FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
15.08.2018 klo 10:20:03 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Äänestys
Kysymys: Mitä mieltä videotarkistuksesta?
Ei toimi, vastustan - 220 (34.2%)
Ei toimi, mutta kannatan - 123 (19.1%)
Toimii, mutta vastustan - 97 (15.1%)
Toimii, kannatan - 203 (31.6%)
Äänestäjiä yhteensä: 642

Sivuja: 1 ... 38 [39] 40 ... 43
 
Kirjoittaja Aihe: VAR - Video Assistant Referee  (Luettu 88882 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
hopsu91

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jokelan Kisa


Vastaus #950 : 23.05.2018 klo 08:19:41

Lainaus
Parhaiten oikeus ois toteutunu vanhalla systeemillä. Jos läppäsy kerta vaikutti peliin, pelin jälkeen ois annettu pelikieltoo js pelit ratkee pelaamalla.

Jos läppäsystä annetaan pelikieltoa jälkikäteen, niin eikös se juurikin tarkoita, että punainen on jäänyt antamatta pelissä?  Ei noita pelikieltoja jälkikäteen kai kuitenkaan eri säännöillä jaella, kuin ysikymppisen aikana punaisia?

Lainaus
Mikään VAR ei ota pois tahallista satuttamista.

Tän on pakko olla rapala. Nimenomaan VAR:lla jää välittömästi kiinni sikailusta ja pelit ratkaistaan oikeudenmukaisesti pelaamalla.
Pussikalja

Poissa Poissa


Vastaus #951 : 23.05.2018 klo 20:31:29

Jalkapallo ei poikkea mistään muusta pallopelistä kontaktien suhteen. Niitä rikotaan jokaisessa pääpallossa, kulmapotkussa, kamppailussa pallosta. Aniharva kontakti on sääntökirjassa sallituksi kuvatun kaltainen. Sika siellä on tuomari kentällä joka linjaa oikean ja väärän rajaa. Peli on puoltoistatuntinen tarina, jossa pelaajien välinen kilpailu on kamppailujen summa. Ei Zlatan yhden tilanteen vuoksi hermoja polta. Ottaaks VAR jotenkin huomioon ne aiemmat provot?

Varrin avulla voidaan poistaa kyllä jalkapallosta kontaktit, kamppailu ja yritys. On muodostelmaluistelukin hieno laji, mut en haluis futiksen muuttuvan höntsäilyksi.
Velmu

Paikalla Paikalla


Vastaus #952 : 23.05.2018 klo 23:52:52

Jalkapallo ei poikkea mistään muusta pallopelistä kontaktien suhteen. Niitä rikotaan jokaisessa pääpallossa, kulmapotkussa, kamppailussa pallosta. Aniharva kontakti on sääntökirjassa sallituksi kuvatun kaltainen. Sika siellä on tuomari kentällä joka linjaa oikean ja väärän rajaa. Peli on puoltoistatuntinen tarina, jossa pelaajien välinen kilpailu on kamppailujen summa. Ei Zlatan yhden tilanteen vuoksi hermoja polta. Ottaaks VAR jotenkin huomioon ne aiemmat provot?

Varrin avulla voidaan poistaa kyllä jalkapallosta kontaktit, kamppailu ja yritys. On muodostelmaluistelukin hieno laji, mut en haluis futiksen muuttuvan höntsäilyksi.
Tässähän kriittiseksi muuttuukin se miten tuo koulutetaan ja linjataan erotuomareille. Kukaan ei varmastikaan halua(edes tuomarit) että siitä sellainen tulee, että joka kulman jälkeen pilkulle ollaan menossa.

