Hamburger SV 2017/18 - Der Untergang

[Hegezu]

Ainoa maali nytkin puolustajalta (Papa) joten ei tuo suurta huumaa herätä. Iteltä jäi peli näkemättä viimeistä kymppiä lukuunottamatta, joten ei tietoa esiintyikö hyökkäyspää maalittomuudesta huolimatta kuinka edukseen?
 

Aika nihkeää oli tekeminen viimeisellä kolmanneksella kokonaisuudessaan. En rehellisesti muista oikein yhtään kunnon tekopaikkaa pl. set pieces.

Lakko-Walace muuten saattaa saada anteeksiannon odotettua nopeammin, kun kutospaikalla on ukoista puutetta Jungin ja Ekdalin (ullatuus) loukkaannuttua treenileirillä.

[Anzander]

Aika nihkeää oli tekeminen viimeisellä kolmanneksella kokonaisuudessaan. En rehellisesti muista oikein yhtään kunnon tekopaikkaa pl. set pieces.

... Entinen RB-kapteeni Dominik Kaiser tämän päivän viimeisin huhu HSV-hyökkäystä vahvistamaan. Jännä nähdä vieläkö ennen FCA-ottelua ehditään näkemään jonkunmoista vahvistusta.

Ne kolme tärkeää jatkosopimuskuittausta, eli Diekmeier, Sakai ja Arp muuten puuttuvat vieläkin. :/

[Anzander]

Tämän aamu uutiset kertoilevat että Mineiro olisi tarjoamassa Walacesta jopa 8,5mio euroa, mikä kuulostaisi nykytilanteessa (9,2mio euron ostohinnasta huolimatta) suorastaan ryöstöltä. Toivottavasti tämä kortti saadaan pikaisesti pois pakasta uutta valttia tilalle.

[Hegezu]

Rückrunde alkoi ansaitulla tappiolla. Hyökkäyspää edelleen suurin ongelma.

Syksyn lopulla ongelmana oli kelvoton viimeistely, mutta nyt ei saatu edes paikkoja rakennettua.

Gregoritsch oli helvetin hyvä. Harmi vaan että ei enää mahdu HSV:n kvikovaan hyökkäykseen.

[günthers]

Joko Hampurissa huhuillaan Gisdolin korvaajaa?

[Hegezu]

Ensi viikolla on Kölleä vastaan kotipeli. Jos siitä tuloksena on mikä tahansa muu kuin voitto, niin Gisdol lähtee vaihtoon varmasti. Jos Effzeh kaatuu, niin sitten varmaan jatketaan Gisdolilla ainakin toistaiseksi, mutta pifän pienenä ihmeenä jos samalla valmentajalla päästään kausi loppuun.

[Anzander]

Prkeleen Köllekin meni vielä voittamaan.
Eilisen paska jäi (onneksi) ensimmäisen puolikkaan puolta tuntia vaille täysin näkemättä.
Jotenkin niin odotettu homma, ettei varsinaisesti jaksanut edes vituttaa - saati yllättää.
Tuli taas kerran olo, että aina kun vastustaja tekee yhden ainoan maalin - ja vielä sen ensimmäisen - on pisteitä enää täysin turha odotella. Tuo mutuilu tuli äsken varmistettua, eikä HSV tosiaan ole 1:0 takaa-ajoaseman jälkeen saanut pistettäkään - koko tällä kaudella. Edellistä pistettä saa hakea viime kauden päätöskierrokselta kun Volkkari kaatui Waldschmidtin viime sekuntien osumalla 2:1.
Aivan helvetin luokatonta.

[Hegezu]

Tuli taas kerran olo, että aina kun vastustaja tekee yhden ainoan maalin - ja vielä sen ensimmäisen - on pisteitä enää täysin turha odotella. Tuo mutuilu tuli äsken varmistettua, eikä HSV tosiaan ole 1:0 takaa-ajoaseman jälkeen saanut pistettäkään - koko tällä kaudella. Edellistä pistettä saa hakea viime kauden päätöskierrokselta kun Volkkari kaatui Waldschmidtin viime sekuntien osumalla 2:1.
Aivan helvetin luokatonta.

