FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.03.2024 klo 16:55:58 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 263 [264] 265 ... 338
 
Kirjoittaja Aihe: Liverpool F.C. 2017/18 - Challenge For The Top 4  (Luettu 1157525 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Boston Reynard

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kaakon kovimmat


Vastaus #6575 : 17.04.2018 klo 19:59:01


Sanasta sanaan sama. Nuo huhut ovat toki lähtöisin Barcelonasta, mutta kyseessä on Mundo Deportivo, joka tuntuviksi on oman kaupunginkin asioista useasta niin pihalla, ettei varmaan kannata kovin suurta painoarvoa antaa uutiselle. Tai ainakaan sellaista painoarvoa että Cillessen jossakin määrin olisi niin kova maalivahti että häntä ykköseksi oltaisiin hommaamassa. Kaveri on ilmeisesti blaugranasta kuitenkin ulos haluamassa, joten jos hinta on kohdillaan ja migs on lähdössä kesällä niin miksei kakkoseksi lupaavaa veskaa toisaalta hommattaisi.
Dagger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Apollo, Hyps,FC TPS, LFC


Vastaus #6576 : 17.04.2018 klo 20:14:56

Onhan se nyt täysin selvää, että Karius on ensi kaudella Poolin ykkösveska ja keskustelua voidaan käydä lähinnä siitä, että onko kakkosena Mignolet, Ward vai joku muu.


Karius ehdoton ykkönen,Ward kakkonen.
juuk

Poissa Poissa


Vastaus #6577 : 17.04.2018 klo 20:51:38

Onneksi tuo maalivahtipuoli alkaa näyttää hyvältä, mutta mistä nyt vielä saatais se kliininen ysi hyökkäjäksi, kun ei tästä nykyisestä ole mihinkään....

https://twitter.com/Squawka/status/985876464024342528
Uutinen
Roberto Firmino is the only player in the Premier League this season to win 60+ tackles and create 50+ chances.
62 tackles won 💪
53 chances created ✨

https://twitter.com/Squawka/status/986167633237098496
Uutinen
Roberto Firmino has won more tackles in the Premier League this season (62) than every other defender at a top six club apart from César Azpilicueta (74).
AndyLove

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JäPS & Liverpool


Vastaus #6578 : 17.04.2018 klo 21:11:39

Onneksi tuo maalivahtipuoli alkaa näyttää hyvältä, mutta mistä nyt vielä saatais se kliininen ysi hyökkäjäksi, kun ei tästä nykyisestä ole mihinkään....

https://twitter.com/Squawka/status/985876464024342528
Uutinen
Roberto Firmino is the only player in the Premier League this season to win 60+ tackles and create 50+ chances.
62 tackles won 💪
53 chances created ✨

https://twitter.com/Squawka/status/986167633237098496
Uutinen
Roberto Firmino has won more tackles in the Premier League this season (62) than every other defender at a top six club apart from César Azpilicueta (74).


Kuinkas monta pistettä onnistuneesta taklauksesta saa sarjataulukoon? Heikentäisikö se Liverpoolia, jos sinne kärkeen tulisi 62 maalia iskevä kaveri ja Firmino tekisi 62 taklausta pykälää alempana tai vieressä?
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #6579 : 17.04.2018 klo 21:13:16

Kuinkas monta pistettä onnistuneesta taklauksesta saa sarjataulukoon? Heikentäisikö se Liverpoolia, jos sinne kärkeen tulisi 62 maalia iskevä kaveri ja Firmino tekisi 62 taklausta pykälää alempana tai vieressä?

Tippuuko Salah vai Mane sitten penkille? 4-2-4 vähän turhan hyökkäävä.
AndyLove

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JäPS & Liverpool


Vastaus #6580 : 17.04.2018 klo 21:17:57

Tippuuko Salah vai Mane sitten penkille? 4-2-4 vähän turhan hyökkäävä.

