Liverpool F.C. 2017/18 - Challenge For The Top 4

[-J-]

Paljonkohan saisi kertoimia sille, että Dirk tekee voittomaalin?

Samaa naureskelin herättyäni. Saa sen mun puolesta puskea joku muukin.Toki jos Moreno on laittanut viikonloppuna salah-permanentin, niin sitten nopeesti  nykyiselle 18:lle voittomaalia livevetoon

[mifune]

Ihan mielenkiintoinen juttu Kloppin suhtautumisesta Coutinhoon, jos pitää paikkansa. Käännös ei oma.

https://elpais.com/deportes/2018/04/22/actualidad/1524420154_423331.html

The day Klopp discarded Coutinho and unleashed Liverpool
The coach's tests in 2016-17 discredit the Brazilian as a midfielder and placed him behind Mané, Firmino and Salah as the most expensive substitute of history.

The business and sporting success of Liverpool in the current campaign is rooted in the strategy drawn by Jürgen Klopp in May of 2017. Required to present a plan to assault the major titles, the Premier league and the Champions League, the German coach met with the club leaders to inform them that, after a season of tests, he came to the conclusion that the tactical scheme that best suited the team was 4-3-3 and that in that formation Phil Coutinho could stand out only as a winger. When the club raised the possibility of signing Mohammed Salah, the coach told them that he thought it was fine but that he would have to contest a spot in the starting eleven with Coutinho. Never with Mané or Firmino, whom he judged essential.

In Liverpool's offices people were not surprised to see that the bosses embracing as if they had won a title when on 6th January they closed the transfer of Coutinho to Barca for 160 million euros, a record just below Neymar and Mbappé. Never the sale of the third most expensive football player in history meant less sacrifice and more benefit for a major club.

Influenced by the traditional German doctrine, Klopp starts from a basic principle: before gifted, to be competitive at the highest level players must be constant. Regularity, according to his philosophy, is linked to the biological element. It is of little importance that the players handle concepts and are skilled if they are not reliable in the execution of the pressing system when they don't have the ball and not constant in detach from their marking opponents when they have it. Klopp's experiments in the 2016-17 season focused on testing how the players adapted to the physical demands imposed on them by the division of tasks in the different spaces assigned in a 4-2-3-1 and a 4-3- 3.

The tests put the emphasis on transitions: attack-defense and defense-attack. From the beginning, they revealed that Coutinho was a magnificent but intermittent player. His cardiovascular system didn’t allow him to make efforts at the levels of Firmino, Mané, Can, Wijnaldun, Milner, Oxlade-Chamberlain or Lallana. The midfielders who best adjusted to a 4-3-3 last year were, based on the results of the tests, Henderson as holding midfielder and Wijnaldun with Can as box-to-box.

Explosive and decisive in short spaces, Coutinho lacked the heart and lungs to perform consistently in the great spaces of the midfield. In the physical tests that simulated situations of the game, after two sprints of 60 meters Coutinho could not recover without remaining half a minute completely stopped. Too much, given the tactical demands. With the emphasis on permanent dynamism, Klopp discarded Coutinho to integrate the midfield in 4-3-3. Even when he placed it as a winger, he found that he disengaged in the fallbacks. During several matches he tried a 4-2-3-1 to place him behind the forward, with a smaller radius of action to avoid him suffering. If he played as an attacking midfielder he could stay off the withdrawal without generating serious imbalances, while the rest of the team ordered 20 meters back. But the 4-2-3-1, in Klopp's opinion, didn’t allow the team to exploit the spaces in the most efficient way possible.

From perplexity to laughter
Barça's first offer for Coutinho amounted to 60 million euros, about a year ago. Klopp's first reaction was perplexing. He thought that Barcelona had the three attacking spots covered with Messi, Suarez and Neymar. When they told him that Bartomeu would sign Dembelé to replace Neymar and offer more than 100 million for Coutinho to act as substitute for Iniesta, his amazement become hilarity. According to an employee of the English club, Klopp was blunt: "Coutinho is a fabulous forward but he will never feel comfortable in 4-3-3 as an inside midfielder; and much less if he has to play in the spot of Iniesta in the defensive phase of the 4-4-2 that Valverde practices, where the longer runs must be done by the wings. Iniesta is a long distance runner. Coutinho not."

With Coutinho as a midfielder in a 4-3-3, this season Liverpool sank against Sevilla (3-3) in the Champions League, and drew in Anfield against Burnley (1-1). The two matches had the character of trials and both provided clear evidence. In December, Klopp had no doubts about Coutinho's incompatibility as a midfielder. The statistics also didn't even guaranteed to be a starter in the attack. In the 2016/17 season Coutinho played 36 games, scored 14 goals and had 9 assists; while in the 46 matches of this season Salah has scored 41 goals and has given 13 assists.

Two weeks ago, Liverpool eliminated Manchester City from the Champions League and this Tuesday will play against Roma in the first leg of the semifinals. Salah's adaptation to the right wing made Phil Coutinho the most expensive substitute in history. With his transfer to Barca, the Reds can boast of being the beneficiary of an economic golazo whose sporting consequences seem equally spectacular.

[Lord Bendtner]

Ihan mielenkiintoinen juttu Kloppin suhtautumisesta Coutinhoon, jos pitää paikkansa. Käännös ei oma.

Uskon vahvasti, että tuossa jutussa on paljon osia totuudesta, joskin sitten se ulostulo on tarkoituksella liian dramaattinen.

[samoq]

Ihan mielenkiintoinen juttu Kloppin suhtautumisesta Coutinhoon, jos pitää paikkansa. Käännös ei oma.

Eniten tuossa jutussa kiinnostaa tuo urheilulääketiede-osuus. Interesting. Ei kuulosta kyllä ihan keksityltäkään jutulta.

[Beeros]

Erittäin mielenkiintoista. Selittäisi yllättävää siirtymistä kesken kauden. Tiedä sitten onko tämä totta, mutta itselle on tullut tunne, että Liverpoolissa tehdään asiat ammattimaisesti ensimmäistä kertaa moneen moneen vuoteen.

[AndyLove]

Ei tuossa ole kyllä minkäänlaista totuudenpohjaa siihen nähden, miten selvästi Klopp olisi halunnut Coutinhon pitää ja miten häntä jopa ylipeluutettiin ja annettiin kapteenin nauhakin Hendersonin ollessa pois.

[Beeros]

Ei tuossa ole kyllä minkäänlaista totuudenpohjaa siihen nähden, miten selvästi Klopp olisi halunnut Coutinhon pitää ja miten häntä jopa ylipeluutettiin ja annettiin kapteenin nauhakin Hendersonin ollessa pois.

Voihan tuo olla höttöä tai osatotuuksia, mutta tuskin Klopp halusi Coutinhosta eroon vaikkei nähnyt tätä sopivimmaksi palaseksi pakettiaan. Eiköhän manageri halua pitää parhaat palaset itsellään vaikka sitten vain tiettyä roolia täyttämään.

[Epäonnensoturi]

Kyllähän tuossa voi totuuspohjaa ollakin. Muistaakseni tuon Coun siirron jälkeen oli jossakin juttua, että Kloppo olisi todennut kaipaavansa miestä pukukopissa muttei kentällä.

[samoq]

Ei tuossa ole kyllä minkäänlaista totuudenpohjaa siihen nähden, miten selvästi Klopp olisi halunnut Coutinhon pitää ja miten häntä jopa ylipeluutettiin ja annettiin kapteenin nauhakin Hendersonin ollessa pois.

En ota tuohon ekaan kantaa vaikka minulla mielipide asiasta onkin, mutta tuo kapteenin nauha on kyllä tullut Kloppin ottelulehdistöissä niin monta kertaa käsiteltyä että sillä ei ole muun kun varsinaisen kapteenin - Hendon - osalta mitään syvempää merkitystä. Klopp ojentaa sen sille, joka on kentällä olevista pitkäaikaisin Pool-pelaaja. Onhan mm. Mignoletkin nauhaa kantanut.

[Lord Bendtner]

En ota tuohon ekaan kantaa vaikka minulla mielipide asiasta onkin, mutta tuo kapteenin nauha on kyllä tullut Kloppin ottelulehdistöissä niin monta kertaa käsiteltyä että sillä ei ole muun kun varsinaisen kapteenin - Hendon - osalta mitään syvempää merkitystä. Klopp ojentaa sen sille, joka on kentällä olevista pitkäaikaisin Pool-pelaaja. Onhan mm. Mignoletkin nauhaa kantanut.

No on sillä Milnerin osalta, mutta sen jälkeen ei sitten enää. Migin ja Coun lisäksi myös Can ja Lovren ovat sitä nauhaa kantaneet. Noista Canin lähtö on kuitenkin ollut hyvin selvää jo jonkin aikaa ja silti meni kapuksi ennen Bobbya ja Giniä, joten lainauksessa esitetty teoria on hyvinkin varmasti oikea.

Mitä tuohon itse väitteeseen tulee, niin onhan tuota väitettä tukevia esimerkkejä lukuisia. Ihan tuollaisenaan en jaksa millään siihen uskoa, koska Klopp kuitenkin peluutti Coutinhoa siinä keskikentällä, myös tärkeissä otteluissa. Tuo väite kuitenkin istuis yhteen sen viestin kanssa, mitä seuran sisältä on tullut. Eli Klopp ei halunnut ehdoin tahdoin pitää Couta, mutta seurajohto halusi.

[petteri72]

Ihan mielenkiintoinen juttu Kloppin suhtautumisesta Coutinhoon, jos pitää paikkansa. Käännös ei oma.

https://elpais.com/deportes/2018/04/22/actualidad/1524420154_423331.html

Tuo on aikamoista roskaa.

Kaikkien ei joukkueessa tarvitse olla kahden suunnan pelaajia ja huippuprässääjiä. Toki yhden suunnan pelaajan pitää olla huikean hyvä.

Toisaalta vaikka Coutinho ei ole fyysisesti mikään Luca Modric tai Milner, hän osaa varsin kohtuullisesti puolustaa toisenlaisilla vahvuuksilla. Tuon artikkelin kirjoittaja ei taida ymmärtää paljonkaan jalkapallosta.

[Merlin]

Jaahas, tänään on sitten tärkeä pelipäivä. Rooman olympiastadion on paha paikka pelata, Barcelonalta lisätietoja, joten tänään toivottavasti kotona otetaan monen maalin kaula. Tärkeää olisi myös estää Rooman vierasmaali.

Luottoa toki on, että nykyformissa tämä onnistuu. Toisaalta pelko on siinä, että Roomaa pidetään Cityä helpompana ja kuvitellaan, että tästä päästään jatkoon. Vähän samat tuntemukset kuin viime kevään EL-finaalin alla. Nousu Dortmundia vastaan oli niin huikea, joten finaali tuntui helpommin voitettavalta. Nyt City kaatui mahtavalla pelillä ja Rooma tuntuu helpommin kaadettavalta.

Tulosveikkaus 2-0 ja jännitettävää jää kosolti Roomaan.

[AndyLove]

Jaahas, tänään on sitten tärkeä pelipäivä. Rooman olympiastadion on paha paikka pelata, Barcelonalta lisätietoja, joten tänään toivottavasti kotona otetaan monen maalin kaula. Tärkeää olisi myös estää Rooman vierasmaali.

Luottoa toki on, että nykyformissa tämä onnistuu. Toisaalta pelko on siinä, että Roomaa pidetään Cityä helpompana ja kuvitellaan, että tästä päästään jatkoon. Vähän samat tuntemukset kuin viime kevään EL-finaalin alla. Nousu Dortmundia vastaan oli niin huikea, joten finaali tuntui helpommin voitettavalta. Nyt City kaatui mahtavalla pelillä ja Rooma tuntuu helpommin kaadettavalta.

Tulosveikkaus 2-0 ja jännitettävää jää kosolti Roomaan.

Kyllä niitä lisätietoja voi kysellä myös Fiorentinalta, AC Milanilta, Sampdorialta, Atalantalta ja jos tasapelikin riittää, niin Sassuololta myös.

No leikki sikseen, eiköhän molemmilla joukkueilla ole kotiyleisön ansiosta useamman pykälän kovempi yritys kotona, tuskin tulee Romallakaan helppoa olemaan Anfieldillä tänään. En usko hetkeäkään, että Liverpoolissa on asennevammaa kenelläkään, kuten Nanggolan asian mainitsi, Liverpoolilla ei ole mitään hävittävää enää tässä vaiheessa, joten ovat "sotilaita" kuten he itsekkin. Bayern tai Real olisi hänen mukaan sentään saattaneet aliarvioida (kuten Barcakin taisi Stadio Olimpicolla tehdä, varsinkin ensimmäisen osaottelun jälkeen).

Jos laittaisin vetoja tänään, niin kyllä se taas menisi 3-0, 4-0 akselille varsinkin jos Liverpool onnistuu aikaisessa vaiheessa tekemään ensimmäisen. Salahin kaksi tai enemmän sekä kolme tai enemmän, sekä "yllätyksenä" myös Manen kaksi maalia tai enemmän olisivat pelilistalla. Liverpoolin kertoimet ovat todella pieniä, joten itse kokeilisin vain kohtuu panoksilla -2 ja -3.

[samoq]

Jos laittaisin vetoja tänään, niin kyllä se taas menisi 3-0, 4-0 akselille varsinkin jos Liverpool onnistuu aikaisessa vaiheessa tekemään ensimmäisen. Salahin kaksi tai enemmän sekä kolme tai enemmän, sekä "yllätyksenä" myös Manen kaksi maalia tai enemmän olisivat pelilistalla. Liverpoolin kertoimet ovat todella pieniä, joten itse kokeilisin vain kohtuu panoksilla -2 ja -3.

Yleensä, jos veikkailen etukäteen, tykkään olla maltillinen. Tänään lähden kuitenkin rohkeasti ennustamalla näin: 5-0 tai 5-1. Romalla on runsaasti aseita suorittaa jopa ryöstö, mutta toisaalta Anfield, Kloppin Pool ja euro-ilta ovat yhdistelmä, joka voi tuottaa tuollaisen mahtituloksenkin. Jos City on kahdesti jo taipunut aika reippaasti niin mahdollista se on Romallekin.

Di Francescon valmennusfilosofia kumpuaa Zdeněk Zemanin opeista ja pelitapaan kuuluu hyökkäysvoittoinen korkealla linjalla pelaaminen 4-3-3 -muodostelmassa. Aika samantyylisiä ovat siis Kloppin kanssa ja ellei Eusebio lähde Anfieldille kokeilemaan jotain saman tyylistä kuin Barcaa vastaan kotipelissä on odotettavissa jännä otatus siitä, kumman sapluuna toimii paremmin. Lähkökohtaisesti Pool tuntuisi ehkä häviävän hieman maalivahtipelissä ja mahdollisesti keskikentällä (joskin erityisesti Oxin ja Milnerin formit kääntävät tätäkin mahdollisesti Poolille). Sen sijaan puolustuslinja saattaa olla tällä hetkellä jopa hieman edellä ja hyökkäyksessä etu mennee vielä isommin Poolille. Erityisesti Firminon avut prässipelissä, Salahin huikea vire ja koko kolmikon yhteenlaskettu vaarallisuus voivat tämän kotipelin kääntää ja vääntää Poolille, jopa noin isosti kuin tuossa tulosveikkauksessani uskallan arvata.

[Lord Bendtner]

Itse veikkaan, että Pool voittaa 2-1. Alussa johtoon Salahin maalilla ja toisen puolikkaan alkuun toinen maali Bobbyn toimesta ja ottelupari täysin omissa käsissä, kunnes vikalla kympillä tulee yksi nukahdus, josta Dzeko pääsee tuomaan Roman ottelupariin mukaan.

[lasturi]

Tulosveikkaus 2-0 ja jännitettävää jää kosolti Roomaan.

Tuolla tuloksella ei kyllä paljon muuta jännitettävää jää kuin se kuuluuko pup pup...

Kelpaisi toki varsin hyvin.

3-1 on oma veikkaus ja sekin kelpaisi lähtökohdaksi toiseen osaan enemmän kuin hyvin.

[samoq]

Tuolla tuloksella ei kyllä paljon muuta jännitettävää jää kuin se kuuluuko pup pup...

Kelpaisi toki varsin hyvin.

Voi silti sanoa, että tuloksellakaan ei ole niin suurta merkitystä. Kaikista tärkeintä on pistää pöytään huippuesitys. Ja jos sellainen tulee niin oma veikkaukseni on, että Roma ei pysy kyydissä 90 minuuttia. Klopp haluaa joukkueeltaan nimenomaan mahtavan esityksen ja se edellä mennään. Sillä on taipumusta tuoda tulos.

[samoq]

Toisaalta vaikka Coutinho ei ole fyysisesti mikään Luca Modric tai Milner, hän osaa varsin kohtuullisesti puolustaa toisenlaisilla vahvuuksilla. Tuon artikkelin kirjoittaja ei taida ymmärtää paljonkaan jalkapallosta.

Varsin kohtuullisesti ei mielestäni riitä Poolin pelitavalla. Siinähän tuon artikkelin ytimessä oleva väite on. Siitä voidaan tietysti keskustella onko kirjoittaja keksinyt kaiken tuon hatustaan - mitä kovasti epäilen - vai onko kirjoituksen taustalla ihan oikeita havaintoja ja tietoja.

Artikkeli ei väitä, etteikö Phil olisi top class pelaaja, mutta että hänen suorituskyvyssään olevat ominaisuudet (lähinnä kestävyyden suhteen) ovat sellaisia, että Kloppin pelitavallisessa ideaalissa hänelle on vaikea löytää paikkaa kentältä. Ei ole sattumaa, että joukkue on esiintynyt aivan mahtavalla tasolla nyt kun yläkolmikkona ovat ne ketkä ovat. Coutinho olisi pitkässä juoksussa ollut tuonne yläkolmikkoon 4. vaihtoehto nykyisillä pelaajilla. Sitä mitä ei toki saa sanoa ääneen on, että aika hyvin rahastettu 4. vaihtoehdosta.

 

[bergerinpatrik]

Pientä yltiöoptimismia tai hiuksen hienoa Roman aliarvioimista täällä havaittavissa. Vaikka Liverpool on kerrankin suosikki menemään otteluparista jatkoon, niin veikkaan todella tiukkoja ja jännittäviä otteluita. Jotkut 5-0 tulokset ovat nyt aika haihattelua CL-välierissä. Itse näkisin, että Roman jääminen ilman vierasmaalia olisi se ensisijainen tavoite. Liverpool pystyy kyllä vierasmaalin iskemään tarvittaessa.

Veikkaus illalle: 1-0

[Nutmeg]

Pientä yltiöoptimismia tai hiuksen hienoa Roman aliarvioimista täällä havaittavissa. Vaikka Liverpool on kerrankin suosikki menemään otteluparista jatkoon, niin veikkaan todella tiukkoja ja jännittäviä otteluita. Jotkut 5-0 tulokset ovat nyt aika haihattelua CL-välierissä. Itse näkisin, että Roman jääminen ilman vierasmaalia olisi se ensisijainen tavoite. Liverpool pystyy kyllä vierasmaalin iskemään tarvittaessa.

Veikkaus illalle: 1-0

Sama. Toivon vain, että jos peli on 0-0 ja pelikello alkaa lähestyä 70 minuuttia niin Poolin kärsivällisyys riittää eikä nähdä mitään Gerrardin liukastumistyyppistä virhettä.

[Bimbo d'Oro]

Tullaan nyt huutelemaan vieraisiin ketjuihin täällä, että olisiko nyt tosiaan Cityn kaatamisen myötä lähtenyt hieman laukalle. En vähättele Poolia yhtään. Suosikki he ovat, hirveässä iskussa oleva hyökkäystrio ja Romallakin historiaa eurokentillä kyykkäyksistä, mutta kyllähän Roma taas kaiken osuessa kohdilleen on myös äärimmäisen vaikea voitettava. Valmistautuminen, päivän kunto ja myös tuuri tulevat ratkaisemaan.

[Veli Ponteva]

Veikkaan Roman tekevän avausmaalin ja ottelun päättyvän joko 1-1 tai 2-1. Pään kestävyyttä tässä mitataan molemmilta joukkueilta.

[samoq]

Jotkut 5-0 tulokset ovat nyt aika haihattelua CL-välierissä.

Joskus on vaan kiva antautua haihattelemaan. En lupaa syödä hattuani etc., mutta myönnän haihatteluni jos se siksi osoittautuu. Jostain syystä - olkoon vaikka  otteet Cityä vastaan - tykkäsin nyt veikata yltiöpäisesti näin.

Ja silti allekirjoitan tämän, sanasta sanaan:

 

kyllähän Roma taas kaiken osuessa kohdilleen on myös äärimmäisen vaikea voitettava. Valmistautuminen, päivän kunto ja myös tuuri tulevat ratkaisemaan.

[Rikkiviisas]

Kyllähän tuossa voi totuuspohjaa ollakin. Muistaakseni tuon Coun siirron jälkeen oli jossakin juttua, että Kloppo olisi todennut kaipaavansa miestä pukukopissa muttei kentällä.

Tilastojen perusteellahan Coutinho oli monelta osin Fab Fourin Ringo Starr.
Muut olivat syksyllä Euroopan top-20 tai jopa top-10 kamaa, kun taas Coutinho lähinnä top-40. Siihen yhdistettynä se, että Fab Four ei ollut suurempi kuin osiensa summa, niin vaikka kyseessä onkin erinomainen pelaaja, niin kyllähän nelikon kutistaminen kolmikoksi "helpotti" montaa asiaa.

[Lihamestari]

Veikataan 2-0-tulosta, maalintekijöinä ketkäpä muutkaan kuin Salah ja Bobby. Siinä on sitten vielä return legille kosolti jännättävää.