Tämähän oli aikoinaan Labbadiankin ongelma, jonka Gisdol onnistui hetkeksi poistamaan ja joukkue pystyi nousemaan takaa-ajoasemasta tasoihin ja jopa kääntämään jonkun matsin. Mutta ilmeisesti jossain tämän vuosikymmenen HSV:n syvärakenteessa on kovakoodattuna tämä ilmiö, että tappiolta ei enää nousta voittoon eikä edes tasuriin - ja uuden valmentajan tuoma vaikutus jää aina vain tilapäiseksi piristykseksi.

Vähän alkaa kokonaisuutena olla sama aneeminen hälläväliä-fiilis, eikä Mopon etusivullakaan hirveästi soiteta paniikkekelloja, mikä vähän ihmetyttää. Jotenkin tuntuu että putoaminen on tänä vuonna lähempänä kuin kertaakaan aiemmin.

[Anzander]

Vähän alkaa kokonaisuutena olla sama aneeminen hälläväliä-fiilis, eikä Mopon etusivullakaan hirveästi soiteta paniikkekelloja, mikä vähän ihmetyttää.

...sitä vastoin RB-kapteeni Dominik Kaiserin siirron kerrotaan olevan seurojen välillä selvä.
Tehoja hyökkäyspäähän kaivataan kipeästi, ja Kaiserin viimeisin Bundesliga-maali löytyykin niinkin äskettäin kuin elokuulta 2016. Syöttöjä Bundesliga-peleistä löytyy komea tasaluku 0.

[Lord Bendtner]

...sitä vastoin RB-kapteeni Dominik Kaiserin siirron kerrotaan olevan seurojen välillä selvä.
Tehoja hyökkäyspäähän kaivataan kipeästi, ja Kaiserin viimeisin Bundesliga-maali löytyykin niinkin äskettäin kuin elokuulta 2016. Syöttöjä Bundesliga-peleistä löytyy komea tasaluku 0.

15/16 kaudella iski kakkosbundeksessa kuitenkin tehot 7+6, 14/15 kaudella tehot 8+5 ja 13/14 kolmanneksi korkeimmalla sarjatasolla 13+14. BuLissa tehoja ei toki ole tullut, mutta ei sitä peliaikaakaan niin paljoa ole enää tällä tasolla tippunut. Tuskin on mikään sateentekijä HSV:lle, mutta voi tuosta hyökkäyspäähän olla merkittävää hyötyä oikein roolitettuna. Kaiserin vahvuudeksi voitaneen myös laskea se, että hän on aika monipuolinen pelaaja ja pystyy tarvittaessa stunttaamaan monellakin eri pelipaikalla.

[Anzander]

Tuskin on mikään sateentekijä HSV:lle, mutta voi tuosta hyökkäyspäähän olla merkittävää hyötyä oikein roolitettuna.

Toivon todella että olet oikeassa.
Kyllä noita vanhoja tilastoja tuli katseltua, mutta HSV:n tapauksessa ei pessimisti ole kovin usein viime vuosina väärässä ollut.

Puhuttaessa muuten noista sateentekijöistä - jätetään nyt junnuikäisistä pinnalle nousseet pois ja ynnätään ns. valmiina seuraan tulleista pelaajista - niin ei kyllä montaa nimeä viimeisen kymmenen vuoden ajalta nouse mieleen: Mladen Petric ehdoton ykkönen ja täysosuma Dortmundista.  Zé Roberto lyhyestä esiintymisestä huolimatta myös jäänyt mieleen yhtenä hienoimpana pelaajana, mutta onko aika jo vähän kullannut tätä muistoa? Ivica Olic, Marcell Jansen ja Dennis Diekmeier... hyviä peruspuurtajia omalla paikallaan ja myös omia suosikkeja, mutta sateentekijöitä?

Entäpä viimeiset viisi vuotta? Ei oikeastaan ketään. Ei yhtään TASAISEN TODELLA HYVÄNÄ mieleenjäänyttä  pelaajaa. Enemmän tai vähemmän pienen tähdenlennon lailla hetken näyttäytyneitä pilkahduksia kaikki vähänkin positiivisina mieleen jääneet.
Nicolai Müller ollut aika vahva vakionaama laidalla, mutta sateentekijä? Nykytiimistä Papalla ehkä tällä hetkellä eniten aineksia nousta isoksi fanien mieleen ja paitojen selkämykseen jääväksi nimeksi.

Aika surullista.

[Anzander]

19:30 sitten Köln Volksparkilla. Jos tänään tulee kuokkaan niin Gisdol lähtee - voi ottaa talteen.
Fietekin pois, joten odotukset maalintekoon aika vähissä.

[Raute]

Eivätkö nuo harjoittele kulmapotkuja ollenkaan? Tänäänkin olisi ollut monta mahdollisuutta tehdä kulmapotkusta maali, mutta niistä ei saatu oikein mitään aikaan.

[Hegezu]

Hei hei Gisdol. Kiitos viime kauden hurjasta takaa-ajosta, jonka ansiosta sarjapaikka säilytettiin. Tällä kaudella homma ei vaan missään vaiheessa lähtenyt toimimaan.

Taistelutahtoa löytyi mutta varsinkin hyökkäyspään tekeminen täyttä VMP-osastoa.

[straiter]

Labbadia taitaa olla vapaana...

[Anzander]

Kontaten kohti vapauttavaa kuilun reunaa...
Tuntuu jotenkin että sarjassa säilyminen ja kellon tikittäminen alkaa olla joukkueelle jo suurempi peikko kuin putoaminen.

Eilisestä jäi ensimmäinen puolikas näkemättä Solsidan-leffan takia, mutta valinta ei tainnut olla huono?
Toisella puolikkaalla huomion kiinnitti jotenkin taas kerran nuo erikoistilanteet joista Rautekin mainitsi. Eikö tuonne tosiaan ole ketään parempaa laukojaa kuin Hunt jolla ei arsenaalista löydy mitään muuta kuin ainainen kevyt tsippi ”sinne päin”. Vittu. Ikävä on aikoja jolloin van der Vaart, Petric ja Trochowski pitivät hyvillä vedoillaan uhkaa yllä kauempaakin.

Peli on jotenkin etenkin hyökkäyspäähän niin kokonaisvaltaisen huonoa, että on vaikea keksiä minkälainen yksittäinen valmentaja tuota kelkkaa pystyisi kääntämään. Aiheesta taidettiin jossain kolumnissa vielä männä viikolla kirjoittaakin: Hampurin ongelma verrattuna vajaan kymmenen vuoden takaiseen HSV:hen on, ettei nykyiseen seuraan tahdo enää kukaan nouseva ja potentiaalinen valmentaja tulla uraansa tappamaan.
Tuossa muuten transfermarktin ajankohtainen lista vapaana olevista saksalaisvalmentajista:
https://www.transfermarkt.de/trainer/verfuegbaretrainer/statistik/?statistik=40&plus=0

Punahousujen seurajohto kokoontuu tänään pohtimaan tilannetta. Olen enemmän kuin hämmästynyt mikäli Gisdolin vielä annetaan jatkaa.

[günthers]

Hampurilla oli kyllä aivan alussa muutama hyvä paikka, mutta Horn torjui ne hienosti. Pelinrakentelusta ei ollut kyllä tietoakaan, vaan puhtaasti munaravilla mentiin, kyllä Gisdolin eväät on (taas) syöty. Toisaalta valmentajien syyttäminen olisi liian yksinkertaista, eihän tuolla ole onnistunut viime vuosina kukaan. Schubert ehkä seuraavaksi kokeilemaan, vai onko Hampurin hoviagentilla suojatteja vapaana?

[Anzander]

Ja näin:

https://www.hsv.de/news/meldungen/saison-2017-18/januar2018/hsv-stellt-trainer-gisdol-frei/

[Osterdeich]

Sport Einsin Doppelpass seuraa tilannetta livenä, Magath mainitaan useasti tässä keskustelussa....

[Bo-Göran]

Kuten günthers ja Anzanderkin yllä jo ehtivät toteamaan ja moni muu sitä ennen vuosien varrella, eipä oikein ole kukaan viimeiseen x vuoteen saanut pidemmän päälle hommaa toimimaan. Gisdolkin vaikutti alussa hyvältä (ja saattaa olla sitä toki vieläkin), mutta HSV:n nykyisessä toimintaympäristössä ei nyt vaan ole mahdollista saavuttaa menestystä. Moposta lainattuna muistutuksen vuoksi:

Gisdol ist – rechnet man die Übergangslösungen raus – der elfte HSV-Trainer in den vergangenen zehn Jahren, der krachend gescheitert ist. Eine Fluktuation, wie es sie bei keinem anderen Verein, der im selben Zeitraum in der Bundesliga war, gegeben hat.

Samassa artikkelissa heitetään seuraajavaihtoehtoina Dollia, Hollerbachia ja Weinzieriä. Itselläni ainakaan kukaan näistä ei herätä erityisesti riemunkiljahduksia. Samalla tavalla kun huippupelaajia on nykytilanteessa entistä vaikeampaa saada tulemaan Elben varrelle, on nuorten lupaavien valmentajienkin kiinnostus pestiä kohtaan heikkoa.

Kyllähän Bremen, Mainz ja Wolfsburg (en laske tähän Stuttgartia) ihan saavutettavissa vielä ovat vaikka parina seuraavana viikkona aika pahoja vieraspelejä Leipzigiä ja Dortmundia vastaan onkin tulossa. Ratkaisevat hetket nähdään varmaan helmi-maaliskuun vaihteessa kun peräkkäin vastaan tulevat Bremen ja Mainz (vieras-koti). Jos näistä ei tule 4 pistettä, alkanee tilanne näyttää säilymisen kannalta huonolta varsinkaan kun niiden perään tulee heti vieraspeli Münchenissä.
  
Strategisesti olisi ehkä parasta heittää pyyhe kehään eikä yrittää hakea jotain palomiestä vaan antaa nuorille pelaajille ja valmentajille työrauha riippumatta siitä, säilyykö sarjapaikka vai ei. En kuitenkaan usko tähän, vaan eiköhän sieltä ole haussa taas joku palomies ja paniikki on taas päällä jossain vaiheessa ensi kaudella, mikäli sarjapaikka jälleen jotenkin säilyisi. Ei taida HSV:n johtohahmojen arvovalta vaan kestää tällaista pitkäjänteistä toimintaa vaikka samalla se voisi auttaa irtautumaan Kühnestä myös.

Kyllä jonkun Hunt, Holtby, Kosticin pitäisi riittää vaikka kärjessä ei ketään pelotteita kirmaakaan, mutta silti koko hyökkäyspeli on tosiaan ollut todella mielikuvituksetonta jo pitkään. Toisaalta, ei näillä nykyisillä pelajilla varmaan paljon parempaa ole saatavillakaan kuin hetkellisesti. Gisdol kuitenkin kokeili eri vaihtoehtoja. Stuttgart kävi lataamassa akkuja 2. liigassa ja ehkä HSV:llekin tekisi hyvää sama, kun se 50 vuoden yhtämittainen rajapyykki pääsarjassakin tuli jo saavutettua pari kautta sitten. Ihan psykologisena eleenä sen laskurin voisi kyllä ottaa pois stadionilta.

[Anzander]

Würzburgin kanssa nosteessa ollut ex-HSVer Hollerbach tuli itselle ekana mieleen, ja nyt näköjään miestä nostellaan Mopossa ykköskandidaatiksi.
Doll lähti edellisen kerran käytännössä samasta tilanteesta kuin nyt (tai no, oltiin Mestarien Liigassa, mutta putoamasssa kuitenkin ), ja on tasaisen väliajoin edelleen ollut Punahousujen otteita kommentoimassa. Mahdollista tämäkin, mutta hiukan epäilen.

[der bomber]

Voisko HSV olla eka joka vihdoin antaa Loddarille ansaitsemansa mahdollisuuden ei se ton enempää vituiks voi mennä kuitenkaan

[Osterdeich]

Doppelassin yhteenveto: ideana oli duo Magath& Hollerbach vrt. Kölnin Veh & noname, mutta Magathia ei kiinnostanut, joten huomenaamulla julkistetaan, että Hollerbach on Trainer. Miestä en mitenkään tunne, joten no comment.

[günthers]

Jos siellä oikeasti (=taas kerran) on Magathia harkittu johonkin funktioon, niin kertoo kyllä kaiken Hampurin ongelmista.

[Hossam Ramsu]

Würzburgin kanssa nosteessa ollut ex-HSVer Hollerbach tuli itselle ekana mieleen, ja nyt näköjään miestä nostellaan Mopossa ykköskandidaatiksi.
Doll lähti edellisen kerran käytännössä samasta tilanteesta kuin nyt (tai no, oltiin Mestarien Liigassa, mutta putoamasssa kuitenkin ), ja on tasaisen väliajoin edelleen ollut Punahousujen otteita kommentoimassa. Mahdollista tämäkin, mutta hiukan epäilen.

Dollia seurannut Huub olisi saatavilla.