Liverpool F.C. 2017/18 - Challenge For The Top 4

[petteri72]

Minun puolesta saa tehdä Salahit ja vetää kaikki ennätykset uusiksi vaikka heti ensi kaudella, mutta en usko hänestä olevan ekalla kaudella mitään ihmetekijää poolin kokonaiskuvassa.

Minun odotukseni ovat, että Alissonin hankinta toisi 38 ottelun kaudessa noin kuusi pistettä enemmän kuin mitä Karius ykkösenä olisi tullut. Vaikeahan toki maalivahtien panosta on jälkikäteen mitata. Kukaan yksittäinen pelaaja ei ole sateentekijä, mutta kyllä odotan pitkällä kaudella selvästi parempaa maalivahtipeliä, josta sitten tipahtelee piste sieltä tai toinen täältä.

Tämä arvio on tehty oletuksella, ettei Alisson olisi ihan maailman paras veska, mutta kuitenkin kymmenen parhaan joukossa ja tasainen suorittaja, jolla hyvien ja huonojen päivien ero ei ole iso.

[juuk]

Toivottavasti Alisson on eom:ää, itse olisin ollut vallan tyytyväinen Kariusiin ykkösenä. Kaveri on nuori talentti ja saa väkisinkin pitkän putken onnistumisia taas pelatessaan ja tulee olemaan henkisesti kovempi noiden menneiden virheiden myötä. Tuleva penkitys ei varmasti itseluottamusta kehitä, mutta kaipa tuo sitten vuoden päästä siirtyy peliajan perässä ja nousee entistä kovemmalle tasolle. Mielenkiinnolla toki odotan brassin esityksiä nyt kun siirto on varmistunut. Aniharvoilla se debyyttikausi on kuitenkaan yhtä lennokas kuin Salahilla, joten aika huumoria nämä märkähousujen odotusarvot.

Uuden topikin avaajalle (Lord Bendtner?) täältä pari peukkua jo etukäteen:

[Ticorexx]

Alisson on poikkeuksellinen maalivahti.
Kaksi kautta Romassa ja Euroopassa, joista ensimmäinen vähällä peliajalla Roman kakkosena. Ensimmäisellä kaudella Alisson tyytyi roolinsa loistavasti ja oli työskennellyt tunnollisesti kulisseissa. Ne harvat pelit jotka pelasi, oli mies pieniä hankaluuksia lukuunottamatta lupaava, mutta hyppy ykköskassariksi vaikutti kesällä vielä melko riskipeliltä. Kuitenkin kauden avauksesta lähtien seisoi joukkuetta kantavana voimana ja osoitti olevansa psyykkisesti sekä fyysisesti äärimmäisen vahva pelaaja, joka ehdottamasti lupaa hyvää uran alulle Poolissa. Alla nyt vielä ihan ok MM-kist, vaikka maajoukkueessa oli jopa yllättävän neutraalissa roolissa maalissa.

Poolin kannalta ainoana riskinä näen tässä pään pettämisen uskomattoman nopeasta noususta maailman maalivahtieliittiin.
Kuitenkin vain kaksi kautta Euroopassa ja ainoastaan yksi ykkösenä.
Miehen olemus, toiminta kentällä ja kommentit on henkinyt pelkkää itsevarmuutta ja määrätietoisuutta. Se on niin pitkään hyvä asia kun ei muodostu ylimielisyydeksi.
Myöskään avainpelaajan roolissa ei ole toistaiseksi kokenut suurempia karikoita, eikä miehen otteissa ole vielä näkynyt pahempia suvantovaiheita. Jos neste ei nouse päähän ja mies selviää vääjämättä jossain vaiheessa uraa vastaan tulevista vaikeista ajanjaksoista vahvana läpi, on Poolilla käsissä todellinen timantti. Toivottavasti ei sorru muutamalle brassille niin tuttuun surffailuun sen jälkeen kun askel uralla niihin kirkkaimpiin valoihin pitäisi ottaa.

Onneksi Alisson ei ole mikään 23-vuotias poikanen vaan pikkuhiljaa aikuisen miehen ikään tuleva huippu-urheilija, joten kertoimet pään kestämiselle on ihan hyvät.