No ketä vastaan on, ketä vastaan ei. Ei ne Mane ja Salah sinne hyökkäys puoliskolle jää makaamaan, kuten tuskin Firminokaan - varsinkaan jos Firmino pelaisi pykälää alempana. Varmasti erillaiset variaatiot numeraalisen taktiikan suhteen ovat enemmän plussa kuin miinus, mutta on myös aika köyhää ajattelua jäädä jumiin noihin numeroihin miten haluat taktiikan ilmaista. Jotain Man Cityä vastaan 4-2-4 tai 4-3-3 ovat kuitenkin ison osan ajasta käytännön tasolla 4-5-1 tai jopa 4-6-0.
Dagger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Apollo, Hyps,FC TPS, LFC


Vastaus #6581 : 17.04.2018 klo 21:29:26


Huoohhh.
Didgeridoo

Poissa Poissa


Vastaus #6582 : 17.04.2018 klo 21:35:34

Kuinkas monta pistettä onnistuneesta taklauksesta saa sarjataulukoon? Heikentäisikö se Liverpoolia, jos sinne kärkeen tulisi 62 maalia iskevä kaveri ja Firmino tekisi 62 taklausta pykälää alempana tai vieressä?

Voi saada vaikka 3. City vieraspeli UCL:ssä hyvä esimerkki. Poolin ensimmäinen maali taisi saada alkunsa juurin Firminon riistosta, kun vei KdB:ltä pallon.
Epäonnensoturi

Poissa Poissa


Vastaus #6583 : 17.04.2018 klo 21:39:54

Tuota 4-3-3 systeemiä on ajettu muutamaa poikkeusta lukuunottamatta koko Kloppon aikakauden ajan. Itse en näe mitään syytä sille, että systeemiä muutetaan yhtään mihinkään suuntaan. Ensi kesänä sitten kriittisille paikoille 2-3 uutta pelaajaa ja joukkue on valmis pelaamaan isoista asioista.

Mainzissa kolmas täysi kausi toi nousun bundesliigaan ja Dortmundissa kolmas kausi toi mestaruuden. Ensi kausi on Kloppon kolmas täysi kausi Poolin peäsimessä, joten odotukset ovat korkealla.
Lord Bendtner

Paikalla Paikalla


Vastaus #6584 : 17.04.2018 klo 21:43:28

Tuota 4-3-3 systeemiä on ajettu muutamaa poikkeusta lukuunottamatta koko Kloppon aikakauden ajan. Itse en näe mitään syytä sille, että systeemiä muutetaan yhtään mihinkään suuntaan. Ensi kesänä sitten kriittisille paikoille 2-3 uutta pelaajaa ja joukkue on valmis pelaamaan isoista asioista.

Juurikin näin. Sitä paitsi se Firmino on tällä kaudella iskenyt sellaiseen tahtiin maaleja, että ainakin allekirjoittaneelle riittää kevyesti, kun muu pelaaminen on niin maagista kuin se on. Näin karkeasti voisi sanoa, että 30 maalia liigakaudessa tekevä Sturridge tai vastaava olisi Poolille huonompi vaihtoehto kärkeen kuin nyky-Firmino.
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #6585 : 17.04.2018 klo 21:49:58

No ketä vastaan on, ketä vastaan ei. Ei ne Mane ja Salah sinne hyökkäys puoliskolle jää makaamaan, kuten tuskin Firminokaan - varsinkaan jos Firmino pelaisi pykälää alempana. Varmasti erillaiset variaatiot numeraalisen taktiikan suhteen ovat enemmän plussa kuin miinus, mutta on myös aika köyhää ajattelua jäädä jumiin noihin numeroihin miten haluat taktiikan ilmaista. Jotain Man Cityä vastaan 4-2-4 tai 4-3-3 ovat kuitenkin ison osan ajasta käytännön tasolla 4-5-1 tai jopa 4-6-0.

Jos Salah joutuisi pelaamaan alempana niin se olisi kaverin tehoista pois. Turha mennä ronkkimaan formaatiota kun Pool on löytänyt hyvän tasapainon hyökkäyksen ja puolustuksen suhteen.
AndyLove

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JäPS & Liverpool


Vastaus #6586 : 17.04.2018 klo 21:54:45

Jos Salah joutuisi pelaamaan alempana niin se olisi kaverin tehoista pois. Turha mennä ronkkimaan formaatiota kun Pool on löytänyt hyvän tasapainon hyökkäyksen ja puolustuksen suhteen.

En kyllä Salahin alempana pelaamisesta sanonut muuta, kun että pelin kulussa Salah ja Manekin puolustavat välillä sen verran alhaalla, että 4-2-4 kuulostaa hieman dramaattiselta, mutta ihan miten vaan. :D
Epäonnensoturi

Poissa Poissa


Vastaus #6587 : 17.04.2018 klo 22:25:19

En kyllä keksi yhtäkään syytä sille, että Klopp muuttaisi systeemiä joka ei todellakaan ole rikki. Silloin tuon systeemin muutoksen ymmärtää kun homma ei toimi, mutta ei tässä tapauksessa.
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #6588 : 17.04.2018 klo 22:32:09

En kyllä keksi yhtäkään syytä sille, että Klopp muuttaisi systeemiä joka ei todellakaan ole rikki. Silloin tuon systeemin muutoksen ymmärtää kun homma ei toimi, mutta ei tässä tapauksessa.

Jep ja varsinkaan tuon yläkolmikon osalta, joka kestää vertailun oikeastaan minkä tahansa hyökkäyksen kanssa tahansa. Keskikentän kolmikkoahan voi hieman muokkailla tilanteen ja käytettävissä olevien pelaajien mukaan.
AndyLove

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JäPS & Liverpool


Vastaus #6589 : 17.04.2018 klo 23:12:24

Jep ja varsinkaan tuon yläkolmikon osalta, joka kestää vertailun oikeastaan minkä tahansa hyökkäyksen kanssa tahansa. Keskikentän kolmikkoahan voi hieman muokkailla tilanteen ja käytettävissä olevien pelaajien mukaan.

Ja tähän ei sovi Firminon tippuminen "keskikentän kolmikkoon" tekemään sitä mitä tekee nytkin ja ylös joku "kliinisempi" kärki?

Edelleen, Firmino on toki tällä kaudella ollut myös tehokas. Mutta mitä jos maaleja ei tule enää ensi kaudella samaan tahtiin?
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #6590 : 17.04.2018 klo 23:17:41

Ja tähän ei sovi Firminon tippuminen "keskikentän kolmikkoon" tekemään sitä mitä tekee nytkin ja ylös joku "kliinisempi" kärki?

Edelleen, Firmino on toki tällä kaudella ollut myös tehokas. Mutta mitä jos maaleja ei tule enää ensi kaudella samaan tahtiin?

Firminon rooli nimenomaan tuossa hyökkäyskolmikossa on hyvin olennainen ja tärkeä palanen siinä, että hyökkäyskolmikko on niin hyvä kuin on.

Jälkimmäiseen: onko olemassa joku perusteltu syy olettaa, että kliinisempi kärki tekisi ensi kaudella enemmän maaleja kuin jo tällä kaudella tässä systeemissä tehokkaaksi osoittautunut Firmino?
AndyLove

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JäPS & Liverpool


Vastaus #6591 : 17.04.2018 klo 23:21:28

Firminon rooli nimenomaan tuossa hyökkäyskolmikossa on hyvin olennainen ja tärkeä palanen siinä, että hyökkäyskolmikko on niin hyvä kuin on.

Jälkimmäiseen: onko olemassa joku perusteltu syy olettaa, että kliinisempi kärki tekisi ensi kaudella enemmän maaleja kuin jo tällä kaudella tässä systeemissä tehokkaaksi osoittautunut Firmino?

Onko joku syy olettaa, että Firmino jatkaa maalailua samaan tahtiin eikä vain ole suonenveto kuten Sturridgella?

Firminon työmoraali on erittäin tärkeää Liverpoolin kokonaiskuvassa, mutta nyt mielestäni yliarvioit sen suoran vaikutuksen hyökkäyskolmikon tehoihin.
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #6592 : 17.04.2018 klo 23:26:29

Onko joku syy olettaa, että Firmino jatkaa maalailua samaan tahtiin eikä vain ole suonenveto kuten Sturridgella?

Firminon työmoraali on erittäin tärkeää Liverpoolin kokonaiskuvassa, mutta nyt mielestäni yliarvioit sen suoran vaikutuksen hyökkäyskolmikon tehoihin.

Sturridge on mielestäni aika huono verrokki, kun on käytännössä koko uransa ollut niin lasinen. Mikäli koko hyökkäyskolmikko jatkaa, jotenkin on vaikea nähdä, että sen yhteistyö jotenkin mystisesti huonontuisi.

Olen aika saletti, että maailmassa ei ole kovin montaa kärkeä, joka Firminon tilalla pelatessa, olisi lisännyt Poolin hyökkäyskolmikon maalimäärää
« Viimeksi muokattu: 17.04.2018 klo 23:28:43 kirjoittanut Panze »
Lord Bendtner

Paikalla Paikalla


Vastaus #6593 : 17.04.2018 klo 23:31:09

Ja tähän ei sovi Firminon tippuminen "keskikentän kolmikkoon" tekemään sitä mitä tekee nytkin ja ylös joku "kliinisempi" kärki?

Ei sovikaan, ei missään nimessä. Tuo Firminon pelaaminen tuolla kärjessä on nimittäin yksittäisenä palasena ehkä se kaikkein tärkein asia Poolin nyky-joukkueessa. Se mitä Firmino tekee kärjessä määrittää nimittäin kaikkein eniten sitä miten Pool pystyy joukkueena operoimaan. Poolin äärimmäisen aggressiivisessa prässipelaamisessa kaikkien pitää tehdä oma roolinsa ja jos yksiksin pettää, niin koko systeemi pettää. Mikäli tuolta prässistä poistaa Firminon, niin se muuttaa koko joukkueen huomattavasti heikommaksi.
Firmino ei yksilönä varmasti ole maailman eliittiä keskushyökkääjänä siinä perinteisessä mielessä, mutta palapelin palasena en keksi käytännössä ketään, joka voisi Firminon nykyisen roolin hoitaa paremmin kuin brassi itse. Tuo Firminon pelaaminen Poolin kärjessä on eräänlainen ääriesimerkki siitä mihin jalkapallo tulee todennäköisesti tulevaisuudessa muuntautumaan. Siinä missä pitkään menty niin, että keskushyökkääjä iskee maaleja keskityksistä ja läpisyötöistä, niin nykyään yhä enemmän, ennen kaikkea Poolissa keskushyökkääjä on se, joka antaa viimeisen syötön tai tekee viimeisen juoksun jolla maalintekijä pääsee vapaaksi.
Mikäli Firmino pudotettaisiin alemmaksi, niin se voisi toki toimia, mutta itse en ainakaan näe siihen yhtään syytä miksi tuota pitäisi edes kokeilla. Mainitaan nyt vielä, että tuossa alempana niistä Firminon parhaista ominaisuuksista, eli kärkenä prässäämisestä, kombinaatiopelaamisesta ja tilan tekemisestä olisi paljon vähemmän hyötyä kuin nykyisellä paikallaan. Sitä paitsi Firmino hyvästä peliälystään huolimatta ei ole pelinrakentaja ja tuonne saadaan varmasti brassia paremmin rooliin sopiva kaveri. Tai itse asiassa sinnehän on sellainen tulossa, kun Keita kesällä Anfieldille saapuu.

Tämä koko keskustelu on brassin tämän kauden näyttöjen perusteella absurdi. Samalla voisi melkein kysyä, että onko Salahin paikka tuolla laitahyökkääjänä vai pitäisikö pudottaa laitapakiksi, kun tekee muutenkin töitä alaspäin?
Nutmeg

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFC


Vastaus #6594 : 17.04.2018 klo 23:37:14

Onko joku syy olettaa, että Firmino jatkaa maalailua samaan tahtiin eikä vain ole suonenveto kuten Sturridgella?

Firminon työmoraali on erittäin tärkeää Liverpoolin kokonaiskuvassa, mutta nyt mielestäni yliarvioit sen suoran vaikutuksen hyökkäyskolmikon tehoihin.

Esimerkiksi se, että ei ole yhtä lasinen.

Mielestäni itse aliarvioit Firminon tärkeyden. Bobby ei ole keskikentän keskustan pelaaja eikä siinä roolissa saisi vapaasti hääriä ympäri kenttää.
Numb

Poissa Poissa


Vastaus #6595 : 17.04.2018 klo 23:46:42

On se Firmino kaikissa kilpailuissa kuitenkin sen 25 tehnyt. Välillä on tuntunut vaikealta löytää pelaajaa joka tekee sen 20 maalia kaudessa, nyt meillä on mahdollisuus saada jopa kolme tälläistä miestä (vaatisi Manelta muutaman häkin). Tähän vielä lisäksi Firminon työnteko ja tuo asenne mitä joukkueeseen tuo. Ehdottamasti joukkueen tärkeimpiä palasia.

Firmino on silti tehnyt Poolissa joka liiga kaudella vähintään 10 häkkiä, eikä aina varsinaista 9-paikkaa pelannut. Vertailun vuoksi Sturre onnistu Poolissa tähän vain kahdesti, siihen päälle kerta Chelsean paidassa.

Kyllä Firminolta varmasti luonnistuisi tuo 10-paikan pelaaminen, mutta ei sellaista oikeastaan kaivata tällä hetkellä. Niin kauan kun tämä konsepti on toimiva, mitään radikaalia muutoksia siihen ei kaivata.
« Viimeksi muokattu: 17.04.2018 klo 23:50:26 kirjoittanut Numb »
AndyLove

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JäPS & Liverpool


Vastaus #6596 : 18.04.2018 klo 05:10:54

Kyllä Firminolta varmasti luonnistuisi tuo 10-paikan pelaaminen, mutta ei sellaista oikeastaan kaivata tällä hetkellä. Niin kauan kun tämä konsepti on toimiva, mitään radikaalia muutoksia siihen ei kaivata.

Minun pointti koko ajan olikin, että eihän tuollainen variaation mahdollisuus Liverpoolista ainakaan huonompaa tekisi. Näillä näytöillä ja tehoilla totta kai saa jatkaa, mutta ei ne vaihtoehdot kai pahaksi ole? Varsinkin jos joukkueeseen jostain saataisiin se "varmempi" 20 sarjamaalia kauteen -mies. Työnteko Firminolla tuskin huononee, mutta tehoista en ole laisinkaan varma ja itseä ainakin vähän arveluttaisi lähteä ensi kauteen Firminon, Ingsin ja Solanken kanssa.
Beeros

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #6597 : 18.04.2018 klo 05:56:21

Minun pointti koko ajan olikin, että eihän tuollainen variaation mahdollisuus Liverpoolista ainakaan huonompaa tekisi. Näillä näytöillä ja tehoilla totta kai saa jatkaa, mutta ei ne vaihtoehdot kai pahaksi ole? Varsinkin jos joukkueeseen jostain saataisiin se "varmempi" 20 sarjamaalia kauteen -mies. Työnteko Firminolla tuskin huononee, mutta tehoista en ole laisinkaan varma ja itseä ainakin vähän arveluttaisi lähteä ensi kauteen Firminon, Ingsin ja Solanken kanssa.

Leveyttä olisi kyllä hyvä olla. Ings tai Solanke eivät vielä ole näyttäneet pystyvänsä paikkaamaan 9-paikalla hätätapauksessa tai oikeastaan edes kierrättäessä. Solanke voi toki kasvaa vaikka kuinka paljon tuossa ympäristössä. Kysymys kuitenkin herää, että mistä löydät tuollaisen kliinisen 20 maalin miehen, joka on valmis tulemaan penkkiveikon rooliin siltä varalta, että Firmino loukkaantuu tai formi laskee? Uskon että Solankeen luotetaan tai hänen kilpaparikseen kärrätään joku joka istuu nykyiseen pelityyliin ja omaa potentiaalia yltää tuohon 20 maaliin sitten joskus tulevaisuudessa.
AndyLove

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JäPS & Liverpool


Vastaus #6598 : 18.04.2018 klo 06:21:36

Leveyttä olisi kyllä hyvä olla. Ings tai Solanke eivät vielä ole näyttäneet pystyvänsä paikkaamaan 9-paikalla hätätapauksessa tai oikeastaan edes kierrättäessä. Solanke voi toki kasvaa vaikka kuinka paljon tuossa ympäristössä. Kysymys kuitenkin herää, että mistä löydät tuollaisen kliinisen 20 maalin miehen, joka on valmis tulemaan penkkiveikon rooliin siltä varalta, että Firmino loukkaantuu tai formi laskee? Uskon että Solankeen luotetaan tai hänen kilpaparikseen kärrätään joku joka istuu nykyiseen pelityyliin ja omaa potentiaalia yltää tuohon 20 maaliin sitten joskus tulevaisuudessa.

Jos tässä nyt yritetään olla vakavasti otettava mestariehdokas tulevaisuudessa, niin Solanke ei osoittanut tämän kauden aikana sellaista, että hänelle pitäisi vastuuta luottaa. Ja en pitäisi mahdollista jo itsensä todistanutta uutta kärkeä minään penkkiveikkona, kun niitä pelejä on tulevalla kaudella enemmän kun tarpeeksi. Johan Firminokin on osoittanut suuria väsymyksen merkkejä, kun ei ole kunnollista vaihtoehtoa ollut.
Numb

Poissa Poissa


Vastaus #6599 : 18.04.2018 klo 06:47:35

Minun pointti koko ajan olikin, että eihän tuollainen variaation mahdollisuus Liverpoolista ainakaan huonompaa tekisi. Näillä näytöillä ja tehoilla totta kai saa jatkaa, mutta ei ne vaihtoehdot kai pahaksi ole? Varsinkin jos joukkueeseen jostain saataisiin se "varmempi" 20 sarjamaalia kauteen -mies. Työnteko Firminolla tuskin huononee, mutta tehoista en ole laisinkaan varma ja itseä ainakin vähän arveluttaisi lähteä ensi kauteen Firminon, Ingsin ja Solanken kanssa.

Joo ymmärsin kyllä että variaatiota tässä hait enkä siksi täysin tuominnut ideaasi. Kyllähän sitä laatua kakkoskärjeltä seuraavaksi vaadittaisiin, jos askeleita eteenpäin halutaan. Solanke tarvitsee enemmän tottumista miesten peleistä -> lainalle mielestäni. Sturre on vain niin lasista, ettei miehestä ole apua. Ings työteliäs kaveri, mutta ei hänestäkään paljoa ole kentällä saatu. Sitte tää Origi joka on saannut näyttää, mutta tehot vähän uupuvat. Firminon loukkaantuessa varsinaista paikkaajaa ei ole, joten mielellään näkisi vahvistuksia sinne.

E. Se että kuka olisi niin ei äkkiä itselle tuu mieleen muuta kuin Timo Werner, hyvä viimeistelijä ja tekee myös hyvää työtä pallottomana. Se on sitten eri asia onko kuinka realistinen hankinta (+olisko ens kaudelle apua jos sitä taas annettaisiin pelata yksi kausi Saksassa, case Keita...). Heitettiin nyt yksi nimi kuitenkin ilmaan, ettei tarvitse keksiä mitään.
« Viimeksi muokattu: 18.04.2018 klo 07:01:32 kirjoittanut Numb »

 
Sivuja: 1 ... 263 [264] 265 ... 338
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa