Marcus Forss, Brentford FC

[murdock]

Wimbledonissa pelaaminen tuolla minuutimäärällä kehittää häntä pelaajana paljon enemmän kun junnumaajoukkueen mukaan tuleminen takuuvarmasti.

Valittavana on siis maajoukkueen mukaan lähteminen tai oma kehitys, ja mielestäsi Forss valitsee oman kehittymisen. Tämähän juurikin osoittaa, että sitoutuminen on huonolla tasolla, eikä tällaisille individualisteille ole Markku Kanervan maajoukkueessa tilaa.

[AndyLove]

Elintärkeitä seurajoukkueen pelejä... janari on siis lainalla omaa työnantajaansa alemmalla sarjatasolla pelaavassa jengissä. Kaiken lisäksi vieläpä sarjassa jossa on melkein saman verran matseja kuin änärissä joten yhden rivihyökkääjän poissaolo ei varmaan ole haitaksi 2-3 matsissa per vuosineljännes.

Luuletko jos nyt Marcukselta kysyttäisiin että ”mites tämä Wimbledon”, niin uskotko että käsi sydämellä kertoisi miten joukkueen sarjasijoitus ja menestys on kaverille sydämen asia, vai olisiko päällimmäisenä ajatuksena vain se että saa annettua joka pelissä Brentfordille sellaisia näyttöjä että joskus voisi olla asiaa ihan Brentfordin kokoonpanoon asti? Jos/kun vastaus on viimeksi mainittu, saa näitä samoja näyttöjä annettua myös niissä maaotteluissa joihin ei ollut intressiä lähteä. Näyttää kuitenkin työnantajan papereissa varmasti paremmalta se että tuli dominoitua millä määrin U21-pelissä, kuin että tuli surffailtua sormi nenässä kiikaritehoin Oxford Unitedia ja Wrexhamia vastaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/2018%E2%80%9319_EFL_League_One

Tuolta voit katsoa viime kaudelta miten täpärällä monella jengillä oli säilyminen ja tippuminen.

Forss ei varmasti ole tatuoinut Wimbledonin logoa rintaansa ainakaan vielä, mutta oletan että maksavat hänelle palkkaa ja vaikka eivät maksaisi, niin hänen työnantajantsa on hänet Wimbledoniin laittanut työkeikalle. Se palvelee pelaajaa, sekä hänen työnantajaansa - sekä myös tätä lainaavaa seuraa tällä hetkellä. Se, että Forss pelaa hyviä minuutteja kovassa sarjassa ja onnistuu siinä tekemään vielä oman pelipaikkansa tärkeintä työtä, eli maaleja, palvelee edellä mainittuja tahoja, sekä myös tulevaisuuden A-maajoukkuetta. Palvelisiko ne minuutit Ukrainassa tai Romaniassa tulevaisuuden A-maajoukkuetta samalla tavalla?

Valittavana on siis maajoukkueen mukaan lähteminen tai oma kehitys, ja mielestäsi Forss valitsee oman kehittymisen. Tämähän juurikin osoittaa, että sitoutuminen on huonolla tasolla, eikä tällaisille individualisteille ole Markku Kanervan maajoukkueessa tilaa.

Kommentoi toki samalla logiilalla nyt siis Eremenkon tilannetta, minkä aijemmin jo sivuutit täysin. (edit. vaikka tietenkään en noin mustavalkoisesti asiaa sanonut, kuten sinä sen nyt maalailet)

edit 2. ja edelleen odotan Sparvin missaamien seurajoukkeen pelien määrää Huuhkajiin sitoutumisen johdosta?

[Pietari II]

Marcus Forss ei tällaisia uhrauksia ole valmis tekemään, vaan mieluummin osallistuu seurajoukkueensa tapahtumiin tai lomailee.

Mihin Huuhkajien peleihin Forss on kutsuttu?

[murdock]

Mihin Huuhkajien peleihin Forss on kutsuttu?

