FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
23.10.2017 klo 15:32:53 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook, Google+ & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Äänestys
Kysymys: Ottelun lopputulos?  (Äänestys päättynyt: 01.08.2017 klo 16:20:14)
HJK voittaa! - 141 (45.6%)
HIFK voittaa! - 50 (16.2%)
Tasapeli - 42 (13.6%)
Tulin vain katsomaan löytyykö petopilotista kuvaa... - 76 (24.6%)
Äänestäjiä yhteensä: 309

Sivuja: 1 ... 20 [21] 22
 
Kirjoittaja Aihe: HJK - HIFK 31.7. klo 18:30 @Telia 5G-Areena -Stadin derby vol.2  (Luettu 47443 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
En tykkää

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #500 : 02.08.2017 klo 17:34:21

Nyt menit kyllä pahasti metsään. Stadin Derby on nimenomaan kahden urheiluseuran vääntö, jalkapallo on vain yksi laji jossa sitä on kilpailtu
S.K.

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi


Vastaus #501 : 02.08.2017 klo 18:06:54

Molemmat päädyt viettävät loppukauden verkot alhaalla "turvallisuuden takaamiseksi". Käsittääkseni tuo ottelutapahtuma meni puolin ja toisin suhteellisen siististi, joten vähän ihmetyttää tällainen päätös.
Seeteufel

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Tuhkimotarinat, Harry Kane, DFB-Auswahl


Vastaus #502 : 02.08.2017 klo 18:14:44

Molemmat päädyt viettävät loppukauden verkot alhaalla "turvallisuuden takaamiseksi". Käsittääkseni tuo ottelutapahtuma meni puolin ja toisin suhteellisen siististi, joten vähän ihmetyttää tällainen päätös.
Olihan siellä savuja etenkin klubipäädyssä ja pohjoisessa ne mellakka-aitoihin viritetyt vanerilevyt koki kovia.
Samson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, New England Patriots


Vastaus #503 : 02.08.2017 klo 18:52:45

Olihan siellä savuja etenkin klubipäädyssä ja pohjoisessa ne mellakka-aitoihin viritetyt vanerilevyt koki kovia.
Ja ainakin Klubipäädystä matsin jälkeen siirtyi kenttäalueen puolelle silmämääräisesti stetsonhatson-metodilla arvioituna 100 henkeä.
el_Diablo

Poissa Poissa


Vastaus #504 : 02.08.2017 klo 19:49:40

Ja ainakin Klubipäädystä matsin jälkeen siirtyi kenttäalueen puolelle silmämääräisesti stetsonhatson-metodilla arvioituna 100 henkeä.

Tosin kukaan ei olisi siirtynyt sinne ilman niitä kalaverkkoja.
Raaka-Juhani

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: San Marino


Vastaus #505 : 02.08.2017 klo 19:59:10

Molemmat päädyt viettävät loppukauden verkot alhaalla "turvallisuuden takaamiseksi". Käsittääkseni tuo ottelutapahtuma meni puolin ja toisin suhteellisen siististi, joten vähän ihmetyttää tällainen päätös.
Minkä tahon päätös? Poliisin?
Yanaar

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #506 : 02.08.2017 klo 20:12:40

Tosin kukaan ei olisi siirtynyt sinne ilman niitä kalaverkkoja.
No kyllähän siinä viime kauden derbyssä mikä voitettiin meni porukka täysin samanlailla tuolle alueelle
lukthung

Poissa Poissa


Vastaus #507 : 02.08.2017 klo 23:01:01

Ei kai tässä voi muuta kuin todeta, että matsi oli HJK:n ja natsi IFK:n.
Yerai

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #508 : 03.08.2017 klo 00:29:50

Keräsin tästä derbystä jokaisen HJK:n ja HIFK:n pelaajan tilastot ylös omaan talteen, jos täällä on innokasta porukkaa näkemään nuo tilastot niin voisin laittaa ne julkaistavaan muotoon ja tänne?
ZAPP!

