Liverpool F.C. 2017/18 - Challenge For The Top 4

[Radu]

Moreno helvetin hyvä taas, siitä pakko antaa erityismaininta.

Moreno oli pirun hyvä.

...Paitsi puolustussuuntaan. Sevillan ensimmäisessä maalissa tyytyi katselemaan kun vierestä lähti kaveri tökkäämään maalin, Sevillan toisessa maalissa oli ainoa joka olisi ehtinyt estämään Correaa tämän saatua pallon mukaansa, mutta päättikin lähteä juoksemaan poispäin tilanteesta. Kummassakin maalissa toki useampi Liverpoolin pelaaja nukkui tai höntyili ties missä, joten yhden pelaajan piikkiin maaleja ei voi laittaa, ei mielestäni edes Lovrenin.

[Crapbag]

Viimeset 20 peliä (viime kausi, reeni matsit ja tämä kausi, kaikki pelit) 14 - 5 - 1, näissä maaliero 46 - 17 (joista City ja Sevilla tehnyt nyt siis kahdessa pelissä seitsämän) ja 11 nollapeliä. Lovren on ollut aika monessa pelissä mukana. Siellä on 10 muutakin kaveria kentällä, voi niidenkin tekemisiä kommentoida.

Jos tosta kelailet sivuja taaksepäin ni kyllähän siellä koko puolustuspää on melkolailla kauttaaltaan haukuttu, kukin vuorollaan.

[Vorssander]

Surullinen saldo espanjalaisia joukkueita vastaan Anfieldilla Euroopan cupissa / Mestarien liigassa sai siis jatkoa. Saldo nyt 1 5 4 8-11.

Tämä pisti vähän silmään. Yllättävä tilasto. Tuo ainoa voitto oli toki sitäkin juhlavampi. Real Madrid kaatui lukemin 4-0 varmasti yhdellä vakuuttavimmista näkemistäni Liverpool-esityksistä. Muistan myös hyvin, kun Liverpool pudotti Barcelonan Anfieldilla, mutta toki tuolloin katalonialaiset voittivat tuon jälkimmäisen osaottelun.

Tänään nähtiin viime vuosilta hyvin tuttua Liverpoolia. Periaatteessa oikein mallikasta pelaamista, mutta lopulta käteen jäi vain yksi piste ja paljon jossiteltavaa.

[Nutmeg]

Herätys nyt, miten 0-1 maalia ei voi muka laittaa Lovrenin piikkiin? Kaikista pahin on antaa vastustajalle maali ekaan viiteen minuuttiin, muuten todennäköisesti Pool olis takonut 2,3-0 taululle ennen puoliaikaa.

[Didgeridoo]

Herätys nyt, miten 0-1 maalia ei voi muka laittaa Lovrenin piikkiin? Kaikista pahin on antaa vastustajalle maali ekaan viiteen minuuttiin, muuten todennäköisesti Pool olis takonut 2,3-0 taululle ennen puoliaikaa.

Aikalailla tämä. Vaikuttaa, että noi Lovrenin ongelmat ovat enemmän mentaalisia. Kyllä nyt jokaisella on kyky purkaa hänen missaama pallo, mutta aivot vetää sitten kehon jääksi jostain syystä. Rentous puuttuu esimerkiksi verrattuna Matipin pelaamiseen.

[AndyLove]

Herätys nyt, miten 0-1 maalia ei voi muka laittaa Lovrenin piikkiin? Kaikista pahin on antaa vastustajalle maali ekaan viiteen minuuttiin, muuten todennäköisesti Pool olis takonut 2,3-0 taululle ennen puoliaikaa.

Minä en ainakaan väittänyt, ettei tuota maalia "voi laittaa Lovrenin piikkiin", mutta lähinnä ihmetyttää se into tulla kesken pelin haukkumaan kaveria tänne, mutta kaikki muu kritiikki loistaa poissaolollaan vielä näin jopa lähes tunti pelin jälkeen. Lopputulos pitäisi olla jotain 4-1 ja 7-2 välillä - ei 2-2 - Lovrenista huolimatta, mutta vain hänet on nyt mainittu ja jo kesken pelin pahimpien kivivittujen toimesta.

[Gerhardd]

Noin muuten Pool oli epäonninen. Tosin itse pidän kysymysmerkkinä edelleen, miten Pool tulee jaksamaan tuolla pelitavalla kauden läpi (ei jaksanut edes tätä peliä kokonaan).

Kyllä Liverpool oli epäonninen, noista paikoista olisi pitänyt ratkaista ottelu ja aiemmin.

Nyt jo rupeaa puolustuksella piiputtamaan vaikka ei ole pelattu kuin muutama ottelu.
Miten tällä puolustuksella voisi kuvitella pelaavansa koko kauden. Tammi - Helmikuussa oltaisiin täysin riekaleina ja loppukaudesta päästettyjä olisi jo 80 kaikki kilpailut mukaan lukien, ei saat.. ja Kloppolla on koko kesä ollut aikaa laittaa puolustus pelaaminen kuntoon.
Nyt se on pakko jaksaa 3-4 kk tällä puolustuksella ja väkisin, uuden kauden innostamana mutta siitä eteenpäin tie tulee vastaan ja vahvistuksia pakko hankkia.

On se Kloppon ajatus maailma outo, kukaan muu ei kelpaa kuin VvD ja sitten pistetään Cityä vastaan tuho kaksikko Klavan - TAA ( no nuorukaiselta ei voi vielä mitään vaatia, annetaan anteeksi) mutta se kertoo Kloppon näkymyksen olleen jonkin verran hukassa.

[Didgeridoo]

On se Kloppon ajatus maailma outo, kukaan muu ei kelpaa kuin VvD

No tässä on taustalla sitä ajatusta, ettei tarvitsisi paikkailla epäonnistuneita ostoja kun on rahaa heitelty vähän joka suuntaan, vaan hankitaan se ykköstarget. Tietysti sitä voidaan kysyä, että eikö tosiaan joku toinen toppari olisi ollut edes jotenkin Kloppin mieleen.

[sond]

Oon miettiny sitä jo jonkun aikaa, että miten Lovren pelasi Sotonissa? Miksi se ostettiin? Ja vaikka Firmino on maaginen pelimies niin EDELLEENKÄÄN hän ei ole mestarijoukkueen kärki. Eikä koskaan ole. NYT pitäis tulla tulosta. VvD ei todellakaan ole ainoa toppari joka on parempi kuin Lovren. Englannissa esim kymmenen ja muualla sata. Ollaan päästy nyt kumaravuosien jälkeen eri sarjaan, ensi vuonna ei pelata tällä sakilla CL:ää, se on mahdottomuus näillä hankinnoilla. En usko että enää pärjätään tällä sakilla yhdellekään top-4 porukalle. Eilen oli eilen ja muut vahvistui liian paljon,poislukien Spurs. Coutinhon esitys oli sitä että ei paljoa nappaa. En ihmettele. Ei Lovrenin kans voi voittaa mitään.

[Häckett]

Peli täysin hallussa koko pelin ja sit näihin henk. Koht. Virheisiin ratkesi koko peli. Paska maku jäi kyllä suuhun tästä. Morenoa nyt turha syyttää ekasta maalista, Lovren sähläs ton täysin. Toisessa nyt nukkui 4 pelaajaa täysin, aivan liian helppo osuma sekin omiin. Peli toimii, puolustuksellisesti ei mtn hätää koko pelissä ja silti pari helppoa omiin ja piste vaan plakkariin... todella turhauttavaa. Coutinhon paluu tietty mukava lisä vaikka miehestä ei mitään irti saatukkaan, tietty tuskin kukaan odottikaan ihmeitä.

[Häckett]

Nyt jo rupeaa puolustuksella piiputtamaan vaikka ei ole pelattu kuin muutama ottelu.
Miten tällä puolustuksella voisi kuvitella pelaavansa koko kauden. Tammi - Helmikuussa oltaisiin täysin riekaleina ja loppukaudesta päästettyjä olisi jo 80 kaikki kilpailut mukaan lukien, ei saat.. ja Kloppolla on koko kesä ollut aikaa laittaa puolustus pelaaminen kuntoon.

Siellä ei tänään kukaan piiputtanut puolustuksessa. Ihan muista asioista johtui nämä virheet. otetaanko jo flanno sisään?
Pool on heittänyt mielestäni jopa yllättävän paljon rotaatiota puolustukseen alku kaudesta.

[Logech]

Liverpoolin pelissä on nähdäkseni muutamia isoja ongelmia, joista osa olisi voitu poistaa tai ainakin korjata kesän siirtoikkunan aikana. Ensimmäinen asia on tietysti puolustuksen heikkous. Tänäänkin vastustaja sai vain 2 laukausta maalia kohti ja niistä kaksi maalia. Molemmat maalit lähtivät keskikentän hitaista reagoinneista Sevillan hyökkäyksenlähdössä.

Ensimmäinen maali olisi voitu estää monesti jos olisi saatu hyökkäys katkaistua kokonaan keskikentällä tai edes boksin tuntumassa ennen kuin pallo ajautui laitaan. Tuossa tilanteessa muuten ainoa joka loi todellista prässiä nopeasti Sevillan keskikenttäpelaajalle oli Moreno. Can olisi saanut hyökkäyksen katkaistua, jos ei olisi mennyt lönkötellen palloon joka jo näytti Correalta karanneen. Toki se murhenäytelmä ikään kuin kliimaksoitui Lovrenin hutipotkuun ja Sevillan helppoon maaliin.

Toisessa maalissa Sevillalla oli rajaheitto, jota oli puolustamassa 7 Liverpoolin miestä. Rajaheiton lähtiessä 7 miehen keskellä on ammottava tila ja vapaana Sevillan Luis Muriel joka pääsee täysin vapaasti kääntymään ja saa annettua syötön Correalle joka pääsee täydessä vauhdissa juoksemaan staattista puolustusta vastaan. Correa saa taidokkaasti, ja hieman tuurilla, pallon mukaansa ja viimeistelee hienosti.

Summa summarum molemmat tilanteet ovat usean yksittäisen virheen summa, jotka olisi voitu estää nopeammilla reaktioilla ja täten paremmalla sijoittautumisella. Ensimmäinen maali kuitenkin henkilöityy Lovrenin sillä kyllä mielestäni tuolla tasolla pakin pitäisi onnistua purkamaan tuo pallo kerran kerrasta. Näyttää siltä että huonot otteet ja päälle satava kritiikki aiheuttaa jonkinlaista henkistä lukkoa ja vaikuttaa koko puolustukseen ainakin jossain määrin.

No se toinen ongelma mikä Liverpoolin pelissä on tällä hetkellä on kliinisyys maalipaikoissa. Siitäkin on ollut täällä enemmän ja vähemmän keskustelua, että onko Firmino riittävän hyvä maalintekijä pelaamaan kärjessä. Tänään luotiin 24 maalipaikkaa joista 7 vetoa maalia kohti ja 2 maalia. Maalien tekeminen tuottaa Liverpoolille ongelmia varsinkin kun tänään Mane ei ollut ihan parhaassa iskussaan. Firmino epäonnistui pilkussa ja Salahilla oli monta vetopaikkaa, mutta tähtäinpiste taisi olla päätykatsomon kymmenennellä penkkirivillä. Ongelmana on, että kukaan kolmesta tärkeimmästä hyökkäyspään pelaajasta ei ole kliininen viimeistelijä, joka pystyisi tekemään tasaisella tahdilla maaleja. Kaikki kolme ovat kuitenkin todella hyviä ja tärkeitä pelaajia Liverpoolin systeemissä. Tällöin saattaa tulla tämän kaltaisia katkeria pistemenetyksiä, joissa olisi voitu tehdä maali tai pari lisää ja tappaa ottelu ajoissa.

Kloppille pitää antaa risuja liian myöhään tulleista vaihdoista eikä kukaan vaihdetuista päässyt vaikuttamaan peliin laisinkaan. Coutinho näytti todella ruosteiselta, mutta toivottavasti kuitenkin pääsee takaisin pelaamisen makuun ja nähdään edelliskausien otteita jatkossa. Sturridge ei tuonut kentälle yhtään mitään, mutta eipä 7 minuutissa oikein jäänyt aikaakaan vaikuttaa lopputulokseen. Ox sentään pääsi taistelemaan palloista ja sai ansaittua pari kulmapotkua. Lopussa saatiin kulma ja näin?

[pikkelssi]

Asiallista ja sitten vähän sieltä vierestäkin olevaa pohdintaa pelistä joka nyt meni jotakuinkin niin kuin itse pelkäsin, tosin piste saatiin joten se on positiivista sinänsä koska myös Maribor ja Moskova tasasivat pisteet, näinollen lohko on niinsanotussa nollatilanteessa ja Liverpoolilla edelleen täydet mahdollisuudet lohkovoittoon.

Miulle on toisaalta se ja sama kuka tai mikä ne maalit aiheuttaa mutta kukaan ei ainakaan täällä ole vielä ihmetellyt Sevillan tasoituksesta että miksi Karius ei jää tekemään torjuntatöitä vaan lähtee palloon vastaan, kun kaksi pakkia on kloussaamassa tilaa nousemaan lähtevältä Sevillan pelaajalta? Sanoisin että vähän kehnoa pelisilmää maalivahdilta.

[Casanueva]

Tämä oli peli joka olisi vaan pitänyt voittaa. Positiivista on tietysti se, että Pool oli selvästi parempi joukkue ja loi paljon enemmän maalipaikkoja. Yksittäisenä pelinä tämän voisi kuitata huonona tuurina, mutta kyllä näitä on ollut vähän liikaa. Yksittäiset virheet puolustuksessa ja kliinisyden puute hyökkäyksessä ovat maksanet paljon pisteitä, vaikka joukkuepeli on toiminut hyvin. Tähän pitäisi Kloppon löytää lääkkeitä.

Pelin jälkeen vitutti ankarasti ja vieläkin vituttaa, mutta ei tässä vielä hätää ole. Jatkopaikka ja lohkovoittokin ovat vielä ihan omissa käsissä.

Pakko vielä antaa erityismaininta Wijnaldumille. Mies oli aivan liekeissä.

[Lihamestari]

Aika paska fiilis jäi tästä pelistä suuhun, mutta lohko huomioonottaen, mitään ei ole vielä menetetty. Mutta onhan tuo puolustuksen taso silti aivan silmittömän karmea, ja sille pitäisi jumalauta tehdä jotain ensimmäisellä mahdollisella hetkellä, eli tammikuussa. Melkein itkettää kun ajattelee että kolme-neljä kuukautta joudutaan vielä katsomaan raksamiehen ja serbialaisen sekoilua. Mutta katsotaan vaan, niin eiköhän nämä kaksi sankaria kesäkuuhun asti seurassa selviä...

[bergerinpatrik]

Aika paska fiilis jäi tästä pelistä suuhun, mutta lohko huomioonottaen, mitään ei ole vielä menetetty. Mutta onhan tuo puolustuksen taso silti aivan silmittömän karmea, ja sille pitäisi jumalauta tehdä jotain ensimmäisellä mahdollisella hetkellä, eli tammikuussa. Melkein itkettää kun ajattelee että kolme-neljä kuukautta joudutaan vielä katsomaan raksamiehen ja serbialaisen sekoilua. Mutta katsotaan vaan, niin eiköhän nämä kaksi sankaria kesäkuuhun asti seurassa selviä...

Kroaatin.

[Lihamestari]

Kroaatin.

Olet oikeassa.

[McManaman]

Ongelmana on, että kukaan kolmesta tärkeimmästä hyökkäyspään pelaajasta ei ole kliininen viimeistelijä, joka pystyisi tekemään tasaisella tahdilla maaleja.

Paitsi että kaikki kolme ovat tehneet alkukauden aikana tasaisesti maaleja, Sevillaa vastaankin kaksi teki, eilen puolustus vaan antoi liikaa eteen ja kaksi maalia ei riittänyt. Noista paikoista olisi kyllä pitänyt tehdä enemmän.

[Pikkuville]

Oon miettiny sitä jo jonkun aikaa, että miten Lovren pelasi Sotonissa? Miksi se ostettiin? Ja vaikka Firmino on maaginen pelimies niin EDELLEENKÄÄN hän ei ole mestarijoukkueen kärki. Eikä koskaan ole. NYT pitäis tulla tulosta. VvD ei todellakaan ole ainoa toppari joka on parempi kuin Lovren. Englannissa esim kymmenen ja muualla sata. Ollaan päästy nyt kumaravuosien jälkeen eri sarjaan, ensi vuonna ei pelata tällä sakilla CL:ää, se on mahdottomuus näillä hankinnoilla. En usko että enää pärjätään tällä sakilla yhdellekään top-4 porukalle. Eilen oli eilen ja muut vahvistui liian paljon,poislukien Spurs. Coutinhon esitys oli sitä että ei paljoa nappaa. En ihmettele. Ei Lovrenin kans voi voittaa mitään.

Lovren oli liigan parhaimpia Sotonissa, ihan tilastojen mukaan. Pelasi kyllä suurella riskvilligt myös silloin, paljon liukutaklausia, liukukatkoja ja sellaista. Mielestäni mies on pallollisena ihan ok. Vaikeudet ovat huonossa pelin lukemisessa, sijottumisessa ja se kaatuminen ja jalkoihiinsa sotjeutuminen. Voi olla että tässä on henkisiä puolia myös. Mies menee usein sata lasissa tilanteeseen ja vaikka ei olisi vaaraa hän vaikeuttaa tilanteen liian hätiköidyllä ratkaisulla.

[Casanueva]

Paitsi että kaikki kolme ovat tehneet alkukauden aikana tasaisesti maaleja, Sevillaa vastaankin kaksi teki, eilen puolustus vaan antoi liikaa eteen ja kaksi maalia ei riittänyt. Noista paikoista olisi kyllä pitänyt tehdä enemmän.

Joo, he ovat tainneet nyt tehdä yhteensä 11 maalia sietsemään peliin, mikä on hyvä saldo. Tuo kolmikko pystyy parhaimmillaan repimään puolustukset täysin hajalle ja luomaan hirveän määrän maalipaikkoja. Varsinaisesti kliinisiä viimeistelijöitä heistä ei ole kukaan, mutta se ei välttämättä haittaa niin kauan kun paikkoja tulee noin paljon. Ongelma se voi olla sitten, jos niitä paikkoja tulee vain yksi tai kaksi per peli. Joka tapauksessa hyökkäyskolmikko on ollut ollut ehdottomasti Poolin paras osa-alue tällä kaudella.

[KingKoloToure]

Asia mitä kukaan ei ole huomioinut on, että kapteenimme peli vaikeuttaa myös usein toppareiden pelaamista. Typeriä katkoyrityksiä ryntäilemällä (onnistuessaan tulee kyllä usein hyviä vastahyökkäyksiä.) jolloin jättää toppareiden eteen suuren tyhjän tilan. Onneksi Gini ja Can tajuavat välillä näitä paikata, mutta ei todellakaan aina pysty. City pelissä näitä nähtiin useasti. Itse ajattelen jalkapalloa niin, että kk pohja on puolustuspelin tärkein palanen ja Hendo ei tätä roolia pysty täyttämään. Olen toki sitä mieltä, että Lovren ei ole riittävän hyvä ja pool tarvitsee uuden topparin. Mutta kk pohjalle tarvitaan balanssipelaaja, samanlainen kuin esim Sergio Busquets. Keitasta en oikein tiedä millainen on, mutta näin olen kuullut että ei ihan tälläiseen roolin pelaaja ole.

[pikkelssi]

Joka tapauksessa hyökkäyskolmikko on ollut ollut ehdottomasti Poolin paras osa-alue tällä kaudella.

Tämä. Lisäksi mielestäni ihan riittävää tulitukea tulee myös keskikentältä mm. Canilta (eilenkin todella hyvä paikka, josta olisi pikkuisen tarkemmalla vedolla tullut nätti sijoitus) ja jos Moreno jatkaa tuota tason nostamista edelleen niin esim. Robertsonille tulee lähinnä kylmä penkillä istuessa. Spanski oli eilen suht hyvällä pelipäällä imo. Morenon puutteet/ongelmat ovat tietty edelleen näkyvissä mutta mielestäni miehen puolustustyöskentely on parantunut sitten viime kausien, toivottavasti jatkaa viitoittamallaan tiellä vastedeskin.

Hendersonista

Tämä on joiltakin osin ihan täysin totta. Se on kyllä harmillista että Hendersonin hyvän ja huonon päivän suoritukset ovat niin kaukana toisistaan. Kapteenilta odottaisi ehkä hieman pienempää gäppiä suorittamisessa noissa suhteissa.

[Taka]

Morenon mies teki molemmat maalit ja täällä syytetään Lovrenia. Ekassa toki olisi pitänyt osua palloon, mutta Morenolta myös nappulaliiga tason suorittamista, kun lopettaa pelaamisen. Forum ei petä.

[Zorbas]

Morenon mies teki molemmat maalit

Ok.

[Knight]

Tämä pisti vähän silmään. Yllättävä tilasto. Tuo ainoa voitto oli toki sitäkin juhlavampi. Real Madrid kaatui lukemin 4-0 varmasti yhdellä vakuuttavimmista näkemistäni Liverpool-esityksistä. Muistan myös hyvin, kun Liverpool pudotti Barcelonan Anfieldilla, mutta toki tuolloin katalonialaiset voittivat tuon jälkimmäisen osaottelun.

Joo, onhan tuo yllättävä tilasto. Jos sen vielä avaa, niin tässä kaikki ottelut:

-Euroopan cup 1983-84, 2. kierros 1. osaottelu: Athletic Club 0-0 (Liverpool voitti vieraissa 1-0 ja meni jatkoon, kausi päättyi juhliin Roomassa)

-UCL 2001-02, 2. lohkovaihe 1. ottelu: FC Barcelona 1-3 (Liverpool sijoittui lohkossa toiseksi, mutta hävisi puolivälierissä Bayer Leverkusenille 3-4)

-UCL 2002-03, 1. lohkovaihe 5. ottelu: Valencia 0-2 (Liverpool jäi lohkon kolmanneksi ja jatkoi UEFA Cupin 3. kierrokselle, josta selvisi 5. kierrokselle, jossa tappio Celticille yhteismaalein 1-3)

-UCL 2004-05, lohkovaihe 3. ottelu: Deportivo de La Coruña 0-0 (Liverpool sijoittui lohkon toiseksi ja juhli kauden päätteeksi Istanbulissa)

-UCL 2005-06, lohkovaihe 5. ottelu: Real Betis 0-0 (Liverpool voitti lohkon, mutta tippui jo ensimmäisellä pudotuspelikierroksella Benficalle 0-3)

-UCL 2006-07, 1. pudotuspelikierros 2. osaottelu: FC Barcelona 0-1 (Liverpool meni jatkoon vierasmaaleilla 2-1-vierasvoiton turvin, kausi päättyi pettymykseen Ateenan illassa AC Milanin otettua revanssin Istanbulista)

-UCL 2008-09, lohkovaihe 3. ottelu: Atlético Madrid 1-1 (Liverpool voitti lohkon, mutta hävisi puolivälierissä Chelsealle 5-7)

-UCL 2008-09, 1. pudotuspelikierros 2. osaottelu: Real Madrid 4-0 (Liverpool jatkoi yhteismaalein 5-0, mutta hävisi tosiaan seuraavalla kierroksella Chelsealle)

-UCL 2014-15, lohkovaihe 3. ottelu: Real Madrid 0-3 (Liverpool jäi lohkossa kolmanneksi ja siirtyi Eurooppaliigan pudotuspeleihin, josta tuli noutaja heti Besiktasia vastaan kärsityn seurahistorian ensimmäisen europilkkuskaban tappion myötä); tämä tulos on myös seurahistorian suurinumeroisin kotitappio europeleissä

-UCL 2017-18, lohkovaihe 1. ottelu: Sevilla 2-2