Tällaisiin Zlatanin aivopieruihin yms se taas on aivan helvetin hyvä apuväline
D mies

Paikalla Paikalla


Vastaus #953 : 24.05.2018 klo 13:23:49

Alkoi jo hieman hymyilytämään, kun pari sivua sitten puhuttiin siitä, ettei jalkapallolla ole varaa olla ilman VAR:ria. Mitä helvetin varaa? Ymmärtääkseni jalkapallolla on maailman suosituimpana urheilulajina mennyt viime vuosikymmenet ihan mukavasti. Sitä harvempi kuitenkaan tuntuu pohtivan, että kun tämänkin sivun intohimoisista jalkapallon seuraajista puolet suhtautuu VAR:riin kielteisesti, niin mitäpä jos nämä katsojat globaalisti vähentävät VAR:n takia jalkapallon seuraamista ja kanavapakettien ostoja? Mitäpä jos? Siinä luulis olevan seikka, johon jalkapallolla ei todellakaan ole varaa!

Itse ainakin tuossa olen miettinyt Chämppärinkin nyt kadotessa maksukanaville, että jos hankkisi jonkin maksukanavan. VAR-jalkapallosta en kuitenkaan haluaisi maksaa. Eli ostamatta jäänee tässä osoitteessa. Meitä voi olla muitakin, ja yllättävän paljon. Tämä ei VAR-uskovaisia kuitenkaan tunnu paljon hetkauttavan. FIFA ajaa VAR:ria kuin Sipilä Sotea. Voihan FIFA ja Sipilä olla oikeassa ja minä väärässä. Ei olisi ensimmäinen kerta. Mutta isoa riskiä ovat pojat ottamassa.
KDB

Poissa Poissa


Vastaus #954 : 24.05.2018 klo 13:46:36

Noin puolet oli tosiaan VARia vastaan alunperin. Kysely pitäisi laittaa uusiksi niin saataisiin vähän tuoreempaa dataa.

Vaikka puolet Futisfoorumilaisista lopettaisi kanavapakettien tilaamisen VARin takia (mvnt) niin tuo ei kansainvälisellä mittapuulla tunnu kyllä missään eikä koidu jalkapallon tappioksi.
gv39

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuomarit sekä kyläjoukkueet


Vastaus #955 : 24.05.2018 klo 13:51:35

En tilaa enkä ole vielä kyllä tilannutkaan tason uhkaukset eivät paljon hetkauta ;)

Ja sanon vielä toisen kerran, että "olla varaa" oli toimittajan valinta kun käännetty lontoosta suomeksi. Siitä nyt sitten keuhkotaan todella toista sivua :D
KDB

Poissa Poissa


Vastaus #956 : 24.05.2018 klo 13:53:56

Itseänikin alkoi kyllä hymyilytämään tuo käännöskukkanen.
gv39

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuomarit sekä kyläjoukkueet


Vastaus #957 : 24.05.2018 klo 13:56:59

Itseänikin alkoi kyllä hymyilytämään tuo käännöskukkanen.
Kyllä käännös oli ihan välttävää tasoa, mutta tuo oli joillekin sitten se jutun pihvi, mihin tarttuvat. Some vaan jaksaa aina yllättää.
D mies

Paikalla Paikalla


Vastaus #958 : 24.05.2018 klo 14:02:39

Vaikka puolet Futisfoorumilaisista lopettaisi kanavapakettien tilaamisen VARin takia (mvnt) niin tuo ei kansainvälisellä mittapuulla tunnu kyllä missään eikä koidu jalkapallon tappioksi.

Siksipä sieltä löytyykin sana "globaalisti" kun oikein tarkkaan jaksat tihrustaa. Lieköhän FIFA muutes tehnyt minkälaisia tutkimuksia ihmisten suhtaumisesta tähän? En jaksa jotenkin uskoa, että Suomessa ja Futisforumilla vain oltaisiin näin muutosvastarintaisia. Ehkä pikemminkin toisin päin, insinöörikansaa kun olemme.
kungeni

Poissa Poissa


Vastaus #959 : 24.05.2018 klo 14:41:57

Itse ainakin tuossa olen miettinyt Chämppärinkin nyt kadotessa maksukanaville, että jos hankkisi jonkin maksukanavan. VAR-jalkapallosta en kuitenkaan haluaisi maksaa. Eli ostamatta jäänee tässä osoitteessa. Meitä voi olla muitakin, ja yllättävän paljon. Tämä ei VAR-uskovaisia kuitenkaan tunnu paljon hetkauttavan. FIFA ajaa VAR:ria kuin Sipilä Sotea. Voihan FIFA ja Sipilä olla oikeassa ja minä väärässä. Ei olisi ensimmäinen kerta. Mutta isoa riskiä ovat pojat ottamassa.
Eikö futiksella muka sitten tätä riskiä ole varaa ottaa?
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #960 : 24.05.2018 klo 15:20:10

Mielestäni VAR on riskin arvoinen, mutta en tiedä onko se sitä MM-kisoissa. Siitä olen samaa mieltä kriitikoiden kanssa että tuote ei missään nimessä ole valmis, mutta ilmeisesti päättävät elimet näkevät odotusarvojen olevan positiivisia. Vastaavasti aikanaan sitä hopeista maalia kokeiltiin suoraan arvokisoissa, vaikka muuten yleensä nämä demot on vedetty jossain alasarjoissa tai Japanissa/Jenkeissä.
VAR tulee vaatimaan paljon totuttelua ja hienosäätöä ja tähän sarjat ovat parempia, koska yksittäisillä otteluilla ei koeta olevan samaa painoarvoa.
Jossain Nhlssäkin kokeiltiin uusia valmentajan haastoja yhden kauden ajan ja törmättiin peliä haittaavan ongelmiin, mutta ne oli helppo korjata seuraavalle kaudelle. MM-kisoissa korjaus tapahtuu sitten neljän vuoden päästä?

Toisaalta videotarkastus pitkällä aikavälillä pakottaa sääntökirjaan selkeyttä, mikä auttaa lajia.
D mies

Paikalla Paikalla


Vastaus #961 : 24.05.2018 klo 15:41:06

Eikö futiksella muka sitten tätä riskiä ole varaa ottaa?

Miksi ottaisi? Ymmärrän kyllä, että lobbaaminen suurseurojen puolelta on tähän varmaan ollut vahvaa. Tämä pelin seuraajien elämysarvon hupeneminen on tosin vaikeasti mitattava asia. Tuskinpa jalkapallon vetovoima ja asema ainakaan minun elinaikana tulee mihinkään muuttumaan. Voihan se olla, että tähänkin tottuu. Tähän saakka vain VAR:n käyttö on vituttanut aina.
Pussikalja

Poissa Poissa


Vastaus #962 : 24.05.2018 klo 22:01:40

Lahjotut tuomarit jäi kiinni. VAR perustuu suoraan rahoittajan kuvaamaan materiaaliin miljardibisneksessä. Oisko ihminen niin hyvä eläin, ettei isoraha sitä hyväksi käyttäs.

Ei se ainakaan suosi pikkuseuroja menestymään.
hopsu91

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jokelan Kisa


Vastaus #963 : 24.05.2018 klo 23:16:12

Mihin perustuu väite, että ei auta pieniä seuroja menestymään? Eikös esim Frankfurt hyötynyt Saksan cup-finaalissa VAR:sta? Itse ainakin uskon, että dumareilta poistuu huomattava määrä paineita ja ei tule fanien mylviessä tehtyä hätäisiä ratkaisuja.
Chuck

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kuriositeetit


Vastaus #964 : 24.05.2018 klo 23:38:23

Mihin perustuu väite, että ei auta pieniä seuroja menestymään? Eikös esim Frankfurt hyötynyt Saksan cup-finaalissa VAR:sta? Itse ainakin uskon, että dumareilta poistuu huomattava määrä paineita ja ei tule fanien mylviessä tehtyä hätäisiä ratkaisuja.

Ei sinänsä, koska molemmat tuomaripäätökset (maali, ei rankkaria Bayernille) suosivat Frankfurtia jo ennen VAR-tarkastusta.
D mies

Paikalla Paikalla


Vastaus #965 : 29.05.2018 klo 14:58:07

CL-finaalissa olisi oltu taas ainakin kolme-neljä kertaa videolla.
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #966 : 29.05.2018 klo 15:56:04

CL-finaalissa olisi oltu taas ainakin kolme-neljä kertaa videolla.

Olisiko se ollut paha juttu, jos vaikka Ramosin suorittama maalivahdin taklaaminen ja vastaavat olisi tarkastettu?
Edmundo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bielsa


Vastaus #967 : 29.05.2018 klo 16:00:44

Olisiko se ollut paha juttu, jos vaikka Ramosin suorittama maalivahdin taklaaminen ja vastaavat olisi tarkastettu?

UEFAhan ei jälkikäteenkään nähnyt siinä mitään vikaa, joten turhaa ajanhukkaa olisi ollut.

Uutinen
UEFA has a rule which allows cases to be opened for cases of serious misconduct that were not seen by match officials, but they said the rule "is not applied in this case."

UEFA added that "no other protest has been lodged."
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #968 : 29.05.2018 klo 16:04:08

Olisi ollut ainakin kivempaa selata kv-puolta, jos olisi tarkastettu :D
pelimies1980

Poissa Poissa


Vastaus #969 : 01.06.2018 klo 08:15:27

Pelihän on nopeaa ja tuomarit ovat usein maskissa ja päätökset pitäisi tuomioista tehdä
tästä huolimatta salamannopeasti ja oikein. Jokin tässä yhtälössä ei ole juuri tämän takia ikinä toiminut oikeudenmukaisesti.

Otetaan nyt vaikka esimerkkinä peliin pesiytynyt filmauskulttuuri, mitä ei ole syystä tai toisesta pyrittykään kitkemään pois vaan pelaajien on annettu jatkaa tuulenvireestä kaatuilua kentällä esim. boksissa tyyliin Arjen Robben. Jos oltaisiin haluttu kitkeä nämä pois niin boksissa filmaamisesta olisi pitänyt antaa punaisia kortteja ja tässä olisi voitu käyttää vuosien ajan videoteknologiaa apuna. Tämä olisi pakottanut filmaajien muuttamaan pelaamistaan siihen suuntaan pidemmällä aikavälillä, että nämä turhat kaatuilut jää pois mikä on vain ja ainoastaan hyvä asia.

Samoin pelaajien tarkoitukselliset vahingoittamisyritykset pelitilanteissa tai pelitilanteiden ulkopuolella olisi videoteknologialla pystytty kitkemään suurelta osin pois.

Raha ratkaisee kuten monessa muussakin asiassa ja loputon spekulointi tuo medialle isoja otsikoita yms. Mutta kumpi on tärkeämpää? Oikeudenmukaiset tuomiot sääntöjen mukaan vai pelin aikana ja pelin jälkeen loputon spekulointi?
gv39

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuomarit sekä kyläjoukkueet


Vastaus #970 : 01.06.2018 klo 11:10:03

Lehdistä lukenut, että peli olisi vähemmän brutaalia kuin 30 vuotta sitten. Sääntötulkinnat, tuomaritiimit yms vaikuttaneet. Tuohon päälle VAR, niin peli siistiytyy lisää.

Romantikkojen argumenteille jo vastapalloon, että kun pelin virtaus on nopeutunut, niin pelaajia loukkaantuu laillisissa taklauksissa ja vahingoissa, niin kyllä sitä fysiikkaromantiikkaa riittää. Yksikin  vältetty loukkaantuminen on riittävästi.

Jos VARin avulla etelän holliwood-pellet saadaan kuriin,niin tuo on jo bonusta.
asdas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #971 : 01.06.2018 klo 13:57:30

Voi tulla äkkiä aikamoinen kulttuurien yhteen törmäys, kun mennään selittämään brasseille, ettei filmaus ja kusetus kuulu peliin.
Toisaalta brittikulttuurin kuului vielä parikymmentä vuotta sitten se, että veska tuli polvella päähän kulmissa.
giro12

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: arsenal, hjk, ol


Vastaus #972 : 01.06.2018 klo 21:05:46

Voi tulla äkkiä aikamoinen kulttuurien yhteen törmäys, kun mennään selittämään brasseille, ettei filmaus ja kusetus kuulu peliin.
Toisaalta brittikulttuurin kuului vielä parikymmentä vuotta sitten se, että veska tuli polvella päähän kulmissa.
Saattaisin joskus jonkun Brasilian pelin katsoa, jos ei olisi 90% pelistä itkua ja käsien levittelyä, joka päättyy voittoon filmatulla pilkulla.
Louhikkokoskettaja

Paikalla Paikalla


Vastaus #973 : 02.06.2018 klo 21:50:46

MLS:ssä vedetään tällä hetkellä huolella vituiksi tuomioita, vaikka VAR on käytössä.

Viime viikon otteluista kaksi kumottua pelikieltoa ja annettu yksi pelikielto tilanteesta, mikä meni ottelun aikana ohi...

https://www.mlssoccer.com/mls-disciplinary-summary/2018/week13/federico-higuain-appeal
Federico Higuain lähti Kansasia vastaan tuosta taklauksesta videotarkistuksen jälkeen suoralla punaisella ulos. Jäkikäteen arvioitiin, että ei ollut punaisen arvoinen taklaus ja punaista seurannut automaattinen ottelun pelikielto purettiin. Higuainille annettiin kuitenkin sakkorangaistus, kun ei poistunut kentältä tarpeeksi nopeasti punaisen jälkeen.

https://www.mlssoccer.com/mls-disciplinary-summary/2018/week13/cristian-martinez
Sama ottelu, Cristian Martinez tempaisee Kansasin pelaajaa avokämmenellä kasvoihin pelitilanteen ulkopuolella. Päätuomari on selin tilanteeseen, mutta jostain syystä meni myös videotuomarilta täysin ohi. Martinezille jälkikäteen kahden ottelun pelikielto.

https://www.mlssoccer.com/post/2018/06/01/independent-panel-rescinds-suspension-fc-dallas-cristian-colman
LAG - Dallas ja Dallasin hyökkääjä Cristian Colman saa torikokouksen pääteeksi suoran punaisen, kumottiin jälkikäteen, joten ei tule pelikieltoa. Ilmeisesti tuomari katsoi Colmanin huitaisseen Galaxyn puolustajaa kasvoihin, mikä olisi ollut punaisen arvoinen teko, mutta olkapäähän läppäisy osui eikä tarkoituksellisuutta osua kasvoihin näkynyt, joten ei siinä aihetta punaiseen ollut.

Viime aikoina MLS:ssä VAR on alkanut karata käsistä, kun on tuo pykälä selkeästä ja ilmeisestä tuomarivirheestä, että videotarkistuksen jälkeen voidaan tuomio muuttaa. On sitten alkanut olla ylitulkintaa tuosta, että tuomiota ei muuteta, jos siinä on mitään etäisesti oikeansuuntaista havaittavissa. Livetilanteessa annettu suora punainen usein pysyy, vaikka videoilta osoittautuisikin keltaisen arvoiseksi. Toki myös toisinpäin.

Martinezin tilanne on sitten harvinaisempi täydellinen huti, kun kukaan tuomaristosta ei ilmeisesti ottelun aikana tilannetta havainnut. Videotuomari nukkui tai jotain...
tuketzu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Romelu Lukaku


Vastaus #974 : 12.06.2018 klo 23:13:37

MLS:ssä vedetään tällä hetkellä huolella vituiksi tuomioita, vaikka VAR on käytössä.

Viime viikon otteluista kaksi kumottua pelikieltoa ja annettu yksi pelikielto tilanteesta, mikä meni ottelun aikana ohi...

Ikäviä nämä, sen sijaan Puola - Liettua ottelussa tänään kolme päätöstä kolmesta meni täysin oikein. Lewandowskin 2-0 maali annettiin, Krychowiakin 3-0 maali hylättiin sekä pilkku annettiin oikeutetusti Ylos. Jokaiseen tarkistukseen meni alle minuutti. Toimisipa vain aina näin mallikkaasti.

 
Sivuja: 1 ... 38 [39] 40 ... 43
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines