Liverpool F.C. 2017/18 - Challenge For The Top 4

[AndyLove]

Sturridge oli koko muuta joukkuetta jäljessä ja selvästi Poolin huonoin pelaaja tänään. Tuosta osoituksena Whoscoredin arvosana joka oli 5,9. Ihan vertauskohtana yhdenkään Poolin pelaajan koko kauden arvosana ei ole yhtä huono ja Sturridgen omakin numeroa parempi. Olen myös vahvasti eri mieltä tuosta vastustajan maalin epäonnisuudesta. Newcastle rokotti kun siihen tarjoutui mahdollisuus.

Liverpoolin kannalta tauko tulee hyvään kohtaan, minkä jälkeen otteluohjelma jatkuu kovana. ManU kotikentällä on aivan mielettömän mielenkiintoinen peli. Klopp vs Mourinho. Kumpi ottaa aloitteen? ManU puolestaan ei varmasti olisi toivonut taukoa tähän kohtaan, kun tulosta on tullut. Alkukauden suurimpia suunnannäyttäjiä.

Jokunen vuosi sitten Sunderland rokotti myös kun oli mahdollisuus, mitäpä sen väliä että siihenkin tarvittiin rantapallo. Jotkut arvostelutkin on ihan helvetin valideja "faktoja" oman mielipiteen pönkittämisessä. Huomaatko muuten raamattuasi tutkiessa tarkemmin, että Sturridge äkkiseltään katsottuna on kaikessa muussa yhtä hyvä (minuutit / maalit+syötöt) tai parempi vaikkapa tätä "kilpailijaansa" vasten verratessa, paitsi "aerials won":ssa?

P.S. Ilmeisesti whoscoredin arvosanat äänestetään samanlailla kuin MoM:it? Tässä lainaus äänestyksestä:

1.Philippe Coutinho   30.43%

---

8.Emre Can   4.35%
9.Roberto Firmino   4.35%

Tiivistää tämän topikin tason viimeiseltä parilta kuukaudelta. Aploodit sinne.

[Zorbas]

Sturridge pelasi ihan hyvän pelin

[Boscaiolo]

Mites se Salah on pärjäillyt viime peleissä? Vieläkö tuhlaa neljä paikkaa viidestä?

[hardluckpool]

Mites se Salah on pärjäillyt viime peleissä? Vieläkö tuhlaa neljä paikkaa viidestä?

Tuhlaa kerran kerrasta. Peli peliltä on nyt vain ne paikatki  vähentyneet.

[Tide]

sorry mut nyt on pakko... Andy... ymmärrätkö minkälaisen muutoksen sturridgen kaltainen pystyynpyrkivä hyökkääjä tekee vastustajan puolustuspelille..verrattuna pelattavana pysyvään Firminoon...kuinka paljon Bobbyn liike avaa Manelle ja Salahille tilaa taskuissa...joita ei synny kun Sturre pyrkii lähinnä pystyyn..Bobbyn liikkeen kanssa puolustus joutuu reagoimaan ja liikkumaan joka aiheuttaa viiveitä ja virheitä ja tiloja väleihin-- Sturren tämänhetkisiin staattisiin pystyynjuoksuihin vaadittais täydellinen ajoitus ja syöttö että niistä saataisiin tilanne ...alhaalla makaava puolustus eliminoi ne...päätyraja tai veskari tulee nopeesti vastaan Sturre ei valitettavasti ole enää siinä kunnossa että hyökkäyspeli pystyttäis räätälöimään hänen ominaisuuksiinsa sopivaksi... ja nykyiseen peliin Sturren pelityyli ei sovi valitettavasti

[AndyLove]

...

-- Sturren tämänhetkisiin staattisiin pystyynjuoksuihin vaadittais täydellinen ajoitus ja syöttö että niistä saataisiin tilanne ...

...

Ai niinkun vastustajan maalissa tänään? Miten peli päättyi Moskovassa? Ei se sun ystäväsi "Bobby" valitettavasti nyt ole kokonaisuuden kannalta tällä hetkellä sen parempi kuin minun ystäväni Daniel.

[Tide]

Ai niinkun vastustajan maalissa tänään? Miten peli päättyi Moskovassa? Ei se sun ystäväsi "Bobby" valitettavasti nyt ole kokonaisuuden kannalta tällä hetkellä sen parempi kuin minun ystäväni Daniel.

tunnustan että on vaikea keskustella kanssasi kun et näe kokonaisuutta vaan puutut yksittäisiin tilanteisiin mutta jos näin mennään kai ymmärrät että Castlen maali tänään lähti Ystäväsi Danielin typerästä menetyksestä--Olis paljon hedelmällisempää jos haastasit omalla näkemykselläsi staattisen hyökkääjän paremmuudesta kun meillä on nopeat laiturit miten pystyisimme käyttämään heitä paremmin kun Sturre on kentällä...ja miksi se eei tällä hetkellä onnistu?Esim  Mane on viimeisissä otteluissa jäänyt ilman palloa...vauhtiin...josta hän elää---

[AndyLove]

tunnustan että on vaikea keskustella kanssasi kun et näe kokonaisuutta vaan puutut yksittäisiin tilanteisiin

Miten peli päättyi Moskovassa? Ei se sun ystäväsi "Bobby" valitettavasti nyt ole kokonaisuuden kannalta tällä hetkellä sen parempi kuin minun ystäväni Daniel.

--- ööö... ? --- ... ---

[Nutmeg]

--- ööö... ? --- ... ---

Haha, voi helvetti mitä paskaa. Firmino on laatupelaaja, Sturridge ei enää ole.

[AndyLove]

Haha, voi helvetti mitä paskaa. Firmino on laatupelaaja, Sturridge ei enää ole.

Hihih, vittu!

[Tide]

--- ööö... ? --- ... ---
eli mun pitäis vastata sulle mutta et itse kykene vastaamaan ?ja sit vittuilet muille miks tää topic on raskasta luettavaa..
 itse olen ainakin itse YRITTÄNYT analysoida pelin ongelmia  toki myönnän olevani väärässä jos sen pystyt Suomen kielellä artikuloiden kertomaan. Tää on keskustelupalsta täällä pitäisi jakaa mielipiteitä ja keskustelemaan..
Lukenut tossa muiden jengien palstoja ja valitettavasti poolin osuus on aika kuollut Täällä fanitetaan tai ei  mutta todellinen keskustelu ongelmista peittyy vittuiluun

[Zdenek]

tunnustan että on vaikea keskustella kanssasi kun et näe kokonaisuutta vaan puutut yksittäisiin tilanteisiin mutta jos näin mennään kai ymmärrät että Castlen maali tänään lähti Ystäväsi Danielin typerästä menetyksestä

Kun noin voimakkaasti jaksat kritisoida tuota pallon menetystä niin ota nyt huomioon, että pallo pelataan hänelle tilanteeseen jossa hän on täysin yksin ansassa kahden Newcastlen linjan välissä käytännössä 1v7 tilanteessa. Joten on siis aika todennäköistä, että hän myös pallon menettää kyseisessä tilanteessa. Ei tuosta tilanteesta ja maalista voi mitenkään Sturridgea syyttää vaan pikemminkin kollektiivia miksi tuollaiseen tilanteeseen on ajauduttu. Mutta kyseisen pelaajan tämän hetken tasosta ja siitä mitä hän tuo joukkueelle etenkin näitä bussipuolustuksia vastaan olen kanssasi samaa mieltä.

[Lord Bendtner]

Lovren on hieman avannut alkukauden ongelmiaan lehdistölle:

“I have problems for the last two weeks with my whole body, it hurts,” Lovren told Croatian news outlet Sportske Novosti.

“I have problems with my back…and now I have hurt my Achilles tendon.

“I play, but I’m not training at all. I can’t train. The biggest problem is my back. That’s why I skipped the matches against Manchester City and Burnley in the Premier League.

“I have big problems with the left side of my body. I’m taking pills so I can play. I take five pills before every game.”

Ei ole siis mikään ihme, että kroaatin suoritustaso on nyt pudonnut. Ei ole kovin leveä Poolin keskuspuolustus, kun kolmesta varsinaisesta topparista yksi on jatkuvasti puolikuntoinen.

[Pesso]

Muistuttaisin ystävällisesti kaikkia taas siitä, että tämän topikin taso on nykyään ihan järkyttävää paskaa. Pari sivua sitten mm. vastustajien fanit kiistelivät keskenään siitä, kenen jengiin verrattuna Liverpool on kaikista paskin Ja sen jälkeen on sitten lähinnä lukukelvottomia viestejä ja parin rivin tuskanparahduksia. Ei tätä jaksa lukea enää ollenkaan.

Eihän tuo eilinen taaskaan otteluna ollut kovin hyvä, ja yksi voitto seitsemästä viime ottelusta on heikko tulos. Myös monet muut tilastot ovat tietysti heikkoja. Jopa absurdeja. Mutta viime kaudella vastaavassa vaiheessa oltiin erittäin hyvillä peliesityksillä 13:ssa pisteessä viisi pistettä kärkeä perässä. Nyt ollaan 12:ssa pisteessä seitsemän pistettä kärkeä perässä. Viime kauden ohjelma oli toki muistaakseni hieman vaikeampi ja nyt on edessä pari hankalaa ottelua.. Mutta kun tässä ei millään rintamalla ole vielä mitään ihan akuuttia hätää. Tai voi ollakin, mutta sarjataulukko on tilasto siinä missä joku päästetyt maalit per laukauskin. Eli se pitää ottaa huomioon, kun tehdään arvioita. Piste per peli -tahdilla ollaan nyt 71 pisteen vauhdissa. Se on ihan kohtuullinen, mutta ei varmaankaan ihan riittävä tahti. Mielestäni on kuitenkin jopa jollain tasolla hyvä ilmiö, että vaikka peli on aika heikkoa, on tuloskunto kuitenkin kohtuullisen hyvä. Kun ne pari naksausta otetaan oikeaan suuntaan, ollaan lähellä sitä noin kahden pisteen tahtia, mikä lienee tavoitteisiin nähden riittävä. Pahimmillaan tällä tahdilla taas jäädään sijalle 5-7. Eli kyllä suurin osa porusta on nyt taas ihan pelkkää ylireagointia. Esimerkiksi viime kaudella tama nyt nähty suorittaminen ja pistetahti olisi tyydyttänyt suurta osaa faneista ja experteistä. En siltikään lähde täysin sivuuttamaan sitä faktaa, että toki tavoitteena olisi olla parempi joka vuosi ja sikäli tämä ei ole ideaali tilanne. Mutta ei kyllä katastrofikaan. Parilla pompulla oltaisiin mahdollisesti huonoilla peliesityksillä ja edelleen ihan päättömällä puolustusrekordilla 16:ssa pisteessä  sijalla kolme menossa keskiarvolla 2,2 86:pisteen kauteen. Marginaalit ovat juuri näin pienet.

Edellä mainittuun viitaten olisi kiinnostavaa lueskella porukan ajatuksella kirjoitettuja mietteitä siitä, mikä tuossa pelissä juuri nyt mättää. Tai miksi Klopp ei pysty tätä laivaa mahdollisesti kääntämään. Itse uskon, että ei oikeastaan tarvitsekaan kääntää. Tällä pelillä tulee kyllä kauhunsekaisten hetkien kautta varmaan sellainen 70-75 pisteen kausi vähintäänkin. Kloppin pelitapa lienee sellainen, että taas kerran riski helppojen maalien päästämiselle on olemassa, mutta toisaalta kun homma rullaa, se todella rullaa niin, että kummassakaan päässä ei juuri ole ongelmia. Carra kommentoi mielestäni osuvasti, että joukkueella on tällä hetkellä ongelmia nimenomaan muuntautumisessa hyökkäyksestä puolustukseen. Esimerkiksi tuossa harakoiden maalissa tämä tuli ilmi. Henderson ja Gini eivät yhdessä tee oikeaa ratkaisua pallonmenetyksen jälkeen. Topparit pelaavat kenties myös löysästi. Ja Shelveyn syöttö on tietysti erinomainen. Sanoisin kuitenkin, että tuo on suhteellisen pienestä kiinni. Lähinnä ehkä tällä hetkellä henkilöstökysymys. Henderson ei ole tarpeeksi hyvä puolustava keskikenttäpelaaja. Eikä keskikentältä kukaan muu pysty sitä tukemaan. Hyökkäyspäässä tilanteita kyllä syntyy, mutta kuten tiedämme, viimeistely on heikohkoa. Tässä lienee osin kyse henkisestä blokista, joka aukeaa kun aukeaa. Toisaalta vaikkapa Salah on pelannut hienosti, mutta kuten kaikki tietävät, sen ratkaisujen laatu vaihtelee aika rankasti. Tämä johtaa siihen, että tilanteita tosiaan syntyy tilastomielessä paljon, mutta onnistumisia hieman vähemmän. Tämä on ihan ok, jos niitä onnistumisia kuitenkin syntyy jokunen per peli.

Antti Niemi totesi taannoin Viasatin studiossa aika hyvin, että hankintojen puute voi olla fanien lisäksi myös pelaajille lamauttava tekijä. Nyt on ihan selvää, että nuo kesän pettymykset kaikuvat tällä hetkellä lähes jokaisessa fanin ja toimittajan kirjoittamassa kommentissa. Voi myös olla, että ne vaikuttavat joukkueeseenkin. Päällä oli niin monta siirtosaagaa eri suuntiin, että voi olla, että keskittyminen on hieman herpaantunut itse kullakin. Otteethan heikkenivät nimenomaan siirtoikkunan sulkeutumisen jälkeen. Coutinhon paluu voi myös olla osaltaan kemiaa heikentävä juttu. Seuraavat pari peliä ovat tosiaan pahoja, joten sikäli on mahdollista, että niiden jälkeen ollaan jo vähän siellä kriisin puolella. Mutta ne ovat kyllä myös täysin eri pelejä Burnleyyn ja Newcastleen verrattuna. Ainakin Muna lähtee varmaankin pelaamaan aika varmaa peliä. Oli miten oli, juuri nyt ei vaan yksinkertaisesti ole aika tehdä ennustuksia koko kautta koskien. Sama pätisi myös tilanteessa, jossa oltaisiin siinä 16:ssa pisteessä.  

[Pläkä]

Avataas hieman sanaista arkkua kun kerran pyydetään ja aikaakin ehkä on.

Liverpoolin pelissä ei ole pelillisesti juurikaan parannettavaa. Tällä hetkellä suurin yksittäinen tekijä on suoritusvarmuus maalipaikoissa ja maalitilanteiden konkretisoituminen maaleiksi. Puolustuksellisesti paketti on parantunut merkittävästi syyskuun aikana, vaikka tuolla on erittäin kehnoja yksittäisiä hetkiä seassa. Valitettavasti puolustuspään maalitilanteet ovat olleet paikkoja joissa olisi vaadittu ylisuorittamista pelaajistolta, mutta joka on tällä kertaa alisuorittanut tai ollut huono-onninen.

Puretaan ylläolevaa osiin.

Maalinteko:
Maalipaikat syntyvät tällä hetkellä Liverpoolin osalta hyville sektoreille. Kaikki Liverpoolin laukaukset lähtivät joko rankkarialueelta tai aivan sen välittömästä läheisyydestä 9 boksista 6 ulkopuolelta. Suhde on aivan hyvä ja maalintekosektorit ovat kelvollisia, kahta Manen pienen kulman laukausta lukuunottamatta. Laukausten tilanteet olivat valtaosin hyviä, eli ns. puolustajan välitöntä painetta ei ollut (lue: kukaan ei roikkunut niskassa). Suurin ongelma eilisessä oli laukaukset maalia kohden. Liverpoolilla oli eilen kaksi laukausta maalia kohden. Se on auttamatta liian vähän ja karmaisevan kehno lukema 17 laukauksesta.

Kuinka laukaukset saadaan maalia kohden? Vastaus on hyvin yksinkertainen sillä kuten todettua Liverpoolilla on tilanteita, aikaa ja siis mahdollisuuksia maalintekoon. Ongelma poistuu itseluottamuksen myötä tai vaihtoehtoisesti maalintekijän hankkimalla. Harjoittelu on helppoa ja olen varma siitä, että se ketsuppipullopeli tulee.

Maalintekijän hankinnasta sen verran, että oletin Sturridgen moinen olevan, mutta eilinen esitys ja ennen kaikkea pelillinen sijainti kentällä oli huonoa. Sturridgen roolin olisi tullut olla peliä venyttävä ja murtava, mutta aivan liian usein tämä valui keskikentän läheisyyteen hakemaan palloa. Sturridgen keskimääräinen sijoittuminen oli siis merkittävästi liian kaukana maalista.

Puolustus
Liverpool puolustaa aggressiivisesti ja etenkin topparit pyrkivät tekemään katkoja etupuolelta. Omasta mielestäni eilinen oli puolustuksellisesti onnistunut peli, sillä peliä ohjattiin tiloihin jotka eivät olleet vaarallisia tai josta maalinteko tapahtuisi vain poikkeuksellisella tuurilla tai taidolla. Päinvastoin kuin Liverpool, ei Newcastle onnistunut pääsemään erinomaisille maalintekopaikoille kuin tuon yhden kerran.

Liverpoolin puolustuksen ongelmana on tällä hetkellä kaksi asiaa: ensimmäinen on suojan puute. Toppareiden edessä olevan pelaajan rooli on epäselvä ja mikä pahinta, tuota roolia ei ole sidottu yhdelle pelaajalle vaan keskikentän kolmikon tulee ymmärtää kuka suojaa toppareita kulloinkin. Tapa aiheuttaa tilanteita, jossa pienikin nukahdus jättää topparit suojattomiksi ja samalla käytännössä koko pelin avoimeksi.

Tästä aiheutuu toinen ongelma: kun Liverpoolia vastaan saadaan maalitilanne, on se erinomainen. Eilinen oli erinomainen esimerkki: Hendersonin aktiivinen prässi epäonnistuu, topparit eivät ehdi nostaa tarpeeksi nopeasti, Wijnaldumin tuki on pari metriä liian kaukana ja Coutinho spurttaa Perezin perään Shelveyn saadessa pallon. Teoriassa suoja toppareille siis on ollut Ginin muodossa, mutta sijoittuminen on piirun verran väärä ja samalla toinen suojaaja Henderson ei aivan ehdi antaa painetta.

Kettujen 2-3 kavennusmaali on myös erinomainen esimerkki. Albrightonin keskittäessä keskikentän "kymppitaskussa" on valtava määrä tilaa. Käytännössä tuossa positiossa oleva King on aivan yksin kun Gini ei ole miestä saanut kiinni ja Henderson painaa Gomezin seuraksi kulmaan. Kun keskitys lähtee, on boksissa toppareilla 2vs2 tilanne, King pilkun kohdalla yksin, Can peittämässä laukausta Morenon tukena ja keskustassa karmea tila. Nyt Vardylla käy tuuri ja kuula tippuu päähän. Koko paketti on epätasapainossa jonka olisi voinut korjata yhden pelaajan oikealla sijoittumisella. Käytännössä tämä olisi ollut pelissä joko Gini tai Can.

En kuitenkaan syytä yksittäisiä pelaajia, vaan kyseenalaistaisin pelitapaa keskustan kohdalta. Onko niin ettei vastaprässi toimi, jollei koko keskikentän kolmikko tee sitä? Onko mahdollista jättää yksi pelaaja aktiivisesti ilman hyökkäävää roolia ja jos on kenet?

[AndyLove]

Muistuttaisin ystävällisesti kaikkia taas siitä, että tämän topikin taso on nykyään ihan järkyttävää paskaa. Pari sivua sitten mm. vastustajien fanit kiistelivät keskenään siitä, kenen jengiin verrattuna Liverpool on kaikista paskin Ja sen jälkeen on sitten lähinnä lukukelvottomia viestejä ja parin rivin tuskanparahduksia. Ei tätä jaksa lukea enää ollenkaan.

Eihän tuo eilinen taaskaan otteluna ollut kovin hyvä, ja yksi voitto seitsemästä viime ottelusta on heikko tulos. Myös monet muut tilastot ovat tietysti heikkoja. Jopa absurdeja. Mutta viime kaudella vastaavassa vaiheessa oltiin erittäin hyvillä peliesityksillä 13:ssa pisteessä viisi pistettä kärkeä perässä. Nyt ollaan 12:ssa pisteessä seitsemän pistettä kärkeä perässä. Viime kauden ohjelma oli toki muistaakseni hieman vaikeampi ja nyt on edessä pari hankalaa ottelua.. Mutta kun tässä ei millään rintamalla ole vielä mitään ihan akuuttia hätää. Tai voi ollakin, mutta sarjataulukko on tilasto siinä missä joku päästetyt maalit per laukauskin. Eli se pitää ottaa huomioon, kun tehdään arvioita. Piste per peli -tahdilla ollaan nyt 71 pisteen vauhdissa. Se on ihan kohtuullinen, mutta ei varmaankaan ihan riittävä tahti. Mielestäni on kuitenkin jopa jollain tasolla hyvä ilmiö, että vaikka peli on aika heikkoa, on tuloskunto kuitenkin kohtuullisen hyvä. Kun ne pari naksausta otetaan oikeaan suuntaan, ollaan lähellä sitä noin kahden pisteen tahtia, mikä lienee tavoitteisiin nähden riittävä. Pahimmillaan tällä tahdilla taas jäädään sijalle 5-7. Eli kyllä suurin osa porusta on nyt taas ihan pelkkää ylireagointia. Esimerkiksi viime kaudella tama nyt nähty suorittaminen ja pistetahti olisi tyydyttänyt suurta osaa faneista ja experteistä. En siltikään lähde täysin sivuuttamaan sitä faktaa, että toki tavoitteena olisi olla parempi joka vuosi ja sikäli tämä ei ole ideaali tilanne. Mutta ei kyllä katastrofikaan. Parilla pompulla oltaisiin mahdollisesti huonoilla peliesityksillä ja edelleen ihan päättömällä puolustusrekordilla 16:ssa pisteessä  sijalla kolme menossa keskiarvolla 2,2 86:pisteen kauteen. Marginaalit ovat juuri näin pienet.

Edellä mainittuun viitaten olisi kiinnostavaa lueskella porukan ajatuksella kirjoitettuja mietteitä siitä, mikä tuossa pelissä juuri nyt mättää. Tai miksi Klopp ei pysty tätä laivaa mahdollisesti kääntämään. Itse uskon, että ei oikeastaan tarvitsekaan kääntää. Tällä pelillä tulee kyllä kauhunsekaisten hetkien kautta varmaan sellainen 70-75 pisteen kausi vähintäänkin. Kloppin pelitapa lienee sellainen, että taas kerran riski helppojen maalien päästämiselle on olemassa, mutta toisaalta kun homma rullaa, se todella rullaa niin, että kummassakaan päässä ei juuri ole ongelmia. Carra kommentoi mielestäni osuvasti, että joukkueella on tällä hetkellä ongelmia nimenomaan muuntautumisessa hyökkäyksestä puolustukseen. Esimerkiksi tuossa harakoiden maalissa tämä tuli ilmi. Henderson ja Gini eivät yhdessä tee oikeaa ratkaisua pallonmenetyksen jälkeen. Topparit pelaavat kenties myös löysästi. Ja Shelveyn syöttö on tietysti erinomainen. Sanoisin kuitenkin, että tuo on suhteellisen pienestä kiinni. Lähinnä ehkä tällä hetkellä henkilöstökysymys. Henderson ei ole tarpeeksi hyvä puolustava keskikenttäpelaaja. Eikä keskikentältä kukaan muu pysty sitä tukemaan. Hyökkäyspäässä tilanteita kyllä syntyy, mutta kuten tiedämme, viimeistely on heikohkoa. Tässä lienee osin kyse henkisestä blokista, joka aukeaa kun aukeaa. Toisaalta vaikkapa Salah on pelannut hienosti, mutta kuten kaikki tietävät, sen ratkaisujen laatu vaihtelee aika rankasti. Tämä johtaa siihen, että tilanteita tosiaan syntyy tilastomielessä paljon, mutta onnistumisia hieman vähemmän. Tämä on ihan ok, jos niitä onnistumisia kuitenkin syntyy jokunen per peli.

Antti Niemi totesi taannoin Viasatin studiossa aika hyvin, että hankintojen puute voi olla fanien lisäksi myös pelaajille lamauttava tekijä. Nyt on ihan selvää, että nuo kesän pettymykset kaikuvat tällä hetkellä lähes jokaisessa fanin ja toimittajan kirjoittamassa kommentissa. Voi myös olla, että ne vaikuttavat joukkueeseenkin. Päällä oli niin monta siirtosaagaa eri suuntiin, että voi olla, että keskittyminen on hieman herpaantunut itse kullakin. Otteethan heikkenivät nimenomaan siirtoikkunan sulkeutumisen jälkeen. Coutinhon paluu voi myös olla osaltaan kemiaa heikentävä juttu. Seuraavat pari peliä ovat tosiaan pahoja, joten sikäli on mahdollista, että niiden jälkeen ollaan jo vähän siellä kriisin puolella. Mutta ne ovat kyllä myös täysin eri pelejä Burnleyyn ja Newcastleen verrattuna. Ainakin Muna lähtee varmaankin pelaamaan aika varmaa peliä. Oli miten oli, juuri nyt ei vaan yksinkertaisesti ole aika tehdä ennustuksia koko kautta koskien. Sama pätisi myös tilanteessa, jossa oltaisiin siinä 16:ssa pisteessä.  

Takana on juuri, sekä henkisesti että fyysisesti, raskas reissu Moskovaan. Sitten muutaman päivän levon jälkeen jälleen reissupeli saaren toiselle puolelle Newcastleen. En itse alkaisi ylianalysoimaan kumpaakaan näistä kahdesta pelistä. Eilen ero kolmen ja yhden pisteen välillä oli täydellinen syöttö täydellisesti ajoitetun juoksun ja täydellisen puolustussuorituksen, mutta sitten kuitenkin epäonnisen kimpoamisen verran. Sitten Liverpoolilla oli ne 17 maalintekoyritystä, joista vain kaksi saatiin maalia kohti ja näistä toinenkin oli se Coutinhon maali. Pallonhallinta oli 68-32. Voisi myös miettiä miten peli olisi mennyt, jos se tolppaan osunut pusku kulmasta olisi mennyt kaksi senttiä vasemmalle ja maaliin. Itse en kyllä eilen(kään) nähnyt mitään suuria ongelmia ongelmia, vain normaalin väsynehkön vieraspelin, kuten odottaa saattoi. Eiköhän nuo missatut tilanteet ala ennemmin tai myöhemmin suuntautumaan paremmalla prosentilla maaliakohti ja sisään.

Muut huonot pelit sitten ovat olleet surkea esitys Cityn vieraana, surullisen tehoton mutta dominoitu kotipeli Burnleytä vastaan ja itse mokailtu kotitasuri Sevillaa vastaan. Kuten sanoin aikaisemmin, mitään suurta ja dramaattista ongelmaa joukkueessa ei ole, puolustus voisi olla vahvempi ja hyökkäykset voisi päättää tehokkaammin. Ensimmäiselle ei voi ennen tammikuuta muuta kuin nykyisten pelaajien tasonnostolla, jälkimmäiseen riittää kun muutama löytäisi sen taianomaisen viimeistelytaidon tai ehkä jopa vain pienen rauhallisuuden boksin sisällä niissä maalintekotilanteissa. Moni asiantuntija on myös sanonut tämän kaiken kritiikin olleen aika kohtuutonta, mutta kai se tässäkin topikissa on vaan kivempi lähestyä asioita negatiiviselta kannalta ja ylireagoida ja ylianalysoida.

[Eiccu]

Kuten sanoin aikaisemmin, mitään suurta ja dramaattista ongelmaa joukkueessa ei ole, puolustus voisi olla vahvempi ja hyökkäykset voisi päättää tehokkaammin.

Liverpool on edellisen maaottelutauon jälkeen voittanut yhden pelin ja maaliero noista seitsemästä pelistä on 8-14. Vaikka se ongelma olisi "vain" molempien maalien edustalla, niin on kyllä aika rohkeaa sanoa, että ongelmaa ei ole.

Optimismille kuitenkin

[Lilywhite]

Hyvää pohdintaa

.Kloppin pelitapa lienee sellainen, että taas kerran riski helppojen maalien päästämiselle on olemassa, mutta toisaalta kun homma rullaa, se todella rullaa niin, että kummassakaan päässä ei juuri ole ongelmia. Carra kommentoi mielestäni osuvasti, että joukkueella on tällä hetkellä ongelmia nimenomaan muuntautumisessa hyökkäyksestä puolustukseen. Esimerkiksi tuossa harakoiden maalissa tämä tuli ilmi. Henderson ja Gini eivät yhdessä tee oikeaa ratkaisua pallonmenetyksen jälkeen. Topparit pelaavat kenties myös löysästi. Ja Shelveyn syöttö on tietysti erinomainen. Sanoisin kuitenkin, että tuo on suhteellisen pienestä kiinni. Lähinnä ehkä tällä hetkellä henkilöstökysymys. Henderson ei ole tarpeeksi hyvä puolustava keskikenttäpelaaja. Eikä keskikentältä kukaan muu pysty sitä tukemaan.

Tuossa Carra on saman asian äärellä mitä itse yrittänyt tuoda tässä esiin. Tuo hyökkäyksestä puolustukseen muuntautuminen on hyvin haavoittuvainen hetki, jossa tilanne tulisi tunnistaa koko joukkueen voimin. Yhden pelaajan toimet voivat saada joko kaikki muut näyttämään huonoilta tai sitten aloittaa oikeiden ratkaisujen ketjun.

Tämä ongelma on nyt vahvasti esillä ja uskoisin sen olevan seuraavana ratkaistavien listalla. Ratkaisu saattaa tapahtua alkuun hyökkäyksen kustannuksella, mutta se ei välttämättä ole huono asia. Nyt vastustajat varovat Poolin nopeita pelin kääntöjä, mutta jos Kloppon lähestyminen muuttuu vähän varovaisemmaksi, niin vastustajatkin saattavat rohkaistua. Sinänsä vähän ironista, sillä vastustajat pärjäävät Poolia vastaan juuri tuon onnistuneen muuntautumisen hyökkäyksestä puolustukseen avulla. Toki heidän tehtävänsä on ollut helpompi, sillä joukkue ei ole niin ylhäällä monen pelaajan voimin.

Hyökkäyksessä pitäisi saada taas nopeus käyttöön, sillä eilenkin maali ja vaaranpaikat syntyivät lähinnä erikoistilanteista sekä Coutinhon henkilökohtaisesta taidosta. Murtautumismalleja tarvitaan lisää.

[AndyLove]

Liverpool on edellisen maaottelutauon jälkeen voittanut yhden pelin ja maaliero noista seitsemästä pelistä on 8-14. Vaikka se ongelma olisi "vain" molempien maalien edustalla, niin on kyllä aika rohkeaa sanoa, että ongelmaa ei ole.

Optimismille kuitenkin

Näistä kun otetaan surullinen City peli ja merkityksetön Leicester cup-ottelu, niin saldo onkin 1 - 4 - 0 maalierolla 8 - 7, joissa monessa ottelussa "ongelma" on ainoastaan ollut maalipaikkojen hyväksikäyttämättömyys. Asiaa kannattaa myös tosiaan joskus ajatella vähän laajemmin, kuten nyt tämä vaikea Moskovan vierailu ja sitä seurannut vierasottelu. Tätä mainitsemaasi maagista laskentarajaa ennen rekordi oli toki 4 - 1 - 0 14 - 6 ja jos käytetään sinunlailla itselle sopivaa rajausta, niin 4 - 0 - 0 11 - 3. " "

Eiccu tässä oikein alleviivaa miksi "keskustelu" täällä on nykyään aika raskasta seurattavaa, eikä itse ainakaan enää oikein jaksa edes yrittää.

[Giggs82]

Liverpoolin maaliero tältä kaudelta on +1 kun City ja Manu on edenneet saldoilla +20 ja +19. Vaikka maaliero ei suoraan sarjasijoituksia ratkaisekaan niin jotainhan Poolissa on pielessä jos tuon parempaan eivät pysty. Ja toki tuo saldo 3-3-1 ei sekään ole vaaditulla tasolla, joukkue on voittanut alle puolet peleistä eikä sillä mestaruuksista kamppailla. Ja jos nyt mietitään sitä mikä Poolissa voisi olla vikana niin joukkue ei vain ole tarpeeksi laadukas. Top4 olisi Liverpoolin mestaruus tuolla porukalla.

[AndyLove]

Liverpoolin maaliero tältä kaudelta on +1 kun City ja Manu on edenneet saldoilla +20 ja +19. Vaikka maaliero ei suoraan sarjasijoituksia ratkaisekaan niin jotainhan Poolissa on pielessä jos tuon parempaan eivät pysty. Ja toki tuo saldo 3-3-1 ei sekään ole vaaditulla tasolla, joukkue on voittanut alle puolet peleistä eikä sillä mestaruuksista kamppailla. Ja jos nyt mietitään sitä mikä Poolissa voisi olla vikana niin joukkue ei vain ole tarpeeksi laadukas. Top4 olisi Liverpoolin mestaruus tuolla porukalla.

Niin, onhan niitä mestaruuksia ja topx sijotuksia hyvä jo jaella seitsämän pelin jälkeen. " "

[Lilywhite]

Eiccu tässä oikein alleviivaa miksi "keskustelu" täällä on nykyään aika raskasta seurattavaa, eikä itse ainakaan enää oikein jaksa edes yrittää.

Kamoon nyt Andy. Tuossahan on nytkin yllä hyvää keskustelua, mutta oma näkemyksesi on siinä, ettei mitään ongelmaa ole, eikä näitä kahta viimeisintä peliä kannata edes alkaa ylianalysoimaan. Sitten rajaat statistiikoista tappiot pois, jotta ne näyttävät paremmilta. Ei todellakaan millään pahalla, mutta tuollaisilla jutuilla se keskustelu juuri menee pilalle ja lähtee sivuraiteelle.

Tuossa on nyt jengi yrittänyt avata niitä ongelmia ja pureutua niihin. Jos noita Moskovan reissua sekä Newcastlen matkaa nyt ei saa analysoida, niin aika outoa se on. Varsinkin kun on hyvä muistaa miten jo ennen kauden alkua oli suurena kysymysmerkkinä tuo Kloppon pelitapa otteluruuhkissa, joita niille kaikille CL-porukoille tulee.

Ihan mielenkiintoista olisi lukea esimerkiksi Lord Bendtnerin tai Brendan R:n ajatuksia nyt maaottelutauolle lähdettäessä?

Se tuli vielä mieleen, että onkos Keitan siirtoa mahdollista viedä maaliin tammikuussa? Tuon kuvittelisi olevan juuri nyt melkoinen täsmävahvistus ryhmään.

[KingKoloToure]

Eilisestä Solankelle Oli aktiivinen ja yritteliäs, kun muuten tuntui muiden peli jo olevan vähän aneemista. Minuutit jäivät vähiin, joten ei ehtinyt kunnon paikalle pääsemään. Olisi hyvä yllätysveto pistää hänet avaukseen munaa vastaan. Tuskin tapahtuu, mutta siitä se ura lähtisi nousuun jos muutaman maalin iskisi isossa pelissä. Saataisiin se oma Harry Kane.

Kerrankin olen tyytyväinen, että majutauko alkoi. Tekee varmasti hyvää poolille (tälle topicille myös). Ja on tuo Lovrenin tilanne surullinen jos joutuu tosiaan puolikuntoisena pelaamaan. Samaan aikaan sataa paskaa niskaan välillä ihan syystäkin ja välillä syyttä suotta. Toivotaan, että saisi itsensä kuntoon ja saisi nostettua tasoaan sen myötä. Odotukset ManU peliin ei ole kovin suuret, toisaalta päästään pelaamaan taas Anfieldillä josta saattaa olla apua, mutta aika temppu on jos edes pisteen pystyvät nappaamaan.

[Dagger]

Se tuli vielä mieleen, että onkos Keitan siirtoa mahdollista viedä maaliin tammikuussa? Tuon kuvittelisi olevan juuri nyt melkoinen täsmävahvistus ryhmään.

Onhan tuo mahdollista mutta erittäin epätodennäköistä että näin tapahtuu. Vaikka heidän mestareidenliiga pelit näyttävät jäävän lyhyeen.

[AndyLove]

Kamoon nyt Andy. Tuossahan on nytkin yllä hyvää keskustelua, mutta oma näkemyksesi on siinä, ettei mitään ongelmaa ole, eikä näitä kahta viimeisintä peliä kannata edes alkaa ylianalysoimaan. Sitten rajaat statistiikoista tappiot pois, jotta ne näyttävät paremmilta. Ei todellakaan millään pahalla, mutta tuollaisilla jutuilla se keskustelu juuri menee pilalle ja lähtee sivuraiteelle.

Tuossa on nyt jengi yrittänyt avata niitä ongelmia ja pureutua niihin. Jos noita Moskovan reissua sekä Newcastlen matkaa nyt ei saa analysoida, niin aika outoa se on. Varsinkin kun on hyvä muistaa miten jo ennen kauden alkua oli suurena kysymysmerkkinä tuo Kloppon pelitapa otteluruuhkissa, joita niille kaikille CL-porukoille tulee.

Ihan mielenkiintoista olisi lukea esimerkiksi Lord Bendtnerin tai Brendan R:n ajatuksia nyt maaottelutauolle lähdettäessä?

Se tuli vielä mieleen, että onkos Keitan siirtoa mahdollista viedä maaliin tammikuussa? Tuon kuvittelisi olevan juuri nyt melkoinen täsmävahvistus ryhmään.

En minä ole kieltänyt keskustelua enkä analysointia jos sitä haluaa tehdä, mutta kai minäkin saan mielipiteeni kirjoittaa, että vähän typerää ylianalysointia tuo on ja jotenkin huvittavaa, että kaltaisesi itseään asiakeskustelijana ja AndyLovea älykkäämpänä ihmisenä pitävä ei suostu kuitenkaan myöntämään (vieras)europelin ja sitä seuraavan myös maan sisäisen pitkän vieraspelin aiheuttavan normaalista poikkeavan tilanteen mistä on aivan turha alkaa revittelemän isoja ongelmia.

Ja voi hyvä jumala taivaissa taas, minä alleviivasin tuolla omalla rajauksellani vielä sitä pointtia ja onnistuit senkin ohittamaan? " " Miksi Eiccu rajasi itselleen suosiollisesti pelit tiettyyn aikajanaan, että Liverpoolilla näyttää olevan suuria ongelmia, mutta minä en saa rajata minulle suosiollista aikajanaa, että näette ettei ongelmia ole?