maailmaa kaikista mahdollisista maista, joissa VAR on käytössä. Dortmundin äänekkäin faniryhmä muodostaa häviävän pienen osan maailman jalkapallofaneista, ja heidän mielipiteensä käyttäminen absoluuttisena mittarina (Oikeat Fanit) vain alleviivaa sitä, että Andy takertuu aivan täysin epäolennaisiin seikkoihin ja se keskustelun pointti unohtuu matkan varrella kokonaan muun sorinan alle, mutta sitähän Andy taitaa jopa toivoa, kun järkevä sanottava on siellä päässä loppunut jo kauan aikaa sitten.

Ja kannattamallani seuralla nyt ei taida VAR-keskustelun kannalta olla vittuakaan merkitystä, niin en nyt oikein näe minkä takia se piti huora-korttien kera tähän provoilumielessä mukaan vetää. "Ylos"
« Viimeksi muokattu: 11.05.2018 klo 16:14:54 kirjoittanut Jype »
Kolmeseiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Marko Arnautovic


Vastaus #857 : 11.05.2018 klo 16:01:24

Eikä se edes ollut pelkästään Dortmundin fanit, vaan monen muunkin (saksalais) seuran fanit, joista samanlaisia juttuja luki. VARin vastustus on laajaa, ehkä jopa laajempaa kun hyväksyminen, mutta eihän tälläsillä prosenteilla tässä keskustelussa ole mitään virkaa.

Kaikella on sijaa tässä keskustelussa, mutta kuten itse olet kovaan ääneen vaatinut niin näihin on hyvä laittaa jonkinlainen faktoihin pohjautuva lähde tai vaarana on, että mielipiteesi leimataan surutta fanipoika-runkkaamiseksi.
Keksuli

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Valkeakosken Haka


Vastaus #858 : 11.05.2018 klo 16:12:41

VAR:n puolustajilla pitää olla lähteet, VAR:n vastustajat voi heitellä mitä vaan koska kaikki on totta myös ilman lähteitä.
AndyLove

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JäPS & Liverpool


Vastaus #859 : 11.05.2018 klo 16:14:18

VAR:n puolustajilla pitää olla lähteet, VAR:n vastustajat voi heitellä mitä vaan koska kaikki on totta myös ilman lähteitä.

Eikun olet ummartanu väärin. Se on juuri toisinpäin.

Sellainen öyhötyskortti, että jonkun yksittäisen kovaäänisesti VAR:a vastustavan faniryhmän mukaanvetäminen keskusteluun on aivan turhaa, jos vastaavia näkemyksiä puolesta ja vastaan ei oteta tarkasteluun laajemmalla otannalla ympäri maailmaa kaikista mahdollisista maista, joissa VAR on käytössä. Dortmundin äänekkäin faniryhmä muodostaa häviävän pienen osan maailman jalkapallofaneista, ja heidän mielipiteensä käyttäminen absoluuttisena mittarina (Oikeat Fanit) vain alleviivaa sitä, että Andy takertuu aivan täysin epäolennaisiin seikkoihin ja se keskustelun pointti unohtuu matkan varrella kokonaan muun sorinan alle, mutta sitähän Andy taitaa jopa toivoa, kun järkevä sanottava on siellä päässä loppunut jo kauan aikaa sitten.

Ja kannattamallani seuralla nyt ei taida VAR-keskustelun kannalta olla vittuakaan merkitystä, niin en nyt oikein näe minkä takia se piti huora-korttien kera tähän provoilumielessä mukaan vetää. "Ylos"

Tuosta mun linkistä olisit voinut lukea vastustuksen olevan laajempaakin. Et tainnut edes vaivautua vai mitä. Voit aloittaa vaikka tämän topikinkin äänestyksestä, yli puolet vastustaa.
« Viimeksi muokattu: 11.05.2018 klo 16:16:56 kirjoittanut AndyLove »
Vanda

Poissa Poissa


Vastaus #860 : 11.05.2018 klo 16:19:30

Kyllähän tuo oli sääntöjen vastainen kädestä repiminen ja rankkari 10/10. Epäilen vahvasti, ettei tuomari tuota edes tajunnut katsoa, vaan keskittyi siihen osuiko pallo käteen vai ei. Tuomari voi nyt piiloutua näissä tilanteissa VARin taakse ja jopa joutuu tekemään oman mielipiteensä vastaisen päätöksen, jos VARin tarkastelu antaa pienintäkään mahdollisuutta, että hänen tulkintansa teurastettaisiin ottelun jälkee. 

Jos tuo PSG:n tilanne ei ole oikeusmurha niin sitten tuon sanan käyttö voidaan lopettaa VAR fanipoikienkin teksteissä, koska siinä tapauksessa sitä ei ole kokenut edes Englanti '86(?) eikä Saksa '66.

Höpö höpö, itse en ainakaan tuosta palloa laittaisi pilkulle edes videon nähtyäni ja väittäisin ettei moni muukaan. Ja tottakai erotuomari sen näki, jos katsoi videolta tuon maalintekotilanteen.
Paris Hilton

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Mummo Ankka


Vastaus #861 : 11.05.2018 klo 16:20:10

Tuon äänestyksen voisi muuten resetoida ja ottaa uusiksi nyt kun on statistiikkaa toimivaisuudesta saatavilla.
Kolmeseiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Marko Arnautovic


Vastaus #862 : 11.05.2018 klo 16:21:49

VAR:n puolustajilla pitää olla lähteet, VAR:n vastustajat voi heitellä mitä vaan koska kaikki on totta myös ilman lähteitä.

Niinpä. Puolustajien lähteet on myös kaikki paskoja ja virheellisiä mielipidekirjoituksia. Toisella puolella sen sijaan muutaman faniryhmän mielipide edustaa koko maailman absoluuttista näkemystä. :D
AndyLove

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JäPS & Liverpool


Vastaus #863 : 11.05.2018 klo 16:22:37

Höpö höpö, itse en ainakaan tuosta palloa laittaisi pilkulle edes videon nähtyäni ja väittäisin ettei moni muukaan. Ja tottakai erotuomari sen näki, jos katsoi videolta tuon maalintekotilanteen.

Entäa sen muutaman sivun takaisen käden osumisen naamaan boksissa tapahtuneen härväämisen ohessa ja film- siis anteeksi " "rikkeen" korostamisen" - olisitko sen pistänyt pilkuksi?

Jos näin niin ei voi kun ihmetellä taas joidenkin näkökulmaa asioihin.

Niinpä. Puolustajien lähteet on myös kaikki paskoja ja virheellisiä mielipidekirjoituksia. Toisella puolella sen sijaan muutaman faniryhmän mielipide edustaa koko maailman absoluuttista näkemystä. :D

Kukaan ei ole sanonut "maailman absoluuttisesta mielipiteestä" yhtään mitään, vaan laitettu esimerkkejä laajasta ja vakavasti otettavasta VARin vastustamisesta. Voithan sinäkin laittaa tänne esimerkkejä faniryhmien kiitos lakanoista VARille? Jos siis hymiöspämmiltäsi ehdit.
« Viimeksi muokattu: 11.05.2018 klo 16:25:21 kirjoittanut AndyLove »
KDB

Poissa Poissa


Vastaus #864 : 11.05.2018 klo 16:24:20

Jos näin niin ei voi kun ihmetellä taas joidenkin näkökulmaa asioihin.

Toiset tuntee säännöt ja yksinäinen sankari tekee havaintoja seiskadivarikokemuksella. Ei mikään ihme ettet ymmärrä toisten näkökulmia.
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #865 : 11.05.2018 klo 16:25:16

VAR:n puolustajilla pitää olla lähteet, VAR:n vastustajat voi heitellä mitä vaan koska kaikki on totta myös ilman lähteitä.

Tuo kuvaa koko keskusteluakin aika hienosti. Puolustajat haluavat VAR:n, koska silloin voidaan olla melko varmoja epäselvien tilanteiden oikeudenmukaisuudesta. VAR:n vastustajat haluavat sen sijaan elää tunteella, jossa halutaan tuomaroinninkin olevan tunteita herättävää ja jalkapalloromanttista.

Ymmärrän itse hyvin molempia osapuolia, mutta puolustan VAR-touhuja. Syy on se, että nykyään pelistä liian iso osa on erilaista sukeltelua, itkemistä, tuomarin piirittämistä, pikkusikailua ja välillä ottelut ratkeavat vääriin tuomioihin.

Suomeen sopiva esimalli olisi otteluiden jälkeen annettavien rangaistusten standardisoiminen. Mosalle olisi voinut antaa kuluvalla kaudella pelikieltoja sikailuista, kun taas joillekin filmaamisesta jne.

Itselleni on jalkapallossa tärkeää, että kaikki pelaavat samoilla säännöillä. Muutenhan niitä ei tarvittaisi lainkaan.
AndyLove

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JäPS & Liverpool


Vastaus #866 : 11.05.2018 klo 16:28:00

Toiset tuntee säännöt ja yksinäinen sankari tekee havaintoja seiskadivarikokemuksella. Ei mikään ihme ettet ymmärrä toisten näkökulmia.

Millos tuo muutettiin, että kädestä saa repiä? Itseltä mennyt tosiaan seiskaa vääntäessä ohi kun siellä ne - ilmeisesti väärin - vihelletään pois.

Tuo kuvaa koko keskusteluakin aika hienosti. Puolustajat haluavat VAR:n, koska silloin voidaan olla melko varmoja epäselvien tilanteiden oikeudenmukaisuudesta. VAR:n vastustajat haluavat sen sijaan elää tunteella, jossa halutaan tuomaroinninkin olevan tunteita herättävää ja jalkapalloromanttista.

Ymmärrän itse hyvin molempia osapuolia, mutta puolustan VAR-touhuja. Syy on se, että nykyään pelistä liian iso osa on erilaista sukeltelua, itkemistä, tuomarin piirittämistä, pikkusikailua ja välillä ottelut ratkeavat vääriin tuomioihin.

Suomeen sopiva esimalli olisi otteluiden jälkeen annettavien rangaistusten standardisoiminen. Mosalle olisi voinut antaa kuluvalla kaudella pelikieltoja sikailuista, kun taas joillekin filmaamisesta jne.

Itselleni on jalkapallossa tärkeää, että kaikki pelaavat samoilla säännöillä. Muutenhan niitä ei tarvittaisi lainkaan.

Kuvaa keskustelua tosiaan aika osuvasti, VAR puolustajat väittävät tässä nyt volyymillä jotain mikä ei pidä paikkansa ja toivovat, että yksittäinen faktoihin perustuva korjaus hukkuu sinne kohinaan.
hopsu91

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jokelan Kisa


Vastaus #867 : 11.05.2018 klo 16:31:21

Pikaisesti googlettelin junamatkalla himaan, että löytyisikö kyselytutkimusta faneille. 2000 ihmisen otanta briteistä osui ainakin silmään. https://www.compare.bet/betting/var-survey-premier-league-fans

7/10 uskoo, että VAR:lla on positiivistä vaikutusta peliin. 83% uskoo, että tasoittaa peliä. 7/10 ovat tunnistaneet myös VAR:in suurimman ongelman, eli ovat tyytmättömiä liiallisiin katkoihin pelissä. Valitettavasti sivuston käyttäjät taivat olla niitä betsipoikia, joten hyvin ilmeisesti vääriä faneja vastaamaan VAR-kyselyyn. Toki betsipojat 71% voimin sitä mieltä, että VAR tasoittaa peliä nimenomaan pienempien seurojen eduksi. Jos pelit ovat tasaisempia, niin eikös ne ole vaikeampia betsailla? Omituista epäloogisuutta betsipojilta.

Komedia-arvoa kyselyssä on myös, koska 8% vastaajista uskovat, että voisivat toimia Valioliiga dumarina.

Edit. Jos joku löytää isomman otannan kyselyn niin saa linkata. Luen sen mielelläni.
« Viimeksi muokattu: 11.05.2018 klo 16:35:48 kirjoittanut hopsu91 »
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #868 : 11.05.2018 klo 16:33:01

Komedia-arvoa kyselyssä on myös, koska 8% vastaajista uskovat, että voisivat toimia Valioliiga dumarina.

Vain 8%, olen pettynyt.
Kolmeseiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Marko Arnautovic


Vastaus #869 : 11.05.2018 klo 16:37:01

Kukaan ei ole sanonut "maailman absoluuttisesta mielipiteestä" yhtään mitään, vaan laitettu esimerkkejä laajasta ja vakavasti otettavasta VARin vastustamisesta. Voithan sinäkin laittaa tänne esimerkkejä faniryhmien kiitos lakanoista VARille? Jos siis hymiöspämmiltäsi ehdit.

Ei ole sanonut, mutta vaikea ymmärtää että miksi ne minun ja muiden linkit oli paskoja mielipidekirjoituksia,  mutta taas sun mielipiteisiin perustuvat lähteet on jotenkin merkityksellisiä? Ja ihan tosissaanko ainoa mittari tässä vaiheessa on fanipäätyjen lakanat? Mitenkään muuten eivät voi ilmaista mielipidettään? Aiotko muuten vastata edellisellä sivulla sulle esitettyihin kysymyksiin vai aiotko jatkaa uhriutumista kuinka sulle ei vastata?
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #870 : 11.05.2018 klo 16:37:41

Voithan sinäkin laittaa tänne esimerkkejä faniryhmien kiitos lakanoista VARille?

Siihenkö tässä nyt taas takerrutaan, että kun teknologiavastaisilta on Saksassa löytynyt pari lakanaa katsomoista mutta koska kiitoslakanoita ei ole näkynyt, niin vastustajia täytyy olla lukumäärältään enemmän ja heidän mielipiteensä automaattisesti oikeassa?

Voisiko olla, että VAR:n puolestapuhujat ja hyväksyjät tuskin kokevat tarpeelliseksi asiasta erikseen kovaäänisesti kiitellä, sillä ovathan he asiassa jo entuudestaan päättävien tahojen kanssa samalla puolella? Vastustajien puolestaan tulee lakanoiden, chanttien, internetissä vinkumisen yms. kautta tuotava mielipiteensä esille saadakseen edes jotain näkyvyyttä agendalleen.
agsu

Poissa Poissa


Vastaus #871 : 11.05.2018 klo 16:46:04

Aiotko muuten vastata edellisellä sivulla sulle esitettyihin kysymyksiin vai aiotko jatkaa uhriutumista kuinka sulle ei vastata?

Muiden topikeiden perusteella ei kannata odottaa liikoja... Osa kyseisen nimimerkin MO:ta.
AndyLove

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JäPS & Liverpool


Vastaus #872 : 11.05.2018 klo 16:49:05

Ei ole sanonut, mutta vaikea ymmärtää että miksi ne minun ja muiden linkit oli paskoja mielipidekirjoituksia,  mutta taas sun mielipiteisiin perustuvat lähteet on jotenkin merkityksellisiä? Ja ihan tosissaanko ainoa mittari tässä vaiheessa on fanipäätyjen lakanat? Mitenkään muuten eivät voi ilmaista mielipidettään? Aiotko muuten vastata edellisellä sivulla sulle esitettyihin kysymyksiin vai aiotko jatkaa uhriutumista kuinka sulle ei vastata?

Ei, vaan sinä linkität mielipide kirjoituksen jonka pitäisi todistaa jotain koska siinä on otettu vakavasti otettavien tahojen (tuomarien yms.) mielipiteitä. Siinä jopa mainittiin suurin ihmisiä häiritsevä VARin negatiivinen asia, jota sinä et ole sanallakaan tainnut mainita. Minä olen sanonut koko ajan, että voin ihan samanlailla linkitellä mielipide kirjoituksia joissa on vakavasti otettavien tahojen (tässä esimerkissä nyt saksalaisfanit) mielipiteitä. Nämä ovat mielestäni ihan samanlaisia linkityksiä, en ole missään kohti väittänyt oman linkkini olleen "parempi" kuin sinun. Tosin on hyvin mielenkiintoinen - ja osittain myös VAR fanien maailmankuvaa alleviivaavaa - miten fanien mielipidettä vähätellään, varsinkin niiden paikalla olevien.

Sen sijaan peräänkuullutin kovien faktojen - lukujen - perään, mutta niistäkin suostutaan itse laittamaan vain prosenttilukuja koska se saadaan näyttämään paremmalta. Tuhat (1000!) turhaa aikaa vievää tarkistusta sen sijaan puolen kauden aikana kuulostaa aika älyttömältä. Ja kuten joku italialaismanageri mainitsi, että tämä aiheuttaa sen että nyt lisäajatkin ovat jo ilmeisesti näissä otteluissa lähes perustaen 6 - 10 minuuttia.

Jos minulle vastaaminen on sitä, että sanotaan "joo hyväksyn katsomatta" ja sitten yksi sankari tulee komppaamaan, että "höpö höpö en mäkään olis viheltäny" ja kolmas tukee "nii, se tuntee säännöt ja sä oot vaan seiskadivarissa pelaava läski" niin ei, en aijo vastata tuon paremmin sitten itsekkään.
Kolmeseiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Marko Arnautovic


Vastaus #873 : 11.05.2018 klo 16:58:01

Ei, vaan sinä linkität mielipide kirjoituksen jonka pitäisi todistaa jotain koska siinä on otettu vakavasti otettavien tahojen (tuomarien yms.) mielipiteitä. Siinä jopa mainittiin suurin ihmisiä häiritsevä VARin negatiivinen asia, jota sinä et ole sanallakaan tainnut mainita. Minä olen sanonut koko ajan, että voin ihan samanlailla linkitellä mielipide kirjoituksia joissa on vakavasti otettavien tahojen (tässä esimerkissä nyt saksalaisfanit) mielipiteitä. Nämä ovat mielestäni ihan samanlaisia linkityksiä, en ole missään kohti väittänyt oman linkkini olleen "parempi" kuin sinun. Tosin on hyvin mielenkiintoinen - ja osittain myös VAR fanien maailmankuvaa alleviivaavaa - miten fanien mielipidettä vähätellään, varsinkin niiden paikalla olevien.

Sen sijaan peräänkuullutin kovien faktojen - lukujen - perään, mutta niistäkin suostutaan itse laittamaan vain prosenttilukuja koska se saadaan näyttämään paremmalta. Tuhat (1000!) turhaa aikaa vievää tarkistusta sen sijaan puolen kauden aikana kuulostaa aika älyttömältä. Ja kuten joku italialaismanageri mainitsi, että tämä aiheuttaa sen että nyt lisäajatkin ovat jo ilmeisesti näissä otteluissa lähes perustaen 6 - 10 minuuttia.

Jos minulle vastaaminen on sitä, että sanotaan "joo hyväksyn katsomatta" ja sitten yksi sankari tulee komppaamaan, että "höpö höpö en mäkään olis viheltäny" ja kolmas tukee "nii, se tuntee säännöt ja sä oot vaan seiskadivarissa pelaava läski" niin ei, en aijo vastata tuon paremmin sitten itsekkään.

Heti eka lause on virheellinen, minä en tuota ole edes linkannut. Ja tuo ”hyväksyn katsomatta” kohta alleviivaa ettet ole lukenut sitä sulle kirjoitettua vastausta. Jos mä katson sen yhden tilanteen ja kerron mielipiteeni niin lupaatko vastata jokaiseen sulle edellisillä sivuilla esitettyihin kysymyksiin? Voin vaikka lainata ne uudestaan ettei sun tarvii kahlata niitä läpi?
AndyLove

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JäPS & Liverpool


Vastaus #874 : 11.05.2018 klo 17:38:18

Kyllä minä kykenen asialliseen keskusteluun ja pyrin vastaamaan jos minulta asiallisesti mielipidettä kysytään.

 
Sivuja: 1 ... 34 [35] 36 ... 42
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines