Women's UEFA Euro 2017 Hollanti 16.7.-6.8.2017

[jeeves]

Niin siis että käsi tulkittiin (tilanteeseen nähden) olleen luonnollisessa asennossa/paikassa. Tuomarin ensireaktio saattoi perustua otaksumaan, että sassenach kurotti kohti tulleeseen palloon. Sitten avustavalta lisätietoa, että pallo kimposi reidestä ja osui kaatuvan pelaajan käteen.

e. Mombasa ennättikin tekemään sen jo paremmin.

[Brak]

• käden liike kohti palloa (ei pallon kohti kättä)

Milloinkohan tuo toteutuu? Eikö sääntö sulje pois melkein kaikki muut tapaukset kuin ne, joissa pelaaja tavoittelee palloa kädellään?

[Mombasa]

Milloinkohan tuo toteutuu? Eikö sääntö sulje pois melkein kaikki muut tapaukset kuin ne, joissa pelaaja tavoittelee palloa kädellään?

Siis nuohan on kohtia mitä tulee ottaa huomioon, eikä jokaisen tarvitse täyttyä, jotta käsivirhe on toteutunut.

[Brak]

Siis nuohan on kohtia mitä tulee ottaa huomioon, eikä jokaisen tarvitse täyttyä, jotta käsivirhe on toteutunut.

En näe noissa säännöissä järjen hiventä. Eihän kukaan pelaaja ainakaan rangaistusalueella tarkoituksellisesti pelaa kädellä. Jokainen pallo on siis pelaajalle odottamaton. Jos ei olisi, hän väistäisi sen.

[Vorssander]

Ansaittu voitto Englannille vaikka tuo rankkarisekoilu huomioitaisiinkin. Selvästi vaarallisempia olivat, Espanja ei juuri pallonhallinnallaan paikkoja pystynyt luomaan.

Samaa mieltä. Espanjan pallonhallinta jäi lopulta kovin näennäiseksi. Jos tuollaisella pallonhallinnalla ei kykene luomaan laadukkaita maalintekotilanteita, ei ansaitse mitään. Englanti toki puolusti hyvin, mutta lopulta se pääsi jopa aika helpolla. Se alun paitsituomio taisi mennä väärin, joten peli olisi hyvin voinut olla jo siinä vaiheessa 2-0.

Pihlajan "Heksan" mukaan Espanjan joukkuetta on verrattu Del Bosquen aikaiseen miesten joukkueeseen. Pelaamisessa on kieltämättä paljon samaa, mutta kannattaako ottaa mallia joukkueesta, jonka haastamiseen keksittiin lääkkeet jo vuosia sitten? Toki uskon, että Espanjalla on varaa parantaa, kuten syytä onkin. Heikompia maita vastaan tuo tuottaa tulosta, mutta huipulla pallonhallinnan muuttaminen pelinhallinnaksi vaatii yllätyksellisyyttä.

[Tapani]

Eihän kukaan pelaaja ainakaan rangaistusalueella tarkoituksellisesti pelaa kädellä.

Aika useinkin maali estetään tahallisella kädellä...

[Kulma]

Tuossa tehdään hallaa koko lajille, jos tuo oli sääntöjen mukaan oikein.

Jos itse potkaisee pallon omaan käteen, joka huitelee taivaalla ja siitä oma joukkue hyötyy pallon kulun blokkaamisen vuoksi, pitäisi pilkku viheltää.

Muuttaakoot sääntöjä FIFAssa.

[pallojalassa]

En näe noissa säännöissä järjen hiventä. Eihän kukaan pelaaja ainakaan rangaistusalueella tarkoituksellisesti pelaa kädellä. Jokainen pallo on siis pelaajalle odottamaton. Jos ei olisi, hän väistäisi sen.

Eihän voida siitä lähteä, että ainoat käsivirheet ovat selkeitä kädellä torjuntoja. Se, että pelaaja, kuten tässä tapauksessa, estää omalla huonolla tekniikalla ja oman liikkumisen koordinaation pettämisellä vastustajan maalitilanteen, ei voi olla syy kumota rankkari.
Nämä tuomiot nappulaliigassa.

[Brak]

Aika useinkin maali estetään tahallisella kädellä...

Maali saatetaan estää juu, se on totta.

Mutta jos pilkku kerran puhalletaan varmasti vain käsivirheestä, jossa pelaaja tarkoituksellisesti pelaa palloa kädellään, niin eikö asiaa voisi kirjata sääntöihin niin? Käsivirhe olisi vain pallon tietoinen ja tavoitteellinen tavoittelu kädellä. Muut olisivat vain pomppuja.

[Brak]

Eihän voida siitä lähteä, että ainoat käsivirheet ovat selkeitä kädellä torjuntoja.

Ei minustakaan, mutta tuohonhan nuo säännöt viittaavat.

[Maduduwinini]

En näe noissa säännöissä järjen hiventä. Eihän kukaan pelaaja ainakaan rangaistusalueella tarkoituksellisesti pelaa kädellä. Jokainen pallo on siis pelaajalle odottamaton. Jos ei olisi, hän väistäisi sen.

Ei edes tässä?: https://www.youtube.com/watch?v=wn_oYeugGiw

[Matthias Sindelar]

Pihlajan "Heksan" mukaan Espanjan joukkuetta on verrattu Del Bosquen aikaiseen miesten joukkueeseen. Pelaamisessa on kieltämättä paljon samaa, mutta kannattaako ottaa mallia joukkueesta, jonka haastamiseen keksittiin lääkkeet jo vuosia sitten? Toki uskon, että Espanjalla on varaa parantaa, kuten syytä onkin. Heikompia maita vastaan tuo tuottaa tulosta, mutta huipulla pallonhallinnan muuttaminen pelinhallinnaksi vaatii yllätyksellisyyttä.

Aika vahva yleistys että pallonhalintafutis olisi jotenkin kuollut ja lääkkeet sen estämiseen jotenkin suuressa mitassa keksitty.

Nämä kisat ovat pikkuhiljaa osoittamassa että naisetkin pystyvät pelaamaan jalkapalloa muutenkin kuin "pitkällä pallolla" ja fysiikalla painimisella.

[pallojalassa]

Aika vahva yleistys että pallonhalintafutis olisi jotenkin kuollut ja lääkkeet sen estämiseen jotenkin suuressa mitassa keksitty.

Nämä kisat ovat pikkuhiljaa osoittamassa että naisetkin pystyvät pelaamaan jalkapalloa muutenkin kuin "pitkällä pallolla" ja fysiikalla painimisella.

Naurettava väite tosiaankin, että pallonhallintaan olisi löytynyt joku yleispätevä lääke. Absurdi.
Jalkapallossa hyökätään=pidetään palloa ja puolustetaan=ilman palloa. Kyllä. Voidaan myös puolustaa pallon kanssa, mutta sehän vaan korostaa pallonhallinan merkitystä. Hyökkääminen sen sijaan on kohtalaisen hankalaa ilman pallonhallintaa ja palloa.
On todella laiska ja väsynyt näkemys että pallonhallinta olisi tehotonta. Tänään oli johtuen Englannin hyvästä puolustamisesta, törkeästä tuomarivirheestä, aikaisesta maalista, perunapelto kentästä jne

Espanja on vasta tulossa euroopan huipulle ei putoamassa sieltä.

[Vorssander]

Aika vahva yleistys että pallonhalintafutis olisi jotenkin kuollut ja lääkkeet sen estämiseen jotenkin suuressa mitassa keksitty.

Nämä kisat ovat pikkuhiljaa osoittamassa että naisetkin pystyvät pelaamaan jalkapalloa muutenkin kuin "pitkällä pallolla" ja fysiikalla painimisella.

Ei se mikään yleistys ollut, kun vertailukohtana oli ainoastaan tuo Del Bosquen ajan Espanja. Samoja vaikeuksia ovat kohdanneet pelitavasta riippumatta muutkin aikansa dominoineet joukkueet, kun vastustajat ovat keksineet tavan reagoida niiden pelaamiseen. Silloin niiden on pitänyt joko uudistua tai taantua. Espanja toki teki uudistuksia, mutta niistä huolimatta se on miesten puolella pudonnut jo aikaisessa vaiheessa edellisistä MM- ja EM-kisoista.

Tartuin toki ihan tietoisen kärkkäästi juuri tuohon yhteen vertaukseen. Noista joukkueista löytyy sitä paitsi myös eroja.

Ei pallonhallintapeli ole mihinkään kuollut, kuten ei vastaiskujalkapallokaan. Toimiakseen se vaatii kuitenkin muutakin kuin kivat pallonhallintaprosentit.

Mainittakoon taustatietona sen verran, että olen seurannut Suomen voimakkaimmin pallonhallintapeliin profiloitunutta joukkuetta todella läheltä ja tiedän varsin hyvin, miten tuota pelitapaa voi parhaimmillaan hyödyntää.

Espanja on vasta tulossa euroopan huipulle ei putoamassa sieltä.

Tästä ei varmaan kukaan ole eri mieltä.

[Masa Kikkara]

Maali saatetaan estää juu, se on totta.

Mutta jos pilkku kerran puhalletaan varmasti vain käsivirheestä, jossa pelaaja tarkoituksellisesti pelaa palloa kädellään, niin eikö asiaa voisi kirjata sääntöihin niin? Käsivirhe olisi vain pallon tietoinen ja tavoitteellinen tavoittelu kädellä. Muut olisivat vain pomppuja.

Eikös tuo ole säännöissä juuri niin jo nyt.

"Käsivirheellä tarkoitetaan pelaajan tarkoituksellista pallon koskemista kädellään tai käsivarrellaan."

Lähde: https://www.palloliitto.fi/sites/default/files/liitteet/jalkapallosaannot2017.pdf (sivu 64).

[Brak]

Eikös tuo ole säännöissä juuri niin jo nyt.

"Käsivirheellä tarkoitetaan pelaajan tarkoituksellista pallon koskemista kädellään tai käsivarrellaan."

Lähde: https://www.palloliitto.fi/sites/default/files/liitteet/jalkapallosaannot2017.pdf (sivu 64).

OK, hyvä tietää. En ole koskaan käsivirhesääntöjä tutkinut. Näppituntumaksi katsotun perusteella on jäänyt, että jos käsi on erossa vartalosta ja pallo siihen osuu, niin vihellys tulee.

[Mombasa]

Eikös tuo ole säännöissä juuri niin jo nyt.

"Käsivirheellä tarkoitetaan pelaajan tarkoituksellista pallon koskemista kädellään tai käsivarrellaan."

Lähde: https://www.palloliitto.fi/sites/default/files/liitteet/jalkapallosaannot2017.pdf (sivu 64).

Tässä juuri nuo aiemmin linkkaamani huomioitavat kohdat tulee ottaa käyttöön tulkittaessa. Et voi kuitenkaan mennä hradeckymaiseen X-hyppyasentoon ja pallon osuessa käteen sanoa, että en pelannut tarkotuksella palloa vaan se sattui osumaan siihen.

[Brak]

Tuolla tuo on sanottu niin kuin sen ajattelen. Mun mielestä olisi hyvä, että virhe vihellettäisiin aina, kun pallo osuu (vartalosta erillään olevaan) käteen.

"Honestly, nobody knows the handball rule.

"He hasn't moved his hands towards the ball", "it's ball-to-hand", "it's not deliberate", they say in an offender's defence. The exact wording in the FA's rules says "A direct free kick [or penalty] is awarded...if a player handles the ball deliberately" while "distance between the opponent and ball" should be taken into consideration.

But when does a player actually mean to block the ball with their hand? When does someone knowingly and deliberately move his hand or arm towards the ball? Unless he is Luis Suarez, the answer is very, very rarely indeed.

The excuse "his hand is in a natural position" is also used - but what does that even mean?! Who on earth knows what a natural position is when you're sliding in at 100 miles an hour or jumping to head the ball. Was Daley Blind's arm unnaturally positioned as John Terry struck at goal at Stamford Bridge on Sunday? Who knows?

A solution is hard to come by but it seems to me that a blanket every-instance-of-hand-touching-ball might be the best answer, with destination of the ball the deciding factor. This isn't without problems though - it may encourage attempts to deliberately flick the ball onto an outstretched arm and will almost certainly mean even more appeals. It's better than the mess we have at the moment, though.

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/12147935/The-football-rules-that-drive-us-mad-and-must-be-changed.html

[Jakartan]

Joo mä en kanssa ymmärrä nykyistä käsivirhesääntöä. Suoraan sanottuna mun mielestä siinä ei ole mitään järkeä koska se on niin tulkinnanvarainen.

[Brak]

Joo mä en kanssa ymmärrä nykyistä käsivirhesääntöä. Suoraan sanottuna mun mielestä siinä ei ole mitään järkeä koska se on niin tulkinnanvarainen.

Tämä hylättiin, mutta on täysin mahdotonta uskoa, että Neymar yritti pelata käteensä.

https://youtu.be/0boZ99u1fgU?t=30s

[12]

Aika vahva yleistys että pallonhalintafutis olisi jotenkin kuollut ja lääkkeet sen estämiseen jotenkin suuressa mitassa keksitty.

Nämä kisat ovat pikkuhiljaa osoittamassa että naisetkin pystyvät pelaamaan jalkapalloa muutenkin kuin "pitkällä pallolla" ja fysiikalla painimisella.

Stereotyyppisesti ajatellen voisi olla huono juttu pohjoisamerikkalaisille ja hyvä (etelä-)eurooppalaisille.

[Coco]

Erotuomaripallolahan tuosta jatkettiin mikä meni täysin oikein jos kerta tuomarin mielestä ei ollutkaan pilkku, kun kerran ehti jo viheltää.

Taisi tuo mennä vihkoon. Eikö pallon pidä koskea maahan ennen pelin jatkumista? Maalivahti otti pallon suoraan erotuomarin kädestä.

[Mombasa]

Taisi tuo mennä vihkoon. Eikö pallon pidä koskea maahan ennen pelin jatkumista? Maalivahti otti pallon suoraan erotuomarin kädestä.

Kannattaa katsoa video uudestaan. Pallo pompotettiin kyllä maan kautta.

[Coco]

Kannattaa katsoa video uudestaan. Pallo pompotettiin kyllä maan kautta.

Killisilmät

Tänään sitten Norja - Tanska Ylellä. Tanska olisi Hollantia vastaan ansainnut pisteen joten Tanskan puolella ollaan

[VekkuliPekuli]

http://www.uefa.com/womenseuro/news/newsid=2487183.html#womens+euro+who+needs+what+through

Aika paljon on vielä mahdollisuuksia, kukaan ei ole ulkona eikä kukaan vielä varmistanut jatkopaikkaa A-lohkossa.