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: T1b6ko1I00A


Vastaus #509 : 03.08.2017 klo 00:32:41

Keräsin tästä derbystä jokaisen HJK:n ja HIFK:n pelaajan tilastot ylös omaan talteen, jos täällä on innokasta porukkaa näkemään nuo tilastot niin voisin laittaa ne julkaistavaan muotoon ja tänne?

Totta helvetissä :o Ylos
Thouni

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: HJK, AFCA, M'well.


Vastaus #510 : 03.08.2017 klo 00:38:01

Olihan siellä savuja etenkin klubipäädyssä ja pohjoisessa ne mellakka-aitoihin viritetyt vanerilevyt koki kovia.
Alhaalla roikkuvat kalaverkothan estävät kaiken maailman savuttelut ja tupruttelut täysin. Derbyhän sujui kaikin puolin todella siististi. Hyvänä esimerkkinä se, että kun media ei muuta negatiivista shokkiwau-aihetta derbystä keksinyt niin pari päivää ottelun jälkeen piti kerjätä klikkejä jollain otsikolla että ottelutapahtumaan on osallistunut joku natsi.
Ymmärtäisin verkkopäätöksen jos kauden "verkottomissa" peleissä olisi ollut häiriöitä ja kentälle juoksemisia kuten oli esimerkiksi viime kaudella monissa muissakin peleissä kuin derbyissä, mutta ylipäätään koko kausi on sujunut todella siististi. Joten päätös lähinnä on tehty mentaliteetilla "koska me voidaan".
« Viimeksi muokattu: 03.08.2017 klo 00:43:56 kirjoittanut Thouni »
Pyrkka

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Berat Sadik & Andy Carroll


Vastaus #511 : 03.08.2017 klo 00:46:36

On kyllä helvetin loogista, että kun verkottomat ottelut ovat sujuneet hyvin, niin päätös verkkojen alhaalle laittamisesta tehdään ottelun perusteella, jossa verkot ovat olleet alhaalla Ylos
ZAPP!

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: T1b6ko1I00A


Vastaus #512 : 03.08.2017 klo 00:51:49

On kyllä helvetin loogista, että kun verkottomat ottelut ovat sujuneet hyvin, niin päätös verkkojen alhaalle laittamisesta tehdään ottelun perusteella, jossa verkot ovat olleet alhaalla Ylos

On siinä logiikkana se, että perseilyllä osoitetaan olevan seuraamuksia. Kannattajayhteisö voi tulevaisuudessa valita joko käyttäytyvänsä kunnolla, jolloin seuraamuksiakaan ei tule, tai vaihtoehtoisesti jatkaa pään hakkaamista seinään, ja ihmetellä kuinka taas sorretaan.
Thouni

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: HJK, AFCA, M'well.


Vastaus #513 : 03.08.2017 klo 00:55:08

On siinä logiikkana se, että perseilyllä osoitetaan olevan seuraamuksia. Kannattajayhteisö voi tulevaisuudessa valita joko käyttäytyvänsä kunnolla, jolloin seuraamuksiakaan ei tule, tai vaihtoehtoisesti jatkaa pään hakkaamista seinään, ja ihmetellä kuinka taas sorretaan.
Sitten kun sais vielä esimerkkejä niistä perseilyistä tässä derbyssä(savut tai jotkut metsätappelut on vähän huono esimerkki kun niitä ei voi oikein jollain verkoilla estää)
niin sullakin on oikein hyvä logiikka.
Pyrkka

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Berat Sadik & Andy Carroll


Vastaus #514 : 03.08.2017 klo 00:59:36

On siinä logiikkana se, että perseilyllä osoitetaan olevan seuraamuksia. Kannattajayhteisö voi tulevaisuudessa valita joko käyttäytyvänsä kunnolla, jolloin seuraamuksiakaan ei tule, tai vaihtoehtoisesti jatkaa pään hakkaamista seinään, ja ihmetellä kuinka taas sorretaan.

Tässä tapauksessa tietääkseni kannattajat ovat käyttäytyneet kunnolla ilman verkkoja, joten voisiko ajatella, että verkot aiheuttavat perseilyä ja perseily aiheuttaa verkkoja. Ilman verkkoja mitään ongelmia ei ole ollut.

Tässä tapauksessa "perseily" on ilmeisesti ollut lopun juhliminen katsomon edessä. Tuon verkon läpihän ei kukaan derbyssä mennyt, joten luultavasti tuo verkko vain loi kuvaa siitä, että verkkojen sisäpuolella oleskelu on sallittavaa ja kielletty alue alkaa vasta verkon jälkeen.
ZAPP!

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: T1b6ko1I00A


Vastaus #515 : 03.08.2017 klo 01:11:04

Tässä tapauksessa tietääkseni kannattajat ovat käyttäytyneet kunnolla ilman verkkoja

No kyllähän siinä viime kauden derbyssä mikä voitettiin meni porukka täysin samanlailla tuolle alueelle

Lainaus
joten voisiko ajatella, että verkot aiheuttavat perseilyä

Jotenkin katson tämän väitteen menevän samaan sarjaan kuin poliisin jouha-asujen herättämät aggressiot 97 prosentissa ihmisiä.

Sitten kun sais vielä esimerkkejä niistä perseilyistä tässä derbyssä(savut tai jotkut metsätappelut on vähän huono esimerkki kun niitä ei voi oikein jollain verkoilla estää)
niin sullakin on oikein hyvä logiikka.

Itse ottelutapahtumaan vahvasti liittyvät perseilyt rajoittuivat oman huomiointini perusteella savutteluihin sekä enemmän kuin muutaman ihmisen hyppäämiseen kentälle ottelun jälkeen.

Ja logiikka on edelleenkin siinä, että kannattajayhteisölle välitetään vahva signaali, että perseilyä ei suvaita. Vähän kuin koulussa häiriköivälle oppilaalle saatetaan antaa jälki-istuntoa, vaikka se itsessään ei estä häirikiöintiä. Oppilaalla/kannattajayhteisöllä on mahdollisuus joko sopeutua ympäristön vaatimuksiin tai vaihtoehtoisesti kärsiä rangaistus yhä uudestaan, mahdollisesti kovennettuna. Klubipääty koostuu onneksi älykkäistä aikuisista ihmisistä, jotka kykenevät itsereflektioon :)
« Viimeksi muokattu: 03.08.2017 klo 01:13:19 kirjoittanut ZAPP! »
Pyrkka

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Berat Sadik & Andy Carroll


Vastaus #516 : 03.08.2017 klo 02:36:18

Jotenkin katson tämän väitteen menevän samaan sarjaan kuin poliisin jouha-asujen herättämät aggressiot 97 prosentissa ihmisiä.

En tuossa väittänytkään mitään, vaan spekuloin. Lisäksi en tiedä miten aggressiot liittyvät tähän asiaan, kun spekulointini liittyi epäymmärrykseen eikä aggressioihin. En väittänyt, että kannattajat suuttuivat verkosta ja sen takia menivät kielletylle alueelle. Ilmeisesti tässä oli tarkoituksena olla nokkela sanojen vääristelyn kustannuksella. Noilla verkoilla ei ole mitään tarvetta tavallisessa Veikkausliigaottelussa, joten niistä on vain harmia viattomille katsojille. Itselleni on ihan sama saavatko nuo kielletylle alueelle menneet henkilöt rangaistuksen, mutta itse pidän tuota suojaverkkoa vain lieventävänä seikkana rangaistuksia jaeltaessa, sillä tuo verkko sai aikaan sen, että katsomosta poistuneilla ei voinut olla tarkoitustakaan mennä kenttäalueelle, koska verkko oli siinä suojana. Tämän takia koen heidän rankaisemisen liioiteltuna.

Muutenkaan en ymmärrä, miten kukaan sivistynyt ihminen voi kannattaa tuollaista kollektiivista ja leimaavaa rangaistusta. Klubipäädyssä 99% katsojista ei käynyt kielletyllä alueella, joten on väärin, että heidän katsomokokemustaan pilataan verkolla ja samalla leimataan koko päädyn katsojat "perseilijöiksi".

« Viimeksi muokattu: 03.08.2017 klo 02:40:08 kirjoittanut Pyrkka »
el_Diablo

Poissa Poissa


Vastaus #517 : 03.08.2017 klo 02:39:08

Jotenkin katson tämän väitteen menevän samaan sarjaan kuin poliisin jouha-asujen herättämät aggressiot 97 prosentissa ihmisiä.

Itse ottelutapahtumaan vahvasti liittyvät perseilyt rajoittuivat oman huomiointini perusteella savutteluihin sekä enemmän kuin muutaman ihmisen hyppäämiseen kentälle ottelun jälkeen.

Ja logiikka on edelleenkin siinä, että kannattajayhteisölle välitetään vahva signaali, että perseilyä ei suvaita. Vähän kuin koulussa häiriköivälle oppilaalle saatetaan antaa jälki-istuntoa, vaikka se itsessään ei estä häirikiöintiä. Oppilaalla/kannattajayhteisöllä on mahdollisuus joko sopeutua ympäristön vaatimuksiin tai vaihtoehtoisesti kärsiä rangaistus yhä uudestaan, mahdollisesti kovennettuna. Klubipääty koostuu onneksi älykkäistä aikuisista ihmisistä, jotka kykenevät itsereflektioon :)

Kyllä ne verkot ja se että järkkärit ovat eri puolella verkkoa kuin kannattajat eivätkä tee mitään katsomon ja verkon väliin tuleville katsojille antavat ilmiselvän signaalin että alueella saa heidän puolestaan olla.

Kyllä tuo mahdollinen kalaverkko joka pelissä alkaa olla jo päädyn kollektiivisen protestin arvoinen asia. Ägä varmaan ainakin maksaa halukkaille sen 8/17 kausarin hinnasta takaisin?
« Viimeksi muokattu: 03.08.2017 klo 02:44:54 kirjoittanut el_Diablo »
ZAPP!

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: T1b6ko1I00A


Vastaus #518 : 03.08.2017 klo 03:19:30

En tuossa väittänytkään mitään, vaan spekuloin. Lisäksi en tiedä miten aggressiot liittyvät tähän asiaan, kun spekulointini liittyi epäymmärrykseen eikä aggressioihin. En väittänyt, että kannattajat suuttuivat verkosta ja sen takia menivät kielletylle alueelle.

En rinnastanut spekulointeja/väitteitä ainoastaan niiden todenperäisyysasteen perusteella, vaan tulkitsin molemmissa olevan myös perseilyn vastareaktiona hyväksyvä lataus. Pahoittelen, jos ymmärsin väärin.

Lainaus
Ilmeisesti tässä oli tarkoituksena olla nokkela sanojen vääristelyn kustannuksella.

Käyttämällä ihan suoraa lainausta tekstistäsi?

Lainaus
itse pidän tuota suojaverkkoa vain lieventävänä seikkana rangaistuksia jaeltaessa, sillä tuo verkko sai aikaan sen, että katsomosta poistuneilla ei voinut olla tarkoitustakaan mennä kenttäalueelle, koska verkko oli siinä suojana.

Tarkoitin kenttäalueella katsomoseinien sisälle asettuvaa aluetta kokonaisuudessaan. Kannattajia on mitä luultavimmin kerta jos toinenkin ohjeistettu olemaan tulematta seinän yli.

Lainaus
Muutenkaan en ymmärrä, miten kukaan sivistynyt ihminen voi kannattaa tuollaista kollektiivista ja leimaavaa rangaistusta.

Koska 1) se ei ole kohtuuton rangaistus ottaen huomioon kuinka vähän verkko lopulta peittää näkyvyyttä ja 2) kollektiiviin kärsiessä ryhmäpaine voi auttaa ehkäisemään perseilyä.

Lainaus
Klubipäädyssä 99% katsojista ei käynyt kielletyllä alueella, joten on väärin, että heidän katsomokokemustaan pilataan verkolla ja samalla leimataan koko päädyn katsojat "perseilijöiksi".

Klubipäätyyn kuuluu siinä tapauksessa paljon enemmän ihmisiä kuin olin kuvitellutkaan ;) Kollektiivia kokonaisuudessaan koskettaviin rangaistuksiin tuskin päädyttäisiin, jos kollektiivi osaisi ottaa vastuun toimistaan.
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #519 : 03.08.2017 klo 09:41:04

Kyllä ne verkot ja se että järkkärit ovat eri puolella verkkoa kuin kannattajat eivätkä tee mitään katsomon ja verkon väliin tuleville katsojille antavat ilmiselvän signaalin että alueella saa heidän puolestaan olla.

Tämä on ymmärrettävää. Näin toimitaan muuallakin, ja niin kauan kun tilanne pysyy hallinnassa ja turvallisena ne sivuutetaan olankohautuksella. Mitään vaaraa tai muutakaan ongelmaa ei tuossa ole, joskin se on sääntöjen vastaista.

Kyllä tuo mahdollinen kalaverkko joka pelissä alkaa olla jo päädyn kollektiivisen protestin arvoinen asia. Ägä varmaan ainakin maksaa halukkaille sen 8/17 kausarin hinnasta takaisin?

Tätä asennetta en ymmärrä, vaikkakin verkoista olisi pitänyt tiedottaa ennen kausarimyynnin aloittamista. Mielestäni verkot ovat osa jalkapallokulttuurin kehittymistä, ja jossain vaiheessa ne tulevat kuitenkin jokaiseen peliin. Oikeaa ajankohtaa ei varmasti ole. Paljon mieluummin verkot, kuin metallihäkit.
En tykkää

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #520 : 03.08.2017 klo 09:52:56

Tätä asennetta en ymmärrä, vaikkakin verkoista olisi pitänyt tiedottaa ennen kausarimyynnin aloittamista. Mielestäni verkot ovat osa jalkapallokulttuurin kehittymistä, ja jossain vaiheessa ne tulevat kuitenkin jokaiseen peliin. Oikeaa ajankohtaa ei varmasti ole. Paljon mieluummin verkot, kuin metallihäkit.

Eri, metalliaidasta näkee yli, verkoista ei.
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #521 : 03.08.2017 klo 09:54:39

Eri, metalliaidasta näkee yli, verkoista ei.

Yli? Nyt en ihan ymmärrä... Toki sieltä kahdelta ylimmältä riviltä. Muut taas näkevät niitä 2-4cm tankoja, joten problem solved?
En tykkää

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #522 : 03.08.2017 klo 09:58:37

Pikemminkin niin että kahdelta alimmalta riviltä ei näe, toki useimmiten noi metalliaidatkin on nykyisin sellaisia että niistä näkee ihan yhtä hyvin kuin verkostakin. Jokatapauksessa jos tämän annetaan tapahtua niin lopputulos on se että tulevaisuudessa meillä on molemmat, johtuen siitä että verkko ei estä kentälle menoa, aita estää, sen takia protestointi asiaa vastaan olisi tärkeää. Itselleni asia on sinänsä ihan sama kun voin mennä tulevaisuudessa itään.
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #523 : 03.08.2017 klo 10:01:43

Mitä tapahtuisi, jos joku hämähäkkimies kiipeäisi kasuaalisti verkkoa pitkin riittävän ylös ja alkaisi leikkaamaan verkkoa irti. Kiipeäisikö stevarit perään? Ravistelisivatko verkkoa? Vai odottaisivat rauhassa, että koko verkko on leikattu... ??? Eihän tuota käytännössä voisi mitenkään keskeyttää turvallisesti. Kauan siinä kestäisi, ja kyllä siitä varmasti iso lasku seuraisi perässä, mutta yleisölle tarjottaisiin sirkushuvia koko rahan edestä. 
Raaka-Juhani

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: San Marino


Vastaus #524 : 03.08.2017 klo 12:48:56

Onhan nuo verkot kieltämättä lutuuria, mutta aivan uskomatonta, että tästäkään ei voida virallisesti tiedottaa. Jotain arvostusta kannattajatkin ansaitsisivat.

 
Sivuja: 1 ... 20 [21] 22
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines