Arsenal F.C. 2017/2018. Vain voitto kelpaa, Arsene Wenger

[k98belvi]

Taustajoukoissa alkanut muutokset: lähtöpassit saaneet ainakin Peyton, Colbert, Primorac ja Banfield. Bouldin ja Lehmannin (ja ehkä myös Sal Bibbon) Arsenal haluaa jossain rooleissa säilyttää. U21-jengin managerikaksikko Gatting/Laraman hyllylle pelaajien valitettua kiusaamisesta, eiköhän heidänkin Arsenal-ura ollut tässä, Freddietä huhutaan Gattingin tilalle.

Kyllähän tämä kertoo uuden managerin haun olevan kalkkiviivoilla, ja että tulossa on kaveri, joka tuo oman tiiminsä mukanaan.

Erittäin positiivinen asia, että erittäin heikon kauden jälkeen tuuletetaan oikein myös valmennusjohtoa.

[Raksaus]

Tuosta tapauksesta myös huomaa kuinka yksisuuntaista Wengerin peräänkuuluttama lojaalisuus on. Wenger aina valittaa pelaajien epälojaalisuudesta, mutta aika kylmästi Wenger itse ulosti Vieiran kun katsoi ettei hänestä ollut enää riittävästi hyötyä. Ei paljon painanut, että Vieira oli pysynyt Arsenalissa kaikki ne vuodet vaikka joka kesä kosiskeltiin Realista. Lojaali seuralegenda heti ulos kun katsottiin, että parasta ennen on umpeutunut. Mitä Vieiran sitten olisi pitänyt tehdä? Jäädä Arsenaliin, vaikka Wenger halusi hänestä eroon?

Lojaaliuttahan vaatii myös vähän joukkueen kuin joukkueen fanit. Tosin tämä vaatimus koskee pääsääntöisesti vain niitä parhaita pelaajia ja muita yleisön lemmikkejä. Muilla pelaajilla ja valmentajilla ei ole niin väliä. Ja sitten kititsään että jalkapallosta on tullut pelkkää buisnesstä. Monenkaan seuran kannattajat eivät myöskään ansaitse sen kummepaa lojaaliutta pelaajilta.

[k98belvi]

Nuorisopuolelta mainittakoon, että Yassin Fortune ei jatka Arsenalissa. Oli lupaava pelaaja, mutta kärsi erittäin paljon loukkaantumisista.

[kili]

...

Muistamme historian eri tavalla. Parempi jättää sikseen ennen kuin kenties käy ilmi, että myös Anelka ja veljensä olivat viattomia uhreja.

Pointti oli alunperin se, että Vieira ei minun subjektiivisesta mielestäni ole oikea vaihtoehto Arsenalin manageriksi. Jos kahdesta "seuraikonista" olisi pakko valita, niin ilman muuta Arteta.

[Sturmovik]

Sen enempää ottamatta kantaa tähän keskusteluun, mutta aika herkässä on seuraikoni status jos täällä semmosta jaetaan jo Mikel Artetallekin.

[Oulunkylän kipinä]

Arsenal not close to appointing new manager. No agreement yet on chosen candidate, negotiations at relatively early stage, thorough process ongoing, next week looks unrealistic. Once decided, IG/RS/SM will present recommendation to #AFC board. Arteta among names being considered

Näin twiittailee Ornstein.

[Rautakanki]

Näin twiittailee Ornstein.

Jos tuo pitää paikkaansa niin vähän ihmetyttää. Pidin oletettuna että jonkuntason vahva aiesopimus minimissään valitun kanssa olisi olemassa siinä vaiheessa kun Wengerin exit julkistettiin.

Eivät sitten halunneet pitää Wengeriä edes back up pläninä jos kaikki muu kusee? Melkoinen linjanmuutos jos sama mies oli vielä vuotta aiemmin best man for the job.

[KIPEE]

Voisin toistaa kaiken saman kuin Rautakanki tai sen mitä olen aiemmin sanonut. Jos Wenger potkitaan pihalle tuossa vaiheessa kautta niin siellä pitäisi sopimuksen olla käytännössä allekirjoitusta vaille valmis. Melkoista puuhastelua jos tuota joudutaan venailemaan MM-kisoihin asti, silloin on myöhäistä tehdä siirtoja enää ja valmentajan haluamat pelaajat ovat joko todella vaikeasti tai mahdottomasti irrotettavissa MM-kisojen aikaan. Tai sitten hinnat nousee ihan tolkuttomasti tai pelaaja loukkaantuu etc.

Tuosta vielä Ornsteinin juttu BBC:llä https://www.bbc.com/sport/football/44094251

The favourite for the job with bookmakers and many fans and pundits is Allegri, but Arteta is firmly in the mix, and although these two appear to be the frontrunners, I get the feeling other names are in the frame.

Kaikki kolme eniten täälläkin mainittua Allegri,Arteta ja Vieira ei varsinaisesti herätä mitään luottamusta ainakaan meikäläisessä.

[Laskikka]

Allegrilla on sentään jotain CV:n täytettäkin, toisin kuin näillä kahdella arvalla. Serie A:ssa on toki hieman eri meno tason puolesta, mutta CL:n puolella sitten ihan vakuuttavaa työtä useana kautena. Noista kolmesta siis ihan ylivoimainen ehdokas.

[Renoir]

Arsenal’s search for a successor to Arsène Wenger took a significant step forward yesterday & the club are increasingly confident of securing Massimiliano Allegri as their manager, after holding talks with the Italian’s representatives & discussions about staff & budgets. [Times] https://t.co/593QTKwSD4

Viime päivinä Artetaa rummutettu kovasti seuraajaksi, mutta onneksi Allegri kuitenkin vielä suunnitelmissa mukana. Arteta olisi tähän väliin liian suuri riski, kun on tärkeää saada Arsenal top-4 kamppailuun uudestaan mukaan. Aina voi toivoa Artetaa Allegrin kakkoseksi, mutta taitaa olla aika epätodennäköistä. Muutaman vuoden kokemuksella ykkösvalkun hommista voi Artetaa miettiä uudestaan. Kovin Arsenalille tyypillistä, ettei seuraajaa olla tähän mennessä saatu päätettyä. Eiköhän joku selssi vielä nappaa Allegrin nenän edestä.

[Tekniikka]

Allegrilla on sentään jotain CV:n täytettäkin, toisin kuin näillä kahdella arvalla. Serie A:ssa on toki hieman eri meno tason puolesta, mutta CL:n puolella sitten ihan vakuuttavaa työtä useana kautena. Noista kolmesta siis ihan ylivoimainen ehdokas.

Periaatteessa samaa mieltä, mutta Allegrin kanssa on se riski, että selkeää parannusta ja ainakin uskottavaa haastamista pytyistä on sitten tultava. Arsenal-fanit ovat niin nälkäisiä, että "antifutiksen" saa anteeksi jos tulokset ovat tarpeeksi hyviä ja eteenpäin menoa on selkeästi havaittavissa, mutta sitten tuskin saa jos eteenpäin meno on vain näennäistä. Viihdyttävää peliä peluuttavalla managerilla olisi siinä mielessä helpompaa, että fanit sietävät enemmän notkahduksia ja loivempaa nousujohteisuutta kuin tällaiselta tulos viihdyttävyyden kustannuksella -tyypiltä. Allegri toisi varmaan nousujohteisuutta tuloksiin, mutta tuoko sitten riittävän paljon, että fanit hyväksyvät Allegerin tylsän "antifutiksen"?

[Jugurttibiti]

Peluuttaako Allegri muka varsinaisesti "antifutista" ?

[ermuri]

Olisi myös kiinnostusta saada lisätietoja Allgerin antifutiksesta. Itselle Allegri olisi se mieluisin valinta, jäänyt kuva erittäin taktisesta managerista jollainen kelpaisi kyllä Wenkulan jälkeen, eivätkä ainakaan näkemäni pelit ole tuoneet minkäänlaista antifutis-kuvaa

[Heiska]

Peluuttaako Allegri muka varsinaisesti "antifutista" ?

Koko termi nyt on aika vammainen.

Mutta Allegrilla on peri-italialaiseen tapaan tuloksenteko keskiössä, ja esimerkiksi pallonhallinta ei ole itseisarvo.

Juvessa ehkä eniten päänvaivaa on aiheuttanut tietynlainen fakkiutuminen avauskokoonpanoihin ja avaavaan systeemiin ja rotaation puute silloin kun se vaikuttaisi loogiselta. Silti Allegri pystyy varioimaan mielestäni pelin sisällä esimerkiksi Contea paremmin.

Jos Arsenalin pelaajistoa miettii Allegrin näkökulmasta, niin osa palikoista on kunnossa, mutta maailmanluokkaa lähentelevä pallollinen toppari lienee ainakin ostoslistalla.

[KIPEE]

Niin antifutis on vähän terminä köykäinen, jos ajatellaan Allegrin koko kuvaa Juventuksessa. Onhan se sitä peliään pyrkinyt avaamaan verrattuna aiempiin pesteihin, mutta ei herrasta mitään jalkapallon ilosanoman viestinviejää saada edes parhaimmissa päiväunissa. Tulos edellä mennään ja italiasta saadut opit ovat vahvasti esille, esimerkiksi otteluihin pitkälle viety valmentaminen ja siten pitemmälle ajanjaksolle taktiikan luominen voisivat olla Valioliigassa ongelma kun niitä pelejä tulee huomattavasti kovempaan tahtiin kuin Italiassa. Lisätiedot voi kysyä Contelta, joka edelleen Chelsean surkeasta kaudesta huolimatta on taktikkona erinomainen.

Mielestäni Allegri ei ole se henkilö, joka vie läpi koko organisaatiota käsittelevän muutoksen Wengeristä. Ero on vain liian iso kaikissa asioissa, en väitä etteikö hän voisi onnistua, mutta koko seura muuttuisi samalla todella paljon ja voisi olla jopa liian nopeaa ja vaikea nähdä hänen valmentavan Arsenalia enempää kuin se kolmisen kautta. Toki samaa täytyy sanoa sitten Vieiraista ja Artetasta.

Se kuka on oikea henkilö viemään tämän muutoksen läpi onkin toinen kysymys. Olisiko se esimerkiksi Ancelotti projektina ja UCL:ään takaisin, jonka jälkeen uusi herra kehiin pidemmän tähtäimen suunnitelmalla? ManUmaista virhettä tuskin kukaan haluaa nähdä, että sitoutuminen johonkin puolivillaiseen pienessä seurassa onnistuneeseen herraan laitetaan heti lähes kymmenen vuoden soppari ja pohditaan kun homma menee heti alusta alkaen vituiksi.

[Tekniikka]

Olisi myös kiinnostusta saada lisätietoja Allgerin antifutiksesta. Itselle Allegri olisi se mieluisin valinta, jäänyt kuva erittäin taktisesta managerista jollainen kelpaisi kyllä Wenkulan jälkeen, eivätkä ainakaan näkemäni pelit ole tuoneet minkäänlaista antifutis-kuvaa

Voi olla, että olen katsellut ne väärät Juven pelit, koska Juven seuraaminen ei kiinnosta muuten kuin sieniliigan ja makaroniliigan ratkaisupelien osalta, mutta ainakin niissä se on ollut mourinhomaista inhorealistista tulosfutista. Peruutellaan kotona materiaaliltaan heikompaakin vastaan ja tasapeliin tyydytään, jos tasapeli riittää. Välillä tuntuu, että tasapeliä jopa haetaan koska se riittää. Toki itsellenekin kyllä kelpaa hikisellä sumpulla haettu vierasvoitto Citystä, mutta se on sitten eri asia jos sama toistuu monta kertaa kuukaudessa ja heikompia joukkueitakin vastaan. Arsenalissa Allegrilla ei olisi samaa materiaaliylivoimaa kuin Juvessa, joten pidän aika todennäköisenä, että samaa nähtäisiin useammin kuin muutaman kerran kaudessa.

[divin codino]

Allegri on tulosvalmentajana luultavasti Euroopan parhaita, ellei jopa paras. "Anti-futista" Juve on Allegrin aikana pelannut lähinnä tällä kaudella, kun keskikenttä (tai ainakin ne, joita Allegri siellä peluuttaa) on Pjanicia lukuun ottamatta teknisesti täysin lapanen.

Kuten Heiska jo mainitsikin, Juve-faneja miehessä ärsyttää eniten saunakaverien pakkopeluuttaminen (Mandzukic, Khedira), riitaantuminen tähtipelaajien kanssa (Dybala, Bonucci) ja kenties liiallinen varovaisuus. Allegri ei ole kovinkaan loistava hyökkäyspelin organisoija, vaan luottaa lähinnä pelaajien kykyyn improvisoida ja luoda tilanteita "tyhjästä" (näitä pelaajia Juvessa esim. Dybala, Costa, Cuadrado, Pjanic, Alves ja Milanissa aikanaan Zlatan ja Boateng).

Allegri ei myöskään ole kovinkaan kiva valmentaja nuorille, vaan esimerkiksi Rugani, Alex Sandro ja Bentancur ovat saaneet käydä todella kovan koulun läpi ennen kuin luottoa irtosi (Bentancurilla prosessi edelleen kesken).

Tulokset joka tapauksessa puhuvat puolestaan, ja Allegri on neljässä vuodessa tuonut neljä scudettoa, neljä coppaa ja kaksi CL-finaalipaikkaa. Serie A ei myöskään ole ollut edes Juven materiaalille mikään läpihuutojuttu varsinkaan tällä kaudella, vaan Napoli on pelannut käsittämättömän vahvan kauden.

Jos Allegri Arsenaliin lähtee, ottaa hän toivottavasti Khediran mukaansa (joka jo ehti mainitakin Valioliigan kiinnostavan) ja jättää Pjanicin rauhaan.

[Icarus666]

Allegri ei ole kovinkaan loistava hyökkäyspelin organisoija, vaan luottaa lähinnä pelaajien kykyyn improvisoida ja luoda tilanteita "tyhjästä" (näitä pelaajia Juvessa esim. Dybala, Costa, Cuadrado, Pjanic, Alves ja Milanissa aikanaan Zlatan ja Boateng).

Kuulostaa liki täydelliselle filosofialle ajatellen Öziliä, Mkhitaryania ja muutenkin Arsenalin hyökkäyspelaamista. Lacan ja Auban paikkojen vaihtelu on ollut jo nyt välillä silkkaa seksiä. Oma mielikuva Allegrista on, että suosii myös kovasti työtä tekeviä pelaajia ja Arsenal ehdottomasti kaipaisi hieman tilanne kovuutta ja sellaista vähän duunari mentaliteettia.

Toki Arsenal voisi olla Allegrille jopa houkutteleva haaste koska puolustuksen keskusta olisi melkein kasattava uudelleen kun Juvessa oli aika pitkään rutinoitunut ja vuosia yhdessä pelannut linja

[k98belvi]

Allegri ei myöskään ole kovinkaan kiva valmentaja nuorille, vaan esimerkiksi Rugani, Alex Sandro ja Bentancur ovat saaneet käydä todella kovan koulun läpi ennen kuin luottoa irtosi (Bentancurilla prosessi edelleen kesken).

Tämä voi olla iso juttu, koska epäilen Arsenalissa arvostettavan mm. Willockia, Nelsonia, Nketiahia, AMN:iä, Mavropanosta ja paria muuta junnua niin paljon, että tulevan päävalmentajan on pakko heitä peluuttaa. Tai antaa ainakin rehellinen mahdollisuus. Arteta saattaisi myös tuoda pari lupaavaa junnua mukanaan Citystä.

[J.P. Sarja]

Jos Allegri Arsenaliin lähtee, ottaa hän toivottavasti Khediran mukaansa (joka jo ehti mainitakin Valioliigan kiinnostavan) ja jättää Pjanicin rauhaan.

Pjanic olisi liki täydellinen korvaaja Cazorlalle. Khediralle ei ole mitään tarvetta.

[Knapu Grisman]

Tämä voi olla iso juttu, koska epäilen Arsenalissa arvostettavan mm. Willockia, Nelsonia, Nketiahia, AMN:iä, Mavropanosta ja paria muuta junnua niin paljon, että tulevan päävalmentajan on pakko heitä peluuttaa. Tai antaa ainakin rehellinen mahdollisuus. Arteta saattaisi myös tuoda pari lupaavaa junnua mukanaan Citystä.

toi on hyvä pointti, en tullu ajatelleeksi tuota, conte ?

[Icarus666]

Oikeastaan AMN ja Mavropanos taitavat olla tekemiseltään sellaisia, että roolia voisi olla ykkösmiehistön rotaatiossa. Nelson, Nketiah ja Willock on kyllä vielä aivan liian raakileita, oliko Nketiah tyylin vasta 19?

[Knapu Grisman]

Oikeastaan AMN ja Mavropanos taitavat olla tekemiseltään sellaisia, että roolia voisi olla ykkösmiehistön rotaatiossa. Nelson, Nketiah ja Willock on kyllä vielä aivan liian raakileita, oliko Nketiah tyylin vasta 19?

Nketiah näytti kyll tosi hiirulaiselta, ei Nelson pöllömpi ollu Manua vastaan, Willockista ei hajuakaan :] Iwobi vissiin menos jonnekki muualle miss saa dokata rauhas ?

[Jugurttibiti]

Nelson, Nketiah ja Willock on kyllä vielä aivan liian raakileita, oliko Nketiah tyylin vasta 19?

Kaikki ovat -99 syntyneitä ja täyttävät tänä vuonna siten 19v.

[Knapu Grisman]

Oikeastaan AMN ja Mavropanos taitavat olla tekemiseltään sellaisia, että roolia voisi olla ykkösmiehistön rotaatiossa. Nelson, Nketiah ja Willock on kyllä vielä aivan liian raakileita, oliko Nketiah tyylin vasta 19?

AMN alotti laiturina mut sit siirtys vaspaks mut on kk ?

monreal on ollu ihan ok mitä nähny, toivon hartaasti että kohdalle osuis joku täydellinen koutsi, se tois erittäin paljon hyvää futikseen, xhaka on kyll aika morjens, wilsherekin niin en kyll innostu, ramsey kans, hiukan sama juttu ku manulla, paljon ois siivottavaa, tosin hyvä koutsi kun ottaa kolme bargainia jotka sopii niin siin on äkkiä parantunu avari roimasti. ja jos özil alkais paiskoo hommii, lopulta se olis sit se keskusta alakerta jotka kaipais parannust, tottenhamin ohi varmaan ekana.