AS Roma 2017/2018: Anno Primo Dopo Totti

[ASR]

Saahan sen asian käännettyä halutessaan noinkin, mutta en nyt sentään sanoisi Roman ostaneen Karsdorpia Rudigerin korvaajaksi. Esittämälläsi logiikalla asia täytyisi varmaan noin ajatella. Ja noin ajateltuna pitäisin mieluummin Rudiger - Peres -kaksikon, koska toinen ensisijaisesti myös avauksen toppari .

Mikäli JJ onnistuu yllättämään Rudigerin korvaajana ja Peres/Karsdorp/Florenzi pysyvät kunnossa, on toki eteenpäin meno mahdollista puolustuksen osalta. Viime kaudella luottoratsuna talvella toimineen Fazion tähti hiipui jo kevättalvella, eikä mies ainakaan vielä ole vakuuttanut EDF:n systeemissä.

[punta]

(Se on sitten eriasia, mistä keksitään tekosyy kaikille niille forumin vajakeille, jotka ovat kesän naureskelleet huhu-, harjoitusottelu- yms. topiceissa Salahin ylihinnalle.)

Salahin 50 miljoona on edelleen ylihintaa?

[Ticorexx]

Vaikea nähdä puolustuksen kyllä paperilla ainakaan vahvistuneen. Karsdorp on vielä kuitenkin täysin kysymerkki, kuten myös Moreno. Tai no Moreno ei pre-seasonilla oikein vakuuttanut, mutta ei tosin esim. Marcos tai Rüdiger aikanaan sen enempää.

Mikäli JJ pääsee sille tasolle mistä on ollut viitteitä alkukaudesta, voi asetelma muuttua. Rüdiger ei pallollisena nousuineen suinkaan aina vakuuttanut, vaikka mielestäni olisi lopulta ollut mielekkäämpi pystyä pitämään kuin muihin sarjoihin kaipaileva Manolas. Taisi Rüdigeriakin rasistiset välikohtaukset jo hieman kypsyttää?
Florenzi on loukkaantumisen jälkeen kysymysmerkki avaukseen pitkälle talveen, vaikka eittämättä aikanaan sen paikan ottaa (mutta missä roolissa?). Karsdorpille ojennetaan nyt melkoiset saappaat, vaikka hänenkin pre-season jäi vajaaksi ja tovin kestää löytää kunto polvioperaation jäljiltä.
Peres ei tunnu löytävän paikkaansa Romasta ja monta vuotta haviteltu unelma maistuukin lopulta paskalta.
Fazio täytti paikkansa viimekaudella keskimäärin niin hyvin. Heikkoudet tulevat vähemmän yllättäen näkyviin kun peliympäristö ei niitä enää hänen kohdallaan tue. Eiköhän sieltä Castan aja kauden mittaan ohi kolmosriviin ja Roma saa täten järkevän siirtokorvauksen brassista kevään päätteeksi. Eikä tätä tarvitse tulkita niin, että Castan olisi enää ratkaisu mihinkään pelilliseen ongelmaan, mutta voi hyvinkin ottaa sen 4-5 tärkeää hyvää peliä vyölleen ja saavuttaa täten tilanteeseen vaadittavan varamiehen statuksen.

Emerson/Kolarov parilta odotukset ovat kovat. Toivottavasti ei kuitenkaan liian kovat.

Eiköhän tammikuussa puolustusta tulla vahvistamaan.

[Warming up]

Saahan sen asian käännettyä halutessaan noinkin, mutta en nyt sentään sanoisi Roman ostaneen Karsdorpia Rudigerin korvaajaksi. Esittämälläsi logiikalla asia täytyisi varmaan noin ajatella. Ja noin ajateltuna pitäisin mieluummin Rudiger - Peres -kaksikon, koska toinen ensisijaisesti myös avauksen toppari .

Asia pitää nähdä, kuten sen esitin, jos haluaa pohjata faktoihin, eli vertailla viime kauden toteutunutta todellisuutta sen kanssa, mikä on tilanne/suunnitelma täksi kaudeksi. En ymmärrä, miksi jokin vaihtoehtoinen, kuviteltu todellisuus viime kaudesta olisi jotenkin parempi vertailukohta. Halusi nähdä Rudiger yhtä aikaa sekä avauksen oikeana pakkina että topparina on täyttä fantasiaa kuten myös tuo kuvitelma Rudigerista ja Manolasista viime kauden avaavana toppariparina. Okei, jälkimmäinen skenaario olisi voinut helposti tapahtua, kun taas ensimmäinen vaatisi melko erilaisen todellisuuden kuin missä tällä hetkellä elämme, joten ehkä fantasian tasot ovat erit, mutta kuvitelmaa molemmat yhtä kaikki.