Ei mihinkään, eikä tulla kutsumaan ellei asenteessa tapahdu muutosta.

[winnie]

Onpa raskas topikki.

Forssin laskelmoivasta ja realistisesta urasuunnittelusta voisi moni naiivi Suomi-poika ottaa mallia.

[Kikkara]

Onpa raskas topikki.

Forssin laskelmoivasta ja realistisesta urasuunnittelusta voisi moni naiivi Suomi-poika ottaa mallia.

Johan esim. Ring laittoi seurajoukkueen pelit maajoukkueen edelle eli ei Forss mikään pioneeri tässä ole. Kaikillehan seurajoukkue on se numero yksi, koska elinkeino kyseessä, mutta kummasti sieltä porukkaa maajoukkueen mukaan eksyy. Tämä ei koske pelkästään Suomen maajoukkuetta.

Jokaisella pelaajalla on vapaus valita ja tämä hyvä.

[Ehmätyyöm]

edit 2. ja edelleen odotan Sparvin missaamien seurajoukkeen pelien määrää Huuhkajiin sitoutumisen johdosta?

Määrä lienee huomattava. Sparvin halu auttaa Huuhkajia (ja joukkueen siitä saama hyöty) oli niin suuri, että hän pelasi menneiden karsintojen otteluissa lähes joka kerta puolikuntoisena ja ilman pelituntumaa, jonka seurauksena tulleita loukkaantumisia piti parannella aina seuraavalle maajoukkuetauolle asti. Midtjyllandissa tuskin oltiin kovin tyytyväisiä.

[Pietari II]

Sparv olisi toki pelannut komean uran Englannissa, mutta ilmeisesti hylkäsi Southamptonin tarjoaman pitkän sopimuksen päästäkseen Allsvenskaniin ja Veikkausliigaan lähemmäs junnumajua. Samanlaista uhrautumista maajoukkueen eteen kaivataan tietenkin muiltakin. Jalkapalloilijana kehittyminen on nuorille pelaajille enintään toissijainen asia, sanoo asiantuntijat.

[murdock]

Sparv olisi toki pelannut komean uran Englannissa, mutta ilmeisesti hylkäsi Southamptonin tarjoaman pitkän sopimuksen päästäkseen Allsvenskaniin ja Veikkausliigaan lähemmäs junnumajua. Samanlaista uhrautumista maajoukkueen eteen kaivataan tietenkin muiltakin.

Ehkä ei ole kovin järkevää yrittää näsäviisastella Tim Sparvista ja Suomen A-maajoukkueesta kuukausi sen jälkeen, kun Tim Sparv on johtanut Suomen A-maajoukkueen ensimmäistä kertaa historiassa arvokisoihin, jos tarkoituksena on tuoda keskustelussa jotain näkökulmaa esiin, eikä vain tehdä itsestään forumin suurinta pelleä.

[Pietari II]

Ehkä ei ole kovin järkevää yrittää näsäviisastella Tim Sparvista ja Suomen A-maajoukkueesta kuukausi sen jälkeen, kun Tim Sparv on johtanut Suomen A-maajoukkueen ensimmäistä kertaa historiassa arvokisoihin, jos tarkoituksena on tuoda keskustelussa jotain näkökulmaa esiin, eikä vain tehdä itsestään forumin suurinta pelleä.

Marcus Forss teki syksyllä pitkän sopimuksen Brentfordin kanssa, joka pelaa samalla tasolla kuin Southampton Tim Sparvin sieltä lähtiessään. Tim Sparvin taso ei tuolloin riittänyt siihen, että Southampton olisi ollut kiinnostunut pitkää sopimusta tarjoamaan. Tämä huomioon ottaen, Marcus Forssin tämän hetkisen tilanteen väheksyminen on aika outoa ja suoraan sanottuna helvetin typerää. Sparv on tehnyt ihan komean uran, mutta Forss tekee tällä hetkellä jälkeä, joka antaa odottaa hänen pelaavan tulevat vuodet astetta kovemmissa sarjoissa. Jos odotukset lunastuu, eikä Forssia majuun oteta, saa syy olla siinä, että Jolle, Pikku, Ablade jne. tekevät vielä kovempaa tulosta.

