FC Bayern München 2017/18 - Auf geht's Bayern, kämpfen und siegen!

[Leka Harkko]

Kun Lahm lopetti, eikös Mullerista rakenttu sitä seuraavaa johtajaa? Vai onko meneekö hänenkin efforttinsa kiukutteluun kun nollatehoilla ei tule peliaikaa?

[Finte]

Kun Lahm lopetti, eikös Mullerista rakenttu sitä seuraavaa johtajaa? Vai onko meneekö hänenkin efforttinsa kiukutteluun kun nollatehoilla ei tule peliaikaa?

Vaihtopenkiltä on vaikea johtaa kentällä.

[günthers]

Vaihtopenkiltä on vaikea johtaa kentällä.

Mies on väärän passin vuoksi penkillä?

[Finte]

Mies on väärän passin vuoksi penkillä?

Sanoisin että mies on vääräpassisen valmentajan vuoksi penkillä. Heheh.

Joo mutta ihan vakavasti ottaen tämä dynamiikka toimii junnuista aikuisiin asti. Jos sinulla on valmentaja joka uskoo sinuun, johtaa se positiiviseen kierteeseen jossa luottamus johtaa hyviin suorituksiin, jotka kasvattavat itseluottamusta entisestään, joka taas johtaa entistä parempiin suorituksiin jne...

Müller on nyt vuositolkulla Bayernissa kyseenalainen pelaaja valmentajien toimesta. Tämä voi johtaa päinvastaiseen kierteeseen... Ehkä Müller ja rankkarit on merkki tästä.

[Wanha futaaja]

Pelaajien elekielestä näkee, ja haastatteluista kuulee, ettei kaikki joukkueessa ole nyt niin hyvin kuin voisi olla. Tuskaisia ja kireitä ilmeitä vanhan kaartin kavereilla ja nuoremmat hiukan eksyksissä. Carlon kasvoilla puolestaan kivettynyt tiukka ilme, josta ei kukaan ota selvää.

Samanaikaisesti, seurauksena edellä mainitusta luultavasti, pelikin takeltelee. Joukkueessa on kuitenkin niin paljon taitoa, että keskinkertaisellakin esityksellä tuli silti 3-0 voitto Anderlechtistä. Mutta solmu täytyy saada aukaistua, muuten ei hyvä heilu.

Kun joukkueessa on paljon taitoa, mutta myös suuria, menestykseen tottuneita, egoja, on hengen säilyminen hyvänä edellytys kaikelle, mutta samalla äärimmäisen vaikea saavuttaa. Johtajuutta vaaditaan selkeyttämään tilanne. Johtajuutta niin pukukoppiin kuin penkin päähän. Sitä ei ole tällä hetkellä näkyvissä. Carlo on avainasemassa. Löytyykö hänen persoonastaan tarvittava lisävaihde ja motivaatio, se tullaan syksyn aikana näkemään. Jos löytyy, niin pelaajat kyllä seuraavat perässä. Ellei sitten arvovalta jo ole mennyttä. Jos näin on käynyt, ei sitä enää takaisin saa näissä ympyröissä.

Jo ennen kautta ennustelin tälle kaudelle vaikeuksia. Vaikka sanoinkin, että mielelläni olisin väärässä. Sen sanon toki edelleen. Tällaisessa superjoukkueessa ei kuitenkaan sallita säröjä joukkuehengessä, yhtä vähän kuin puutteita pelikentällä. Pienikin puute näkyy heti ja ne ruokkivat toisiaan. Ja jo pelkästään Lahmin jättämä aukko on edelleen paikkaamatta. Yksi mies, kyllä, mutta ei kuka tahansa mies.

[Puuhapete]

WF puhuu asiaa, juuri tuo tilanne siellä on. Itse en usko, että Carlo saa enää otetta joukkueeseen, valitettavasti.

[Finte]

WF puhuu asiaa

d'accord!

Müller olisi selkeä valinta johtajaksi joka ymmärtää seuran ja kannattajien sekä joukkueen eteen pelaamisen tärkeyden egoismien sijasta. Valitettavasti jo Pep ei ymmärtänyt Mülleriä. Carlo jatkaa tältä osin samoilla linjoilla. Pepin aikana Lahm piti lankoja käsissään. Nyt tämä hahmo puuttuu. Müller olisi tämä mutta se vaatisi Sammerin toteaman seurapäätöksen. Johdon pitäisi seistä selkeästi Müllerin takana ja tehdä hänestä koskemattoman vaihtuvien valmentajien edessä.

[Leka Harkko]

Missä määrin Guardiola ei ymmärtänyt Mulleria?

[Merte]

Pepin aikana Lahm piti lankoja käsissään. Nyt tämä hahmo puuttuu. Müller olisi tämä mutta se vaatisi Sammerin toteaman seurapäätöksen. Johdon pitäisi seistä selkeästi Müllerin takana ja tehdä hänestä koskemattoman vaihtuvien valmentajien edessä.

Jos Müller mielii johtavaksi pelaajaksi niin kehottaisin ryhtymään pelihommiin surkeiden kentällä vietettyjen ysikymppisten sijaan. Lahm ei keskittynyt epäolennaisiin asioihin vaan pelasi hyvin, vaikka valmentajana olisi ollut bussikuski. Samoin Beckenbauer, Matthaus parhaina päivinään ja Messit ja kumppanit.

Kummallista nillittämistä, joka rinnastuu Podolskin tuskallisen kauan kestäneeseen majun kausariin.

[Finte]

Missä määrin Guardiola ei ymmärtänyt Mulleria?

Samalla tavalla kuin nyt Müllerin asema oli kyseenalainen tärkeissä peleissä jo Pepin ekalla kaudella. Sitten Müller meni Brasiliaan ja voitti maailmanmestaruuden isossa roolissa Saksan maajoukkueelle. Tämä siis vastauksena niille jotka ajattelevat kyseessä olevan yksinkertaisesti Müllerin puuttuva suoritustaso. Ei ole. Kyse on siitä että joka valmentajalla pn näkemys siitä millaista jalkapalloa hän haluaa pelata ja minkälaiset pelaajatyypit tätä sitten parhaiten toteuttavat. Pep ja Carlo eivät näytä ymmärtävän Mülleriä koska hän ei istu heidän näkemykseensä. Müller ei ole klassinen kärki, ei klassinen kymppipaikan pelaaja eikä klassinen laituri. Müller on kaikkea ja jotain siltä väliltä. Jos tämän hyväksyy niin hän on mielettömän hyödyllinen. Pelitapa pitäisi vain rakentaa tämän ympärille. Carlo tykkää klassisesta kympistä. Siksi Thiago viime kaudella ja nyt James.

[Finte]

Jos Müller mielii johtavaksi pelaajaksi niin kehottaisin ryhtymään pelihommiin surkeiden kentällä vietettyjen ysikymppisten sijaan. Lahm ei keskittynyt epäolennaisiin asioihin vaan pelasi hyvin, vaikka valmentajana olisi ollut bussikuski. Samoin Beckenbauer, Matthaus parhaina päivinään ja Messit ja kumppanit.

Kummallista nillittämistä, joka rinnastuu Podolskin tuskallisen kauan kestäneeseen majun kausariin.

Kaikki kunnia Lahmille mutta toisaalta hän pelasi kuin modernin puolustajan arkkityyppi. Sellaista bussikuskia ei Stuttgartin ajan jälkeen löytynyt joka ei olisi hänen arvoaan tajunnut.

Ei nillittämistä vaan keskustelua jota näyttää sinunkin kanssasi syntyvän.

[Leka Harkko]

Kuten olen moneen kertaan maininnut, Mullerin ongelma ei ole systeemi, vaan Lewandowski. Mullerin luonnollinen pelipaikka on vastustajan boksi, jossa hän on elementissään oikea-aikaisen ja laajasäteisen liikkumisen ja sijoittumisen ansiosta. Kaikki mitä hän tekee boksissa on suoraan pois puolalaiselta, koska nämä elävät samoista palloista. Lewa on viimeiset pari vuotta ollut tulikuuma maalintekijä, ei häntä noin vaan syrjäytetä.

Hames tai Thiago eivät vie mitään pois Mullerilta, vaikka miten yrittäisi asiaa lähestyä. Muller mahtuisi kummankin kanssa kentälle kärjeksi, mutta Lewandowskin kanssa ei sitten millään.

Edit: ja mitä johtamiseen tulee, johtaja ei kiukuttele omasta peliajastaan vaan vaatii itseltään samaa kuin muilta.

[günthers]

Müller ei ole kyllä todellakaan niin hyvä pelaaja, että olisi koskematon Bayernin kokoisessa seurassa. Tai sitten on turha valittaa, jos tulee lähtö Mestarien liigassa ennen finaalia. Mies on syystäkin tärkeä seuralle taustansa vuoksi, mutta joku suhteellisuus olisi säilytettävä putkinäönkin suhteen.

[Finte]

Kuten olen moneen kertaan maininnut, Mullerin ongelma ei ole systeemi, vaan Lewandowski. Mullerin luonnollinen pelipaikka on vastustajan boksi, jossa hän on elementissään oikea-aikaisen ja laajasäteisen liikkumisen ja sijoittumisen ansiosta. Kaikki mitä hän tekee boksissa on suoraan pois puolalaiselta ja koska Lewa on viimeiset pari vuotta ollut tulikuuma maalintekijä, ei häntä noin vaan syrjäytetä.

Hames tai Thiago eivät vie mitään pois Mullerilta, vaikka miten yrittäisi asiaa lähestyä. Muller mahtuisi kummankin kanssa kentälle kärjeksi, mutta Lewandowskin kanssa ei sitten millään.

Edit: ja mitä johtamiseen tulee, johtaja ei kiukuttele omasta peliajastaan vaan vaatii itseltään samaa kuin muilta.

Tästä en ole kyllä täysin samaa mieltä. Osittain ehkä. Müller osaa myös pelata paikkoja muille ja yksi tärkeimmistä ominaisuuksista on juoksuvoima pressingissä. Müller ja Lewa on kyllä pelannut useampaan otteeseen hyvin yhdessä eivätkä ole astuneet kentällä toistensa nilkoille. Lewan kiukuttelu puuttuvasta tuesta kentällä koskee myös varmaankin enemmän tyyppejä kuten Robben...

[Finte]

Müller ei ole kyllä todellakaan niin hyvä pelaaja, että olisi koskematon Bayernin kokoisessa seurassa. Tai sitten on turha valittaa, jos tulee lähtö Mestarien liigassa ennen finaalia. Mies on syystäkin tärkeä seuralle taustansa vuoksi, mutta joku suhteellisuus olisi säilytettävä putkinäönkin suhteen.

En usko että jalkapallojoukkueen menestyksen resepti olisi löytää joka pelipaikalle absoluuttisesti paras pelaaja. Hyvä joukkue on enemmän kuin osiensa summa. Bayern voitti triplan Manzun ja Müllerin kanssa. Saksa maailmanmestaruuden ilman klassista kärkeä, ilman Reusia ja ilman Gündogania.

[Leka Harkko]

Tästä en ole kyllä täysin samaa mieltä. Osittain ehkä. Müller osaa myös pelata paikkoja muille ja yksi tärkeimmistä ominaisuuksista on juoksuvoima pressingissä. Müller ja Lewa on kyllä pelannut useampaan otteeseen hyvin yhdessä eivätkä ole astuneet kentällä toistensa nilkoille. Lewan kiukuttelu puuttuvasta tuesta kentällä koskee myös varmaankin enemmän tyyppejä kuten Robben...

Ja tähän liittyy toinen aikaisempi viestini Lewandowskista. Hän on kehittynyt eteenpäin yksinäisestä sentteristä kokonaisvaltaiseksi hyökkääjäksi, joka osaa tehdä peliä ja päättää hyökkäyksiä. Tehokkaimmillaan hän on kun saa pelata laitureiden ja puhtaan pelintekijän kanssa. Ei hän tarvitse kakkoskärkeä/piilokärkeä rinnalleen vaan pelaajia, jotka pystyy toimittamaan palloa maalipaikoille run and gun futiksessa. Muller on liian samanlainen Lewandowskin kanssa, muttei yhtä hyvä. Otteet kentällä kertoo hyvin, että hänellä nyt ei oikein ole sitä ominta paikkaa saatavilla, vaikka missatut pilkut unohdettaisiin yhtälöstä.

[Finte]

Ja tähän liittyy toinen aikaisempi viestini Lewandowskista. Hän on kehittynyt eteenpäin yksinäisestä sentteristä kokonaisvaltaiseksi hyökkääjäksi, joka osaa tehdä peliä ja päättää hyökkäyksiä. Tehokkaimmillaan hän on kun saa pelata laitureiden ja puhtaan pelintekijän kanssa. Ei hän tarvitse kakkoskärkeä/piilokärkeä rinnalleen vaan pelaajia, jotka pystyy toimittamaan palloa maalipaikoille run and gun futiksessa. Muller on liian samanlainen Lewandowskin kanssa, muttei yhtä hyvä. Otteet kentällä kertoo hyvin, että hänellä nyt ei oikein ole sitä ominta paikkaa saatavilla, vaikka missatut pilkut unohdettaisiin yhtälöstä.

Näinhän se saattaa olla. En ole kyllä ihan varma... Jos niin sitten kyllä laittaisin Lewan lihoiksi vaikka Madridiin ja hakisin tilalle tyypin joka sopii paremmin Müllerin kanssa yhteen. Seura on tärkeämpi kuin yksi tähti. Müller=seura.

[Merte]

Müller=seura.

Mikä järki tässä nyt on? En käsitä..

[Leka Harkko]

Näinhän se saattaa olla. En ole kyllä ihan varma... Jos niin sitten kyllä laittaisin Lewan lihoiksi vaikka Madridiin ja hakisin tilalle tyypin joka sopii paremmin Müllerin kanssa yhteen. Seura on tärkeämpi kuin yksi tähti. Müller=seura.

Tämä tulee vääjäämättä tapahtumaan. En toki itsekään arvosta, että yksi pelaaja on seuraa suurempi, mutta Muller on Bayern loppuun asti pelasi hän miten pelasi. Tärkeintä olisi löytää kokoonpano, jossa hänestä saisi parhaat tehot irti.

[Finte]

Mikä järki tässä nyt on? En käsitä..

Ei tuossa kyllä ole järkiasioista kyse. Enemmän tunnepuolen juttuja.

[tatustin]

Ei tuossa kyllä ole järkiasioista kyse. Enemmän tunnepuolen juttuja.

Mia San Mia ja niin edelleen ilmentyy tässä mielestäni aikasenkin hyvin.

[Noble Savage]

Viime kaudella ESPN:n mukaan Müller avasi Bulissa 25 kertaa. Joukkueen ehdotonta kärkeä. Eli ei ainakaan viime kauden peliaikaan ole syytä olla pettynyt. Tulos oli 5 maalia ja 12 maalisyöttöä. Eli näyttäisi siltä, että Thomas olisi kunnostautut nimenomaan maalien alustamisessa. Robben taas teki enemmän maaleja, mutta syöttikin siinä sivussa yhdeksän. Ribery oli samaan tyyliin tehokas syöttelijänä (11), mutta huomattavasti vähemmillä starteilla ja toki pelaa vasemmalla laidalla, jonne Mülleriä vissiin vähemmän sijoitetaan. Eli Ribery taisi taistella Costan kanssa peliajasta.

Lewandowskin rinnalla pelasi siis Bundesliigan syöttötilasto kärkiviisikosta kolme pelaajaa. Kenen pelaamiseen Lewa oli tyytymätön vinkuessaan hävittyä maalikuninkuutta? Kaveri pääsi lataamaan maalia kohden 143 kertaa. Auba tarvitsi kuninkuuteensa 116 laukausta. Kyllä on Robertilla elämä raskasta. Voisiko setä Perez tulla jo pelastamaan puolalaisen tästä saksalaisten leiristä?

Itsehän toivon, että Bayernin kriisi olisi mitä mittavin ja sarjassa olisi jotain jännitettävää. Veikkaanpa silti, että tämäkin kriisi on niin megalomaaninen, että jännitys mestaruuden suhteen on lähinnä siinä, tuleeko se alle vai yli kymmenen pisteen...

[Deu]

Voisiko setä Perez tulla jo pelastamaan puolalaisen tästä saksalaisten leiristä?

Toivottavasti tätä ei tule koskaan tapahtumaan. Lewa, jos lähdet johonkin ensi kesänä niin kiitos kaikesta mutta siirry mihin tahansa muualle kuin Realiin...

[aceman]

Olisiko se FC Hollywoodin paluu?

[Jääpoiju]

Näyttivät, että mikä kriisi? Peli olisi voinut olla paremmalla viimeistelyllä 8-0, kuten Adlerin vierailut yleensä Allianzilla. Nyt Adler otti muutamia hyviä koppeja ja esimerkiksi Coman tuhnuili aivan uskomattomista paikoista. Neuer otti myös pari hyvää torjuntaa.

Müller alusti maaleja ja pelasi hyvän pelin, Robben teki maalin myös oikealla jalallaan ja Lewakin onnistui kahdesti. Murskaava peli, muutamia puolustuksen nukahduksia lukuunottamatta.

Vuonna 2010 oli Bayern lähtenyt edellisen kerran näin huonolta sijoitukselta peliin.