[ASR]

Viittaus tietenkin siihen, että Rudiger oletettavasti avauksen topparina ja tarvittaessa tuuraa Peresiä, kuten Karsdorp tällä kaudella.
Mutta annetaan olla, tämä keskustelu ei edistä asiaa.

[Lester Polsfuss]

JJ ei pystyne pelaamaan riittävällä tasolla oikeaa pakkia, mutta vasemmalla on ihan kelvollinen stuntti Kolaroville, ja on myös hyvä vasen toppari (varsinainen positio).

[Rivelino]

Voi olla, että Roman puolustus kokonaisuudessaan on vahvistunut, jos Karsdorp joskus saadaan kentälle. Rudiger nyt kuitenkin oli ensisijaisesti toppari ( sekä kahden että kolmen topparin systeemissä) ja oli mielestäni myös joukkueen paras toppari. Saksan maajoukkuetopparin vaihtumisessa penkillä kököttävään meksikolaiseen, on hyvin vaikea nähdä eteenpäinmenoa. Mutta jos tarkoituksena on korostaa Monchin jumaluusasemaa verrattuna hylkiö-Sabatiniin, niin voihan tuota miten päin tahansa pyöritellä. Sabaa usein moitittiin siitä, ettei puolustusta hoidettu kuntoon. Aika näyttää, mutta epäilen vahvasti että myös Monchilla jäi vajaaksi... kuten myös hyökkäyksen oikea laita.

[Warming up]

Vaikea nähdä puolustuksen kyllä paperilla ainakaan vahvistuneen.

Miksi?

Roman puolustus oli viime kaudella:

Rui - aluksi loukkaantuneena, sen jälkeen kävi muutaman kerran rimpuilemassa mukana, eli suomeksi hyödytön

Emerson - aluksi surkea, sitten hyvä, jopa erinomainen, lopulta loukkaantui

Vermaelen - täydellisen epähyvä

Jesus - enimmäkseen huono, välillä jopa surkea, ajoittain kelvollinen

Fazio - aluksi huikea, loppua kohden taso laski 'hyvään', ehkä jopa vähän sen alle

Manolas - ei paras kausi Romassa, enimmäkseen hyvää perustopparointia

Rudiger - aluksi loukkaantuneena, sitten hyvää pelaamista topparina, lopetti väärällä pelipaikalla, missä teki sen mihin kykeni

Peres - aluksi kelvollinen väärällä laidalla, lopulta surkea myös omalla laidalla ja väistyi penkille

Florenzi - syksyllä hetken perushyvä-Ale, sitten kausi pilalle


Millaisella kultakalan muistilla ihmiset on varustettu, kun Ruita ja Vermaelenia niin kovin ikävöidään? Rudigerin sinänsä ymmärrän, olihan hän mielestäni Roman paras puolustaja (paperilla), mutta hänenkin roolinsa oli lopulta kuitenkin huomattavasti vähäisempi kuin mitä se olisi terveenä (ja koko kauden omalla paikallaan pelatessaan) ollut, kuten tässä on jo muutamaan otteeseen todettu. Edelleen toki harmittaa, että tämä mies piti myydä sen vuoksi, että Manolas päätti jäädä arpomaan, missä haluaa seuraavaksi pelata. Tonissa oli enempään potentiaalia kuin mitä kerkesimme nähdä.

Mutta kai olen sitten hullu, kun minusta Kolarov on jo kahdessa pelissä tuottanut enemmän hyvää (ei pelkästään maaleja) kuin Rui viime kaudella. Lisäksi Jesus vaikuttaa selvästi kehittyneen, Florenzi terveenä pysyessään varmasti ylittää viime kauden panoksensa, Karsdorp vähintään korvannee Rudigerin panoksen oikeana pakkina ja ennen loukkaantumista vaikutti jopa, että EDF oli saanut Peresin mielestä karkoitettua pahimmat Spallettin istuttamat möröt. Emerson ilman uusia ongelmia, pystynee myös kutakuinkin uusimaan viime kauden kokonaispanoksen, muistaen, että kausi oli suorituksiltaan kaksijakoinen ja sama loukkaantuminen leikkasi myös silloin osan kaudesta. Voisin jopa (osittain kevennyksenä) väittää, että myös Moreno vaihtopenkillä on ollut parempi Romalle kuin Vermaelen huseeraamassa kentällä. Koska ryhdistäytynyt Jesus (kera Morenon?) luultavimmin pystyvät korvaamaan viime kauden Rudigerin topparina tuottaman panoksen, kysymykseksi jää lähinnä, pystyvätkö Fazio ja Manolas täyttämään oman tonttinsa ilman täydellistä tason romahdusta.

Sabaa usein moitittiin siitä, ettei puolustusta hoidettu kuntoon. Aika näyttää, mutta epäilen vahvasti että myös Monchilla jäi vajaaksi... kuten myös hyökkäyksen oikea laita.

Joukkue ei ole missään nimessä täydellinen, mutta edelleen Monchin projekti on vasta alussa ja tänä kesänä Sabatinin jättämiä aukkoja on paikkailtu miinusbudjetilla.

[ASR]

Kerta kiellon päälle...
Vermaelenia ei varmaan ikävöi kukaan, Moreno korvaajana lienee vähintään samaa tasoa. Ei toki meriiteiltään, mutta niistä ei ollut hollantilaisellekaan apua. Mitään merkkejä merkittävästä parannuksesta ainakaan vielä ei ole havaittu, ei siellä muuten JJ olisi avauksessa ennen meksikolaista. Rui ei loistanut, mutta oli sentään varalla oleva vasen pakki(toki alkukausi lasaretissa), tällä kaudella samaa roolia hoitaa JJ/Moreno/L.Pellegri, eli sen osalta ei ainakaan eteenpäin mennä.
Emerson polvivamman jälkeen täysi arvoitus. Marraskuulla ehkä pelikunnossa, mutta onnistuuko paluu entiselleen? Kolarov on eteenpäin menoa Ruista, mutta ei välttämättä juurikaan tervettä Emersonia parempi. Joka loukkaantui muuten aivan viimeisessä matsissa viime kaudella, joten pelejä ei jäänyt väliin. Toppariosastolla siis Rudiger, Vermaelen muuttui Moreno, Castan -pariksi. Tämä paperilla, vaikka viime kaudella Toni joutui muualla pelaamaankin. Joukkue on siis heikentynyt toppariosastoltaan kiistämättä. JJ:n noussut taso kuittaantuu Fazion laskeneella tasolla. Oikealla viime syksynä Ehkä Florenzi + Peres, tänä vuonna lisäksi Karsdorp. Joukkueen toisessa sarjapelissä yksikään neljästä (em. kolmikko + Nura) ei pelikunnossa, joten en lähtisi kovin paljoa eteenpäin menosta huutelemaan. Ihan sama katsotaanko asiaa sitten pelaavan kokoonpanon (JJ vasen laitapakki) vai paperilla olevan osalta.

Edit: Ticorexx tuossa alempana toi samat asiat vielä järkevämmässä muodossa esille. Florenzi toki jokerina oikealle, mikäli EDF hänet laitapakkina kokee.

Lauantaina Sampdoria vieraissa, joko Schick avauksessa oikealla? Odotan erittäin vaikeaa ottelua...

[Ticorexx]

Miksi?

Manolas: Mikäli mielessä kaivertaa epäonnistunut siirto (Tuskin olisi eksynyt Lontoon koneesta?), ei mielialapelaajana tunnettu kreikkalainen pysty ottamaan johtajuutta puolustuslinjassa. Hyökkäyssuuntaan ei tuo Rüdigerin kaltaista voimaa ja toistaiseksi otteet puolustuspäässäkin ailahtelee pelin sisällä melkoisesti. Voi hyvinkin poistua jo talvella.

Fazio : Kaikesta huolimatta pidän viimekauden hetkellistä kykyjen ylärajoilla pelaamista enemmän kokonaisuuden luomana tukena Fazion heikkouksiin, kuin merkkinä viimeisten vuosien läpimurrosta. Hitautensa puolesta ei taida löytää EDF:n pelityylissä itseään missään vaiheessa.

Castan: Mukana olosuhteiden pakosta. Ikävä tarina näinkin sympaattisen oloisen kaverille, mutta varmaan tulee räpiköimään itsensä Fazion ohi nokkimisjärjestyksessä kauden edetessä. Se itsessään kertoo jo topparilinjan leveydestä valitettavan paljon.

JJ: Voi olla, ellei jopa ole pakko olla tämän kauden onnistuja. Toivottavasti saa pelata omalla ensisijaisella pelipaikallaan.

Moreno: Edelleen täysin tyhjäarpa, jonka rooli voi yhtä hyvin päätyä avauksen toppariksi kun taas penkkiveikoksi ennen ilmaissiirtoa Serie B:hen.

Kolarov: Tärkeä osa tämän kauden Roman puolustuslinjaa, mutta ei voi eikä tule pelaamaan 90minuuttisia määräänsä enempää. Jalka ei tule riittämään alaspäin, joten vertailut taannoiseen Maiconin vanhuusiän syttymiseen pitää ansaita muilla keinoin.

Emerson: Roman puolustuksen avainhahmoja, joka voi osaltaan nostaa koko puolustuksen tasoa. Mikäli näin käy, joutuu Roma tästä pelaajasta taistelemaan kynnet verillä tämän kauden jälkeen.

Peres: Seuraava osoitetta odotellessa.

Karsdorp: Varmasti satsaus tulevaisuuteen, mutta vapaalippu avariin ja isoon rooliin on melkoinen riski. Ei välttämättä nosta tasoa vs. viimekausi yhtään, päinvastoin. Katsotaan miten käy.

Nura: Ehkä kaavailtu lainalle, mutta loukkaantumisten myötä saanee kuitenkin vastuuta Romassa. Ei kuitenkaan tule sen enempää muutamaan Roman puolustuspelin tasoa.

Verraten noihin ajatuksiin, lähtötilanne viimekauteen oli varmemman oloinen pelkästään Rüdigerin tuomalla monikäyttöisyydellä. Toki kauden edetessä loukkaantumiset (ensisijaisesti Ale) ja Vermaelenin luokattomuus aiheuttivat melkoista tasonnotkahtelua. Mutta noita loukkaantumisia harvempi onnistuu ennakoimaan. Vaikka puolustuksen rakenne vaikuttaa tasapainoisemmalta rotaation kannalta, ei tuolla oikein kukaan pysty tuomaan esimerkiksi vastausta tuohon topparivajeeseen. Toki nyt voidaan JJ:stä toivoa siihen ratkaisua, mutta kokonaiskuva Roman paidassa ei ennakoidusti lupaa tasaista suoritusta kokokaudeksi. Fazio tai Castan ei kuuluisi olla Romassa ensimmäinen vaihtoehto valmiiksi heikkoon topparilinjaan. Morenoa ei nyt periaatteestakaan voi vielä tuomita, mutta pitkä matka on edessä tosissaan kilpailemaan noista paikoista. Aika heikkoja nuo oli kummallakin kaudella, mutta ei Monchi onnistunut tässä suorilta vakuuttamaan, vaan näyttöjä kaivataan runsaasti kentältä.

Huvittaa jo valmiiksi CL-pelit tällä puolustuslinjalla tämän hetkisillä näytöillä.  

[Warming up]

Joka loukkaantui muuten aivan viimeisessä matsissa viime kaudella, joten pelejä ei jäänyt väliin.

Tuon muistin väärin. Toisaalta en myöskään väittäisi, että Ruissa oli enemmän varamiestä vasemmalle kuin Emersonista tulee olemaan Kolaroville (tai toisinpäin). Portugalilainen pelasi cup-otteluita tammi- ja helmikuussa, Serie A:ssa oli ennen maaliskuuta kasassa 3 minuuttia. Eiköhän brassin toipumusennuste tuota parempi ole. Muuten viestiisi voisi vastata esim. jotenkin näin "Saahan sen asian käännettyä halutessaan noinkin."

Tico unohti muonavahvuudesta Alen ja Vermaelen taitaa olla Antwerpenista.

Rudiger pelasi muuten 2 sarjaottelua (ja pari EL:n lohkovaiheen höntsää) topparina neljän linjassa viime kaudella. Loput pelit sitten kolmen linjassa tai pakkina. Näköjään vasemmallakin vieraili, vaikka Roman puolustus oli viime kaudella niin tulta, terästä ja tappuraa.

[Musta-valkoautisti]

Rüdiger oli oikea pakki, eikä kovin hyvä siinä hommassa, ei liity Morenoon vaan Karsdorpiin. En tajua miten tästä saa heikennystä mutta ehkä elämä on erilaista musta-valkoisessa maailmassa.

Salahin osalta aika näyttää. Toki jutun faktat oli taas sitä itseään.

Heh, vaikeahan tuo on tosiaan suht suppealla seuraamisella kovin syvällistä kuvaa toisen joukkueen mercatosta muodostaa.

Seuranneesta debatista saa paljon moni-ilmeisemmän käsityksen. Vilpitön peukku sille!

[IlDiavolo]

Katsokaa vaan, niin siellä on Totti puikoissa jo ennen joulua.

https://www.football-italia.net/109524/%E2%80%A8totti-start-coaching-course

[la magica]

Schick loukkaantui tänään treeneissä ja huomisen matsikin peruttiin. Hyvä päivä
Toisaalta puolella avauksen pelaajista on jotain probleemaa että ehkä oli onni onnettomuudessa tämä peruutus.

[Carlos83]

Katsokaa vaan, niin siellä on Totti puikoissa jo ennen joulua.

https://www.football-italia.net/109524/%E2%80%A8totti-start-coaching-course

Lämpenee, lämpenee.

[Bimbo d'Oro]

Onko tuosta Schickin vamman vakavuudesta mitään tietoa?

Sääli, että illan matsi siirrettiin sään takia kun olisi saikulla ollessa sen ehtinyt jopa katsoakin, mutta hyvä sen kannalta jos kerran useammalla pelaajalla loukkaantumishuolia on. Keskitytään sitten Valjun katseluun tänään kun asiallisia matseja sielläkin puolella luvassa.

[la magica]

Onko tuosta Schickin vamman vakavuudesta mitään tietoa?

Vajaan kuukauden taitaa olla sivussa ja palaa 1.10 Milania vastaan.

[Ticorexx]

Väärä topaasi heti kärkeen... pitäisi ehkä juoda enemmän.

Menikö Schickiltä kenties polvi?

[punta]

Reis.

[Bimbo d'Oro]

Etureidestä näytti Football Italia puhuvan ainakin ja parin päivän sisään olisi tarkemmat tutkimukset.

[Herstein]

Schickin vamma ei taida kuitenkaan olla kovin vakava, joten mitään pitkää paussia ei ole tiedossa.

Olen nyt hyvin ajoissa liikkeellä, mutta kysytään nyt samalla clubin kautta ostetuista lipuista. Saako tuolta vierasderbyyn tikettejä vai vaan kotimatseihin? Tästä on useampaankin otteeseen keskusteltu, mutta nopealla haulla en löytänyt vastausta kysymykseenn.

[punta]

.

[Sweeperkeeper]

Schickin vamma ei taida kuitenkaan olla kovin vakava, joten mitään pitkää paussia ei ole tiedossa.

Olen nyt hyvin ajoissa liikkeellä, mutta kysytään nyt samalla clubin kautta ostetuista lipuista. Saako tuolta vierasderbyyn tikettejä vai vaan kotimatseihin? Tästä on useampaankin otteeseen keskusteltu, mutta nopealla haulla en löytänyt vastausta kysymykseenn.

Vierasderby onnistuu myös kotipelien lisäksi. Ei oo keretty kesän/alku syksyn aikana päivittää sivuja yms. mutta sieltä voi tilausta tehdä.

[Meika]

Doumbialla jo tässä vaiheessa iltaa tehot 1+1. Olin kokonaan unohtanut olevan Roman mies. Onko tosiaan niin, että ei muka mahtuisi pelaamaan nykyjengiin? Hyökkäyskalusto Dzekoa lukuun otamatta löysää paskaa joten itse kelpuuttaisin Doumbian helposti.

[Ticorexx]

Doumbialla jo tässä vaiheessa iltaa tehot 1+1. Olin kokonaan unohtanut olevan Roman mies. Onko tosiaan niin, että ei muka mahtuisi pelaamaan nykyjengiin? Hyökkäyskalusto Dzekoa lukuun otamatta löysää paskaa joten itse kelpuuttaisin Doumbian helposti.

Noniin... ei mahdu.

On siellä Schick ja eiköhän Defrelkin löydä paikkansa kun Florenzi nousee avaukseen. Defrel pelaa toistuvasti sillä itselleen heikoimmalla paikalla hyökkäyksessä, toisella laidalla voisi menestyä paremmin? Vaikka Perotti ei sitä terävintä maailman kärkeä olekaan, niin en nyt ohan löysänä paskana pitäisi kun saa tarpeeksi tilaa pelata vahvuuksillaan eli boksiin sisään leikkauksilla.

Dzeko ei ole kertaakaan vaikuttanut istuvan tähän EDF:n systeemiin ja Schickiltä on lupa odottaa minuutteja ja tehoja jo alusta asti.