Ei minua kiinnosta mikään foorumistatus. Osa kirjoittelijoista suhtautuu suomalaisiin jalkapalloilijoihin kaunaisella asenteella ja osa on muuten vaan totaalisia idiootteja (typerimpinä ne asiantuntijat, jotka pitävät palloliitolle nöyristelyä tärkeämpänä kuin nuorten jalkapalloilijoiden urakehitys). Onneksi mukana on myös varsin hyvällä arvostelukyvyllä varustettuja näpyttelijöitä, ei täällä muuten sietäisi aikaa viettää. Melkoisia ongelmia saa kuitenkin itsetunnossa olla, jos tarvitsee foorumilaisten mielipiteistä piitata. Minä pidän siis isoa osaa foorumisteista täysinä ääliöinä. Jos nämä pitämät minua pellenä, on tilanteessa sentään jonkinlaista symmetriaa.

[Tsei Tsei]

Kaverin pitäisi siis ilmoittaa työnantajalleen, että lähtee nyt jonnekkin itä-eurooppaan höntsäilemään, samalla kun te - palkanmaksaja - taistelette elämästä kolmannella sarjatasolla ilman tehokkainta (laina)pelaajaanne. " "

Ei tarvitse ilmoittaa mitään, ilmoitus tulee kyllä Palloliitolta. Alempien sarjojen joukkueiden luulisi tiedostavan riskit maajoukkuepeleaajia hankkiessa. Toki Forss nyt on päättänyt olla olematta maajoukkuepelaaja.

[D mies]

Vaadin otsikkomuutosta; Marcus Forss - Womble till I die!

[Kim Suomisen ponnari]

Vaadin otsikkomuutosta; Marcus Forss - Womble till I die!

Mieluummin; Marcus Forss - Tekemässä isille ja taustajoukoille tiliä

[hoc]

Topikki on jälleen yksi esimerkki siitä miksi modejen pitäisi aktiivisemmin siivota noita maajoukkueen kokoonpanospekulointeja ja sarjatasovertailuita vittuun pelaaja-topikeista. Karsinogeenisintä paskaa aikoihin. Kaikille bänniä!

Komeat maalit lauantaina. Maalintekijälle

[The Real Wolf]

Tuo olikin aivan käsittämättömän puusilmäinen kommentti Kanervalta ja ensimmäinen ja toistaiseksi toinen kahdesta typerästä ajatuksesta, mitä hän on ääneen sanonut. Jos ei noin fiksu ihminen näe asiaa Forssin näkökulmasta tai vaikka näkisikin ja silti laukoo tuollaisia, niin...

- Ja ennen kaikkea maajoukkueen ja sen tulevaisuuden näkökulmasta lausunto oli todella tarpeeton. Kenen etua palvelee se, että päävalmentaja luo nuoresta lupaavasta pelaajasta julkisuuteen tuollaista mielikuvaa, joka esimerkiksi täällä on uponnut muutamaan tunnettuunkin forumistihahmoon? Joista jokunen toki provosoi, ymmärrän sen.

Oikeassa elämässä (mm. äskettäinen videohaastattelu) Forss vaikuttaa täysipäiseltä nuorelta mieheltä, jolla on arvot ja tavoitteet kohdallaan. Maajoukkuekin selvästi tavoitteena kiinnostaa, vailla sen suurempaa dramatisointia. Maajoukkue voi tarvita toistakin luontaista maalitykkiä hyvinkin pian. Yhden kortin varassa patsastelu on vaarallista. Pukki voi milloin tahansa olla loukkaantunut, pelikiellossa tai vaikka tuon ikäisenä jo lopettaakin maajoukkuepelit lähivuosina. Silloin olisi ihan kiva, ettei potentiaalisilla seuraajakandidaateilla ole Kanervan tarpeettoman lausunnon luomia mielikuvia rasitteenaan. Toki myös nuorten maajoukkueiden toimijat voisivat tarkastella aiempaa toimintaansa myös tässä mielessä.

[The Real Wolf]

Topikki on jälleen yksi esimerkki siitä miksi modejen pitäisi aktiivisemmin siivota noita maajoukkueen kokoonpanospekulointeja ja sarjatasovertailuita vittuun pelaaja-topikeista. Karsinogeenisintä paskaa aikoihin. Kaikille bänniä!

Komeat maalit lauantaina. Maalintekijälle

- Mitä jäisi jäljelle? Kymmeniä viestejä, joissa toistuisi tuo itsestäänselvyys, mitä lopussa sanot?

[murdock]

Oikeassa elämässä (mm. äskettäinen videohaastattelu) Forss vaikuttaa täysipäiseltä nuorelta mieheltä, jolla on arvot ja tavoitteet kohdallaan.

Kyllä maailmaan puhetta mahtuu. Suomen A-maajoukkue ei tarvitse hymypoikia, jotka osaavat hurmata vanhempia herrasmiehiä haastatteluissa, vaan pelaajia, jotka ovat valmiita sitoutumaan maajoukkuueeseen ja asettamaan maajoukkueen tavoitteet henkilökohtaisten tavoitteiden edelle.

[Blaugranes]

Onpa raskas topikki.

Forssin laskelmoivasta ja realistisesta urasuunnittelusta voisi moni naiivi Suomi-poika ottaa mallia.

Juuri näin.

On raskasta kun sivutolkulla annetaan ymmärtää että Forss kieltäytynyt miesten maajoukkueen edustamisesta ja sitoutuminen Huuhkajiin on sen takia kyseenalainen. Koko ajan rinnastetaan miesten ja u21-majun pelit. Nämähän ovat kaksi eri joukkuetta ja niillä on kaksi eri päävalmentajaa. Sitoutumista Huuhkajiin ei voi mitata sitoutumisella U21-jengiin, ei vaikka palloliitossa/forumistien mielissä haluttaisiin nähdä joku nuorten pelaajien polku Huuhkajiin nuorten maajoukkeista.

Forss on ammattijalkapalloilija joka taistelee MIESTEN sarjoissa pelipaikasta. Hän nyt sattuu olemaan ikänsä puolesta vielä edustuskelpoinen U21-jengiin mutta ehkä kypsä 20v kaveri ei näe itseään junnuna kun joutuu päivittäin taistelemaan peliajasta MIESTEN edustustasolla, varsinaisen työnantajan ollessa Championchip tasolla, tasolla josta avauksen pelaaja periaatteessa kävelee Huuhkajien rosteriin jos pelaa säännöllisesti. U21-pelit ovat hänen tapauksessaan täysin tarpeettomia höntsiä joita työnantaja ei todellakaan arvosta samalla tapaa kuin liigaottelua ja maalia wimpelin paidassa. Mielellään tällä asenteella ja itseluottamuksella varustettuja pelaajia, jotka kokevat olevansa liian hyviä U21-jengiin, kuin niitä jotka puurtavat anteeksi pyydellen.

[Tampere]

No mut kun siellä on Karjalainen ja Tuominen nöyrästi pitkään jo pessy Markun selkää ja juossu tunnollisesti viivoja, niin ne on jo ehtiny vähän niinkun edetä alikersanteiksi, niin ei niitä voi syrjäyttää.

Ja mut kun Forss on vasta 20-vuotias! Sen kuuluu pelata nuorisomaajoukkueessa, ei ton ikäsen kuulu vie a-maajoukkueessa pelata. Jos pelaa nöyrästi nyt ensin pari vuotta u-21-jengissä, voidaan sitten ottaa mukaan vähän kiillottamaan Karjalaisen nappiksia, jollekin rusketusturneelle. Suomessa saatana 26-vuotiaskin on vielä suuri tulevaisuuden lupaus, niin 20-vuotiashan on täysin keskenkasvuinen lapsi, jonka on pakko pelata ensin juniorimaajoukkueissa, ennen kuin voidaan edes alkaa pohtia miesten pelejä.

[tab]

varsinaisen työnantajan ollessa Championchip tasolla, tasolla josta avauksen pelaaja periaatteessa kävelee Huuhkajien rosteriin jos pelaa säännöllisesti.

Mites toi Aapo Halme? Tällä kaudella 14 ottelussa 1052 minuuttia Championshipissä, joista yli kymmenessä ottelussa avauskokoonpanossa. Hänet valittu A-maajoukkueeseen 0 kertaa. Ei Englannin Championship ole mikään kovatasoinen liiga. Kyproksen liigan, Allsvenskanin, Hollannin divarin ja Italia Serie B:n joukkueissa pelaavat ovat huomattavasti kovatasoisempia ja sopeutuvaisempia kansainvälisiin A-maaotteluihin. Ei tuolta Englannin toiselta sarjatasolta niin vain kävellä A-maajoukkueen avaukseen, eikä Championship-tasolta valita pelaajia edes Suomen 23 parhaan pelaajan pelaajaryhmään tai pelaajakokeiluita sisältäviin otteluihin (esim. Kreikka-ottelu).

[Blaugranes]

Mites toi Aapo Halme? Tällä kaudella 14 ottelussa 1052 minuuttia Championshipissä, joista yli kymmenessä ottelussa avauskokoonpanossa. Hänet valittu A-maajoukkueeseen 0 kertaa. Ei Englannin Championship ole mikään kovatasoinen liiga. Kyproksen liigan, Allsvenskanin, Hollannin divarin ja Italia Serie B:n joukkueissa pelaavat ovat huomattavasti kovatasoisempia ja sopeutuvaisempia kansainvälisiin A-maaotteluihin. Ei tuolta Englannin toiselta sarjatasolta niin vain kävellä A-maajoukkueen avaukseen, eikä Championship-tasolta valita pelaajia edes Suomen 23 parhaan pelaajan pelaajaryhmään tai pelaajakokeiluita sisältäviin otteluihin (esim. Kreikka-ottelu).

A-maajoukkueen avaus? Viittasin kyllä Huuhkajien rosteriin mutta arvasin että tämänkin joku käsittää tulee väärinymmärtämään avaukseksi. Aapo kun pelaa tuolla säännöllisesti koko kauden niin on kisakoneessa.

[The Real Wolf]

Kyllä maailmaan puhetta mahtuu. Suomen A-maajoukkue ei tarvitse hymypoikia, jotka osaavat hurmata vanhempia herrasmiehiä haastatteluissa, vaan pelaajia, jotka ovat valmiita sitoutumaan maajoukkuueeseen ja asettamaan maajoukkueen tavoitteet henkilökohtaisten tavoitteiden edelle.

- Hyvin sä vedät. Provosointi on forumin suola. Muun muassa sinun viestisi olivat mielessäni, kun sanoin:

... joka esimerkiksi täällä on uponnut muutamaan tunnettuunkin forumistihahmoon? Joista jokunen toki provosoi, ymmärrän sen.

[murdock]

Sitoutumista Huuhkajiin ei voi mitata sitoutumisella U21-jengiin

Sillä mitataan sitoutumista maajoukkuetoimintaa. Jos pelaaja kokee itsensä liian hyväksi alle 21-vuotiaisiin, hänen asenteessaan on isosti vikaa. Tuollaiset pelaajat jätetään Markku Kanervan aikakaudella kotiin kasvamaan.

Forss on ammattijalkapalloilija joka taistelee MIESTEN sarjoissa pelipaikasta.

Ei Forss ole mikään poikkeus. Kaikki muutkin pelaavat ihan samalla tapaa jalkapalloa ammatikseen ja taistelevat seurajoukkueissa pelipaikoistaan. Ja ihan MIESTEN joukkueissa. Fredrik Jensen tappeli peliminuuteista Eredivisiessa syksyllä 2016 ja osallistui alle 21-vuotiaiden karsintaotteluihin. Nyt Jensen on A-maajoukkuepelaaja ja työnantaja on Bundesligaseura. Benjamin Källman on taistellut pelipaikastaan Skotlannin, Tanskan ja Norjan pääsarjoissa, ja on siitä huolimatta osallistunut alle 21-vuotiaiden tapahtumiin. Palkintona tästä sitoutumisen osoituksesta valinta EM-karsintaotteluun ja ensimmäinen A-maajoukkuemaali. Jne.

[pilkku seiska]

Joukkuehengellä ja yhteisellä tavoitteella ei ole mitään tekemistä Forssin tapauksen kanssa. Eihän hän voi näillä(kään) näytöillä kävellä kisakoneeseen, mutta ei looginen perustelu JUNNUmaajoukkueesta kieltäytymiselle voi myöskään olla mikään ideologinen peruste sivuuttaa kaveri näytöistä huolimatta. Ja samaan aikaan kuitenkin oltaisiin ottamassa kokkelinokkaa koneeseen heti nyt.

Räikeät kaksoisstandardit tuntuvat olevan Kanervan perusteluiden perusta. Voi toki olla, että tietyt johtavat pelaajat vaativat Kanervaa aina aika ajoin kyselemään Romanin perään, jolloin nämä "sitoutumisperusteet" eivät päde Eremenkon kohdalla samoin kuin esimerkiksi Forssin tai Niko Hämäläisen kohdalla. Haastatteluiden pohjalta vaikuttaa siltä, että jälkimmäinen olisi todennäköisesti tullut maajoukkueeseen jo syksyn matseihin, jos Kanerva olisi häntä joukkueeseen pyytänyt - luultavasti Forsskin olisi tehnyt samoin.

Valitettavasti Kanervan Huuhkajat on muodostumassa pienen piirin salakerhoksi, josta ollaan tukahduttamassa sitä ainoaa todellista ajuria, joka voi suomalaista jalkapalloa viedä eteenpäin: tervehenkistä kilpailullisuutta. Tuntuu myös, että valmennusjohdon ja pelaajien toitottama "joukkuehenkijargoni" on aivopessyt kaikki Palloliittoa myöten uskomaan, että yksilötaitoa - jota Forssillakin on rutkasti tarjota - ei enää tarvita mihinkään. Tämä siitä huolimatta, että kisoihin tuskin oltaisiin selvitty ilman Pukin ja Kamaran yksilötaitoja.

[murdock]

Ja mut kun Forss on vasta 20-vuotias! Sen kuuluu pelata nuorisomaajoukkueessa, ei ton ikäsen kuulu vie a-maajoukkueessa pelata.

Ei iällä ole mitään tekemistä asian kanssa, vaan Forssin asenteella ja suhtautumisella maajoukkuetoimintaan. Pelaajat, jotka ajattelevat vain omaa uraansa ja eivät ole valmiita sitoutumaan maajoukkueeseen, eivät kuulu Suomen A-maajoukkueeseen, olivat he 20- tai 35-vuotiaita. Markku Kanerva ei halua, että Forss osallistuisi alle 21-vuotiaiden maajoukkuetapahtumiin, koska Forss on 20-vuotias. Markku Kanerva haluaa, että Forss osoittaisi sitoutumisensa maajoukkuetoimintaan osallistumalla alle 21-vuotiaiden maajoukkuetapahtumiin.

Alle 21-vuotiaiden maajoukkue on harjoittelua ja opettelua varten. Asiat, joita Forssin täytyy opetella päästäkseen A-maajoukkueeseen, ovat nöyryys ja kuinka alistaa omat kunnianhimonsa joukkueen tavoitteille.