[JP_futis]

Toivottavasti Alisson on eom:ää, itse olisin ollut vallan tyytyväinen Kariusiin ykkösenä. Kaveri on nuori talentti ja saa väkisinkin pitkän putken onnistumisia taas pelatessaan ja tulee olemaan henkisesti kovempi noiden menneiden virheiden myötä. Tuleva penkitys ei varmasti itseluottamusta kehitä, mutta kaipa tuo sitten vuoden päästä siirtyy peliajan perässä ja nousee entistä kovemmalle tasolle. Mielenkiinnolla toki odotan brassin esityksiä nyt kun siirto on varmistunut. Aniharvoilla se debyyttikausi on kuitenkaan yhtä lennokas kuin Salahilla, joten aika huumoria nämä märkähousujen odotusarvot.

Hauskaa tämä, että aina oletetaan, että tehtyjen virheiden jälkeen palataan entistä kovemmin takaisin ja "se mikä ei tapa, vahvistaa".

Ei se aina noin menee. Kivahan se olisi jos menisi, mutta riskit sille, että Karius ei tuosta nousukäyrälle lähde, on olemassa isosti. Siksi tuohon oli reagoitava ja Alisson oli paras vaihtoehto!

[juuk]

Hauskaa tämä, että aina oletetaan, että tehtyjen virheiden jälkeen palataan entistä kovemmin takaisin ja "se mikä ei tapa, vahvistaa".

Ei se aina noin menee. Kivahan se olisi jos menisi, mutta riskit sille, että Karius ei tuosta nousukäyrälle lähde, on olemassa isosti. Siksi tuohon oli reagoitava ja Alisson oli paras vaihtoehto!

Yhtä hauskaa, että sinä aina oletat minun olettavan aina... Vakavasti, en ole missään vaiheessa epäillyt Kariusin pätevyyttä. Oma kutina tulee vain nähdyistä peleistä (ts. kaikki pelit). On tehnyt virheitä toki, mutta ei ole minusta epävarman oloinen, kuten esim. Mignolet. Enemmänkin joitain virhearvioita ja vähän huolimattomuutta, joka on ihan luonnollista nuorelle pelaajalle. Enkä missään nimessä halua molareille virheitä (varsinkaan cl-finaalissa), mutta niissä on aina tilaisuus ottaa opikseen enkä tässä tapauksessa epäröi etteikö oppi menisi perille.

[bergerinpatrik]

Karius nuori ja lupaava, Alisson ei? Kavereilla ikäeroa sen 10 kuukautta

[petteri72]

Enemmänkin joitain virhearvioita ja vähän huolimattomuutta, joka on ihan luonnollista nuorelle pelaajalle.

Karius ei vaan ole enää nuori pelaaja. Viime kaudella ikää oli 24 ja nyt 25. Tuossa iässä olisi maalivahdin jo syytä olla lähellä huippua.

Esimerkiksi Neuer löi läpi maailman huipulle 24-vuotiaana, De Gea 24-vuotiaana ja Buffon 23-vuotiaana.

[Mogitus]

Karius ei vaan ole enää nuori pelaaja. Viime kaudella ikää oli 24 ja nyt 25. Tuossa iässä olisi maalivahdin jo syytä olla lähellä huippua.

Esimerkiksi Neuer löi läpi maailman huipulle 24-vuotiaana, De Gea 24-vuotiaana ja Buffon 23-vuotiaana.

Ehh?! Väitän, että hyvin harvoin maalivahti on parhaimmillaan 24-25 -vuotiaana. Läpilyönti huipulle on yksi asia, mutta parhaimmat vuodet ovat sitten taas eri asia. Ja onko kukaan odottanut Kariusista jotain uutta Buffonia/Neueria/tms.? Kyllähän nuo moket pääasiassa kypsyy paljon hitaammin.

[petteri72]

Ja onko kukaan odottanut Kariusista jotain uutta Buffonia/Neueria/tms.? Kyllähän nuo moket pääasiassa kypsyy paljon hitaammin.

Liverpool on maailman yhdeksänneksi rikkain seura. Kyllä silloin maalivahdiksi pitää tavoitella uutta Neueria, De Geaa tai Buffonia. Jos maalivahtilupauksella ei ole tuolle tasolle potentiaalia eikä hän myöskään ole selkeä luotettava ykkösveska, etsitään seuraava kokelas.

[Nutmeg]

https://www.telegraph.co.uk/football/2018/07/20/liverpool-may-have-already-found-new-no-10/

Tätä skenaariota pidin jopa todennäköisenä kauden jälkeen. Lisäksi eiköhän Alissonille lyödä #1 selkään ja Karius joutuu tyytymään johonkin toiseen numeroon. Fabinho tuskin tulee pelaamaan numerolla 3, sillä sitä ei ole julkistettu eikä hänen paitaansa voi vielä tilata verkkokaupasta. Kyttäisikö sitten esimerkiksi Sturridgen #15, Grujicin #16 tai Mignoletin #22?

Edit. Sieltähän se vahvistus tulikin jo

https://www.liverpoolfc.com/news/first-team/307797-sadio-mane-shirt-number-liverpool

[Veli Ponteva]

Itse olen aina sanonut, että vaikeinta on löytää tasaista jälkeä tekevä maalitykki tai maalivahti. Ehkä siksi, että mentaalipuolen jutut jotenkin korostuu näissä rooleissa eniten. Isot rahat "varmaan" hevoseen onnistui van Dijkin kohdalla, joten toivotaan että sama onni jatkuu myös Alissonin kanssa.

[Trimmer]

Jaahas, eli kesän hankinnat tehty, LitMane ottaa 10-paidan. Nyt vaan muutama turhake ulos ja osa lainalle. Jos nyt ihan paperilla pyörittelee niin optimi 18 pelaajaa jotka puetaan peliin niin jotenkin tällätavalla, kai?

Becker
TAA-Lovren-Virgil-Robertson
Fabinho
Hendo-Keita
Salah-Bobby-Mane

Subs: Karius, Matip, Clyne, Milner, Ox, Shaqiri, Sturridge

Katsomo: Grabara, Gomez, Klavan, Moreno, Wijnaldum, Lallana, Jones, Origi

Lainalle: Kent, Ojo, Woodburn, Solanke, Grujic, Randall

Myyntiin: Mignolet, Markovic, Ward

[bergerinpatrik]

          Alisson
TAA-Lovren-Virgil-Robertson
         Fabinho
      Hendo-Keita
  Salah-Bobby-Mane

Subs: Karius, Matip, Clyne, Milner, Wijnaldum, Shaqiri, Sturridge

Katsomo: Grabara, Gomez, Klavan, Moreno, Wijnaldum, Lallana, Jones, Origi

Lainalle: Kent, Ojo, Woodburn, Solanke, Grujic, Randall

Myyntiin: Mignolet, Markovic, Ward

Ox on koko kauden poissa ja Origi on melko varmasti lähdössä ennen Solankea.

[McManaman]

Ox pitää ikävä kyllä siirtää tämän kauden ajaksi sinne katsomoon.

[McManaman]

Ox on koko kauden poissa ja Origi on melko varmasti lähdössä ennen Solankea.

Jep, Origi on varmasti hyökkääjistä ekana liipasimella, varsinkin nyt, kun Sturre on ilmaissut halunsa jäädä taistelemaan peliajasta.

[Trimmer]

Ox on koko kauden poissa ja Origi on melko varmasti lähdössä ennen Solankea.

Tämä tiedossa. Kyseessä olikin tilanne optimina. Onneksi katsomossa on Lallanaa ja Wijnaldumia. Origin kyllä mielummin pitäisin ns. kolmosysinä ja Solankea lainalle ja pelaamaan isoja minuutteja. Kehittää parhaiten, toki Klopp voi ja todennäköisesti tietääkin paremmin.

[petteri72]

Ox pitää ikävä kyllä siirtää tämän kauden ajaksi sinne katsomoon.

Katsotaan nyt vielä. Zlatan toipui suunnilleen samanlaisesta vammasta pelikuntoon seitsemässä kuukaudessa. Oxin pelaaminen keväällä voi olla vielä mahdollisuuksien rajoissa.

[Epäonnensoturi]

Voihan pelaaminen olla mahdollista, mutta tämän varaan ei kuitenkaan pidä laskea mitään. Jos nyt ressuissa pelaa muutaman pelin, niin sen jälkeen voidaan sitten katsoa otetaanko tuota edustusjoukkueen matkaan. Nämäkin päätökset tehdään kuitenkin vasta ensi vuoden puolella.

[Varaamaton nimimerkki]

Tässä kun on elellyt lomalla melko hiljaiseloa ja alkaa sitten tutkailla siirtomarkkinoita niin tässähän lähestulkoon ällistyy. Kuka on ottanut ruorin Liverpoolin siirtopolitiikasta?

Sama Viikko lomalla duunista niin topic jäänyt paitsioon. Sillä aikaa sisään tullut sitten kaksi pelaajaa, joiden molempien hankintaa olin itse toivonut

[Jype]

Katsotaan nyt vielä. Zlatan toipui suunnilleen samanlaisesta vammasta pelikuntoon seitsemässä kuukaudessa. Oxin pelaaminen keväällä voi olla vielä mahdollisuuksien rajoissa.

Eiköhän myös paluuajankohta olisi silloin arvioitu sinne 6-7kk tienoille, jos kyse tosiaan olisi 'suunnilleen samanlaisesta' vammasta?

Kyllä noita polvivammojakin on monenlaisia ja toipumisen aikataulu riippuu vamman laadusta, laajuudesta ja käytetyistä leikkausmenetelmistä, joita niitäkin on käsittääkseni useampia erilaisia. Jotkut palaa kuuden kuukauden päästä kun taas toisille ei vuosikaan riitä, mutta eiköhän ne siellä lekurissa paremmin osaa arvioida kuin foorumilla ja jos siellä sanotaan että koko kausi menee, niin ei kannata kyllä hengitystä pidätellä odotellessa miehen paluuta pelikentälle vielä alkavan kauden aikana.

Treeneihin kyllä luultavasti jossain vaiheessa kevättä ilman kuntoutumisessa tapahtuvia takapakkeja palaa, mutta eiköhän paluu oikeisiin peleihin tapahdu vasta seuraavalla kaudella, koska jonkun muutaman hassun matsin takia ei varmastikaan kannata kuntoutumista riskeerata vaan parempi antaa polven varmasti kuntoutua täyteen iskuun ja uutta yritystä sitten 19/20 pre-seasonilla. Eikä vuoden päivät sivussa olleesta pelaajasta nyt joukkueellekaan hirveästi hyötyä varmastikaan tule kevään ratkaisupeleissä olemaan.

[stitchi]

Liverpool on maailman yhdeksänneksi rikkain seura. Kyllä silloin maalivahdiksi pitää tavoitella uutta Neueria, De Geaa tai Buffonia. Jos maalivahtilupauksella ei ole tuolle tasolle potentiaalia eikä hän myöskään ole selkeä luotettava ykkösveska, etsitään seuraava kokelas.

Herra on hyvä ja kertoo sitten parempia ja nuorempia saatavilla olevia vaihtoehtoja?

[petteri72]

Herra on hyvä ja kertoo sitten parempia ja nuorempia saatavilla olevia vaihtoehtoja?

Samanikäisistä lupauksista olisi esimerkiksi Areola ollut saatavissa. Pidän häntä todella paljon Kariusta lupaavampana. Nuoremmista Lafont olisi ollut hankittavissa.

Nyt sitten valinta kohdistui valmiimpaan pelaajaan, Alissoniin, joka voi myös ehkä vielä kehittyä, tosi hyvällä tuurilla ehkä jopa maailman parhaaksi ja Areola taitaa mennä Alissonin korvaajaksi Romaan.

[Epäonnensoturi]

No jaa. Viime kaudella Alissonilla oli euroopan isojen sarjojen kolmanneksi parasta torjuntaprosentti edellään vain Oblak ja de Gea. Alisson on molempia em. veskoja parempi jalalla.

Ainakin statsien mukaan Pool ei olisi voinut edes hankkia parempaa maalivahtia, joten sikäli täytyy olla tyytyväinen. Toivotaan, että tuo pystyy myös Poolissa sille tasolle kuin mitä viime kaudella nähtiin. kallishan tuo on, mutta laatu maksaa ja markalla saa markan tavaraa.

[Chingón]

Alisson torjui viime kaudella mm. enemmän vetoja boksin sisällä, kuin kukaan muu veskari Serie A:ssa viimeisen 5:n kauden aikana. Jonkinmoinen statsi se on tuokin. Mutta joo paska ostos jne.

[sond]

Kyllä Allison on mahtava hankinta tämä on selvää. Fekirin tai vastaavan toivoisin vielä tulevan. Mutta ei se pakko ole. Nyt on kuitenkin jo sellainen joukkue jalkeilla, että Poolilla on mahdollisuus murjoa maanrakoon minkä tahansa joukkueen. Laitapakit nostavat varmasti tasoaan ensi kaudella vaikka ei niissä ole ollutkaan paljoa moitittavaa. Gomezille toivoisi myös kehitystä lisää.