FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
28.03.2024 klo 21:27:20 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 33 [34] 35 ... 39
 
Kirjoittaja Aihe: FC Bayern München 2017/18 - Auf geht's Bayern, kämpfen und siegen!  (Luettu 183020 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
kyynaama

Poissa Poissa


Vastaus #825 : 01.05.2018 klo 22:54:33

Tuhnuilu lähestyi kyllä ennätyslukemia tässä otteluparissa. Viimeistely aivan kuraa ja Lewa, Müller aivan paskoja. Myös Riberylle tarjottiin tänäänkin maalia, mutta ei mies vaan osu. Comania kaivattiin kyllä ja toiselle laidalle pitäisi myös saada tuore mies.

Puolustuksen mokat tänään Alaban ja etenkin Ulreichin piikkiin.

Süle oli hyvä tänään, myös Thiagolta hyvää taistelua kerrankin. Jos Jamesia ei lunasteta, niin ihme on.
Puuhapete

Poissa Poissa


Vastaus #826 : 01.05.2018 klo 22:55:59

Taistelu ja asenne oli todellakin kunnossa, siltä osin voi olla todella ylpeä jengistä. Harmi, että Lewa ja Müller olivat aivan pihalla kumpikin. Olisin jommankumman ottanut ulos jo puoliajalla, siitä rapsuja Juppille.

Ulreich karmean huono näissä kummassakin pelissä, normikuntoisen Neuerin kanssa tämä pari olisi hoidettu helposti.
Müllermilch

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HUUUUUUUUUU


Vastaus #827 : 01.05.2018 klo 23:00:02

En ikinä olisi uskonut sanovani tätä, mutta Thiago pääsi kyllä yllättämään. Ainoastaan yksi paha pallonmenetys, josta Real pääsi vaarallisesti vastahyökkäykseen. Ehkäpä Bayernin parhaimmistoa tänään.

Mario Gomez kun olisi ollut Lewandowskin tilalla, niin Bayern olisi mennyt näytöstyylillä jatkoon. Puolalainen on aivan paskassa vireessä kauden tärkeimmässä vaiheessa. Wagner olisi saanut puolestani pelata koko pelin, se oli jo viime matsin perusteella varmaa, että Lewandowski ei osu, oli paikka kuinka hyvä tahansa.
Finte

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Münchenin punaiset & siniset, DFB & Huuhkajat


Vastaus #828 : 01.05.2018 klo 23:02:13

Olihan taistelu, olen ylpeä joukkueesta Tuoppi

Tähän on helppo yhtyä!
Löytö-Kloppo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: DFB seit 1984


Vastaus #829 : 01.05.2018 klo 23:04:41

Pelillisesti nuo olivat edelleen todella hyvät 180 minuuttia. Jotain aivan muuta kuin vuosi sitten Ancelottin paljon mainostettujen vapauksien kanssa.

Jos nyt sitten Lewy haluaa Realiin, niin kai sitten on oikea aika tälläisten esitysten jälkeen. Süleltä hyvä ottelu molempiin päihin. Ulreichin moka nyt tietenkin tuli aika hirveään paikkaan ja järkyttävällä tavalla.

Ensi vuodeksi odotukset ovat maltillisemmat. Voi olla ettei lähivuosina enää näin lähelle näitä finaaleita pääse.
« Viimeksi muokattu: 01.05.2018 klo 23:07:18 kirjoittanut Löytö-Kloppo »
Deu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Bayern München & Saksa


Vastaus #830 : 01.05.2018 klo 23:06:37

Ei kyllä pysty sanomaan näiden tunteiden keskellä paljoa, mutta KIITOS hienosta taistelusta koko joukkueelle! Tätä on Mia san Mia, joka jätkä pelaa logolle rinnassa ja niille kannattajille jotka muuten veivät Madridin roskayleisöä aivan 100-0, huikeaa! Enemmän tunnen ylpeyttä kuin vitutusta.

Silti, itkettää :(


Kai tästä kuitenkin pääsee parin viikon päästä yli...ehkä.
Jääpoiju

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves [ei FC!]


Vastaus #831 : 01.05.2018 klo 23:13:41

Pelillisesti nuo olivat edelleen todella hyvät 180 minuuttia. Jotain aivan muuta kuin vuosi sitten Ancelottin paljon mainostettujen vapauksien kanssa.

Jos nyt sitten Lewy haluaa Realiin, niin kai sitten on oikea aika tälläisten esitysten jälkeen. Süleltä hyvä ottelu molempiin päihin. Ulreichin moka nyt tietenkin tuli aika hirveään paikkaan ja järkyttävällä tavalla.

Ensi vuodeksi odotukset ovat maltillisemmat. Voi olla ettei lähivuosina enää näin lähelle näitä finaaleita pääse.

Valmennus on toki kysyäri, mutta muuten ei kaivat kuin Robbenille ja Lewalla stuntti.

Robben vanhuuttaan ja Lewa taitaa lähteä.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #832 : 01.05.2018 klo 23:16:10

Hienoa ja rohkeata futista Bayern pelasi koko otteluparin ja taisteli loppuun asti, josta kaikki kunnia, mutta se ei riitä mihinkään, jos ei paikoista tee maaleja ja toisaalta lahjoittaa tällä tasolla vastustajalle a la Ulreich. Se, joka tekee enemmän maaleja, ansaitsee mennä jatkoon ja Real siis ansaitusti finaaliin. 

Jo kauden alussa sanoin, että CL-voittoon tarvitaan huippukuntoista Neueria. Ulreich on ihan hyvä veskari, mutta ihan hyvä ei riitä näissä geimeissä. Pitää olla maaginen ja sellaista Ulreichista tuskin koskaan tulee.

Tietenkään CL-semeihin pääsy ei ole huono saldo missään nimessä, sekin täytyy muistaa. Kuitenkin lienee niin, että Bayernin kokoluokan seuran kausi on todella onnistunut vain, jos päästään finaaliin ja vielä sielläkin voitetaan. Muussa tapauksessa, kuten nyt (ja toki useimmiten), jää jotain hampaankoloon seuraavalle kaudelle. Käytännössä siiheen seuraavaan kauteen valmistautuminen alkoi jo tänään, kun loppuvihellys kuultiin Madridissa. Toki vielä loput matsit täytyy pelata kunnialla, mutta sittenkin.     
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #833 : 01.05.2018 klo 23:19:07

Ei kyllä pysty sanomaan näiden tunteiden keskellä paljoa, mutta KIITOS hienosta taistelusta koko joukkueelle! Tätä on Mia san Mia, joka jätkä pelaa logolle rinnassa ja niille kannattajille jotka muuten veivät Madridin roskayleisöä aivan 100-0, huikeaa! Enemmän tunnen ylpeyttä kuin vitutusta.

Silti, itkettää :(


Kai tästä kuitenkin pääsee parin viikon päästä yli...ehkä.

Ymmärrän hyvin nuo fiilikset, mutta ei näitä kannata kauan surra. Aina tulee uusi kausi ja uudet matsit, joita jännittää. Tsemppiä! Tuoppi
Finte

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Münchenin punaiset & siniset, DFB & Huuhkajat


Vastaus #834 : 01.05.2018 klo 23:26:54

Ulreichiin vielä sen verran että kukaan (kaikkein vähiten hän itse) ei varmasti voinut kuvitella näin traagista loppua hänen odyssealleen Bayernin ykkösvahtina... Sääliksi käy miestä kun miettii kuinka tämä yksi tilanne jää vainoamaan. Uutta yritystä kun ei varmaankaan ole tulossa.
Ccrb

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #835 : 01.05.2018 klo 23:32:15

180 minuutin jälkeen yleensä parempi joukkue voittaa. Tällä kertaa niin ei käynyt. Bayernilta kaksi loistavaa esitystä, viimeistely ja henkilökohtaiset virheet, joskus jää pienestä kiinni. Kaikkien Eurooppalaisten seurajoukkueiden pelejä laajasti seuranneena mielestäni bayern on euroopan paras seurajoukkue kokonaisvaltaisessa pelaamisessa tällä hetkellä. Real oli pitkän aikaa vastaantulija. Huima taistelu, kiitos bayernille real leiristä.
Löytö-Kloppo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: DFB seit 1984


Vastaus #836 : 01.05.2018 klo 23:33:32

Valmennus on toki kysyäri, mutta muuten ei kaivat kuin Robbenille ja Lewalla stuntti.

Robben vanhuuttaan ja Lewa taitaa lähteä.

Valmennus itseäni eniten mietityttää ja tuo pelillisen identiteetin todennäköinen poukkoilu. Heynckes ja Bayern sopivat hienosti yhteen ja eläkeläinen sai tuon joukkueen pelaamaan hyvää jalkapalloa. Ero siihen Ancelottin aikaiseen sekoiluun oli valtava. Kovac tuntuu niin varavaihtoehdon vaihtoehdolta, etteivät odotukset ole korkealla. Mielellään on toki väärässä.

Mitä pelaajiin tulee, niin esim. Comanin otteissa oli tällä kaudella uusi taso nähtävissä. Hänen loukkaantumisensa oli harmillisin ja varsinkin tuon keston takia. Robben on todellakin tällä kaudella selvästi taantunut. Ehkä vielä ensi kaudella penkiltä pystyy auttamaan.

Goretzka ja Gnabry sieltä nyt ainakin ensi kaudeksi tulevat. Gnabry tuo taas vaihtoehdon laidalle. Vidal saattaa myös lähteä kesällä.

Mitä sitten hyökkäyksen kanssa tapahtuu jos tuo Lewyn lähtö toteutuu? Siinä on johdolle tehtävää löytää edes jotenkin pätevä paikkaaja.
« Viimeksi muokattu: 01.05.2018 klo 23:36:16 kirjoittanut Löytö-Kloppo »
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #837 : 01.05.2018 klo 23:39:21

Ulreichiin vielä sen verran että kukaan (kaikkein vähiten hän itse) ei varmasti voinut kuvitella näin traagista loppua hänen odyssealleen Bayernin ykkösvahtina... Sääliksi käy miestä kun miettii kuinka tämä yksi tilanne jää vainoamaan. Uutta yritystä kun ei varmaankaan ole tulossa.

Tietysti miestä itseään käy sääliksi, vaikka tuskin häntä joukkuekaverit moittivat. Hän varmasti muistaa tuon mokan loppuikänsä. Paljon kauemmin joka tapauksessa kuin suuri yleisö, jonka muisti on (onneksi) varsin lyhyt. Useimmiten tiukat matsit ratkeavat jonkun yksittäiseen mokaan. Nyt oli Ulreichin vuoro. Toki mikään ei takaa, että Bayern olisi jatkoon mennyt, vaikka tuo moka olisi jäänyt toteutumattakin. Sillä oltaisiin (ehkä) päästy jatkoajalle, mutta se olisi aivan hyvin voinut edelleen päättyä Realin voittoon.

Ulreich voi kuitenkin aikanaan kiikkustuolissa muistella joskus päässeensä Bayernin ykkösveskariksi. Jotainhan sekin on.     
Deu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Bayern München & Saksa


Vastaus #838 : 01.05.2018 klo 23:39:33



Mitä sitten hyökkäyksen kanssa tapahtuu jos tuo Lewyn lähtö toteutuu? Siinä on johdolle tehtävää löytää edes jotenkin pätevä paikkaaja.

Tämä huolestuttaa itseänikin. Miten kanssafoorumistit asian näkevät, kuka tilalle jos polakki lähtee?
Puuhapete

Poissa Poissa


Vastaus #839 : 01.05.2018 klo 23:57:22

Kummankin Real-matsin pelanneen Lewandowskin korvaaminen ei ole kovinkaan vaikeaa. Ihan sama vaikka takoo 50 maalia Bundesliigassa, tänään oli nimenomaan se päivä kun niitä Lewan maaleja olisi tarvittu.

Mielestäni Lewa on menettänyt sitä nopeutta ja ketteryyttä, mitä oli Dortmundissa ja vielä vuosi sitten. Mistä tuo sitten johtuu....
jönsi

Poissa Poissa


Vastaus #840 : 02.05.2018 klo 00:06:50

Muutamia syitä miksi Bayern tämän ottelupariin hävisi:

- Navas oli selvästi Ulreichia parempi. En edes puhu siitä virheestä vaan yleisesti koko otteluparista
- Madrid heittää penkiltä 100me Balen, Bayern Sandro Wagnerin. Jolla taso ei tällaisessa pelissä riitä
- Bayern viimeisteli kautta linjan huonosti. Tämän sanoi Heynckes ZDF-studiossa. Olimme molemmissa otteluissa parempia, mutta teimme ratkaisevia virheitä. Isoin virhe oli toki Rafinhan
Spike

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barca, Real, Inter, Milan, Liverpool, ManU


Vastaus #841 : 02.05.2018 klo 00:20:39

Usein hävinnyt osapuoli vetoaa yksittäisiin virheisiin ja huonoon viimeistelyyn, ihan vain välttääkseen epäilyt huonosta pelaamisesta. Tällä kertaa nuo selitykset pitävät paikkansa. Poissaoloista huolimatta Bayern pelasi hyvin ja loi paikkoja enemmän kuin olisi ennen otteluparia osannut odottaa. Kuka olisi arvannut että Lewa & co ei saa mistään sisään ja että Bayern-puolustus lahjoittaa jopa kaksi maalia.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #842 : 02.05.2018 klo 00:23:07

- Bayern viimeisteli kautta linjan huonosti. Tämän sanoi Heynckes ZDF-studiossa. Olimme molemmissa otteluissa parempia, mutta teimme ratkaisevia virheitä. Isoin virhe oli toki Rafinhan

Virheisiin tietysti matsit aina ratkeavat, mutta tällä tasolla ei vain saa tehdä noin alokasmaisia virheitä kuin Rafinha ja Ulreich tekivät, jos voittaa haluaa. Kenttäpelissä Bayern oli minustakin pätevämpi molemmissa osissa, mutta se ei tietenkään nyt paljoa lohduta.

Don Jupp on tuonut selvästi ryhtiä joukkueeseen ja olihan Bayern nyt huomattavasti parempi kuin Ancelottin alaisuudessa, mutta lopputulos tosin oli käytännössä sama. Itse katselen kuitenkin mieluummin sellaista peliä kuin Realia vastaan tällä kertaa, vaikka sitten hävittäisiinkin. Nyt se sentään tapahtui mahdollisimman niukasti ja hyvän taistelun jälkeen. Ja olisi rehellisyyden nimissä voinut aivan hyvin kääntyä Bayernillekin.   
Leka Harkko

Poissa Poissa


Vastaus #843 : 02.05.2018 klo 05:49:31

Tämä huolestuttaa itseänikin. Miten kanssafoorumistit asian näkevät, kuka tilalle jos polakki lähtee?

Muller sentteriksi, pitäisi onnistua suht kivuttomasti, kun kentällä on Jamesin kaltainen pelintekijä.

Virheisiin tietysti matsit aina ratkeavat, mutta tällä tasolla ei vain saa tehdä noin alokasmaisia virheitä kuin Rafinha ja Ulreich tekivät, jos voittaa haluaa. Kenttäpelissä Bayern oli minustakin pätevämpi molemmissa osissa, mutta se ei tietenkään nyt paljoa lohduta.

Tässä parissa Bayernin puolustus pelasi kokonaisuutena välttävällä tasolla (tai sitten on pelannut koko kauden, mutta Realin laatu käytti tilanteet tehokkaasti). Realin 4 maalista ja 2 alustettiin paikoista, joista laitapuolustajat eivät olleet aktiivisesti peittämässä keskitystä. Toki sama tilanne tapahtui toisessakin päässä kenttää. Sanottava toki on, että noilla paikoilla mitä Bayern loi, olisi ollut varaa päästellä useampikin helppo osuma, jos vastustajan päässä olisi ollut terävyyttä.
« Viimeksi muokattu: 02.05.2018 klo 06:03:29 kirjoittanut Leka Harkko »
der bomber

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: König Mölders, ylijumala Rafinha


Vastaus #844 : 02.05.2018 klo 06:02:50

Tämä huolestuttaa itseänikin. Miten kanssafoorumistit asian näkevät, kuka tilalle jos polakki lähtee?
Timo Werner, toivottavasti
Gollum

Poissa Poissa


Vastaus #845 : 02.05.2018 klo 06:30:36

Muller sentteriksi, pitäisi onnistua suht kivuttomasti, kun kentällä on Jamesin kaltainen pelintekijä.

Tässä parissa Bayernin puolustus pelasi kokonaisuutena välttävällä tasolla (tai sitten on pelannut koko kauden, mutta Realin laatu käytti tilanteet tehokkaasti). Realin 4 maalista ja 2 alustettiin paikoista, joista laitapuolustajat eivät olleet aktiivisesti peittämässä keskitystä. Toki sama tilanne tapahtui toisessakin päässä kenttää. Sanottava toki on, että noilla paikoilla mitä Bayern loi, olisi ollut varaa päästellä useampikin helppo osuma, jos vastustajan päässä olisi ollut terävyyttä.

Müllerista samaa mieltä. En itse asiassa koe piikkiin aivan pakolliseksi hommata mitään superhyökkääjää.

Puolustamisesta eri mieltä. Aina toki parannettavaa on, mutta Realin tasoinen joukkue onnistuttiin pitämään hyvin kurissa. Ottaen huomioon myös asetelman jossa oli pakko hyökätä toisessa osassa puolustuksen kustannuksella. Ennen paria epävarmana pidetty puolustus/puolustaminen suoritui vahvasti tässä otteluparissa.

Muutoin voi sanoa, että harmitus on suuri. Ikävää olla vain taas niin oikeassa sen suhteen, että tavalla tai toisella Real tästä paineli finaaliin. Viimeisen viiden vuoden katkerien pettymysten jälkeen (Tämä ja Atletico toki pahimmat, kun finaaliin olisi pitänyt kenttäpelin perusteella mennä) olisi varmaan kelvannut finaalipaikka tavalla tai toisella. Siitä huolimatta voi kuulostaa erikoiselta, mutta mieluummin otan näin vahvat esitykset kuin huonosti pelaamalla finaaliin menoon. Se tässä hieman lohduttaa, että Bayern on/oli tällä kaudella aivan Euroopan kärkeä ja uskaltaisin sanoa TOP3:ssa. Kyläseurojen dominointi vittuilut voi tämän parin jälkeen unohtaa, jos vähänkään ymmärtää jalkapallosta.

Isojen virheiden välttäminen, viimeistelyn tehokkuus ja ne tuomariavutkin olisivat kerrankin voineet osua kohdalle (Ei Real hyötynyt, mutta tarkoitan ettei ainakaan apujakaan tullut). Tietysti isossa kuvassa näen asian niin, että pitää sitten olla vain niin paljon parempi kuin vastustaja ettei noiden taakse voi mennä. Real lienee vain hiukkasen liian kova vastus antaa liikaa eteen. Tälläkin kertaa loppujen lopuksi tuo ensimmäisen osaottelun munaus lopulta maksoi jatkopaikan. Sama kuvio on oikeastaan ollut jokaisessa otteluparissa, jossa Bayern pudonnut 2014 alkaen. Näin minä sen näen. 2014-2016 sen maksoi vierasmaalin puute. Aina ollaan jouduttu tilanteeseen, jossa jälkimmäisessä osassa ollaan ns. perässä ja se vaikeuttaa lähtökohtia. Eilenkin se vaati entistä enemmän juoksukilometrejä alusta alkaen ja se näkynee ottelun loppuvaiheilla. Vuori oli liian suuri kiivettäväksi vaikka tarvittava lopputulos olikin lähellä.

Muutamien pelaajien esityksistä täytyy olla erityisen iloinen. Süle ja Hummels pelasivat erityisesti hienon pelin. Matsin kohdalla tässä parissa jäi ainoa harmitus siitä ettei onnistunut maalinteossa. Niitä paikkoja erikoistilanteista jokunen tuli kuitenkin. Alaba mokasi 1-1 tasoituksessa, mutta toi kyllä aikamoisen buustin ylöspäin pelaamiseen vaikka Rafinha mitenkään huono ollut ensimmäisessä osassa (toki Carvajal silloin vastassa). James ja Thiago pelasivat myös vahvasti. Joshua Kimmichistä ei voikaan sanoa liikaa ylisanoja. Aivan uskomaton pelimies. Niin kypsä ja itsevarma, kaksinkamppailuvahva, loistava alustamaan maaleja ja pystyy maalintekoon jne. En liioittele, jos sanon, että saattaa tulla jopa Lahmia kovempi ura miehelle.

Loukeille tässä vaiheessa kautta ei oikein voi mitään ja rosterissa ei voi joka paikalle olla useaa pätevää vaihtoehtoa olla. Ehkä yhden nuoremman "superlaiturin" kokoinen aukko tuolla oli, mutta Bayernin talouspolitiikalla näitä "Hazardeja/Baleja" yms. ei vuodesta toiseen ostella. Hieman alelaarista (hyviä hankintoja silti) on viime vuosina pohjalla olevaa vahvaa runkoa täydennetty ja siinä vähän joudutaan kompromissejä tekemään.

Lewasta olen aina pitänyt, mutta nyt alkaa olemaan pakko sanoa etten ihan hirveästi jää kaipaamaan vaikka lähtisi. Ei ole isoissa peleissä saanut niitä onnistumisia joita kaivataan kipeästi. Näitä pelejä varten hän Baijerissa on. Mieluummin sitten Werneriä tai jotain vastaavaa tilalle vaikka Bulissa olisikaan ihan yhtä dominoivan tehokas.
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #846 : 02.05.2018 klo 07:19:13

Lewasta vielä sen verran, että onhan mies parhaimmillaan laukonut Realin verkkoon jopa samassa matsissa useita maaleja. Harmi vaan, että se tapahtui Dortmundin paidassa ja harmillista myös, ettei hän ole enää samalla tasolla kuin aivan huippuaikoinaan. Eri asia sitten pääseekö vielä sille tasolle.

Toki monilla huippumiehillä on kuivia kausia, eikä esim. Ronaldokaan tässä otteluparissa ihmeitä tällä kertaa esittänyt.

Mutta, kuten olen jo sanonut ja jotkut muutkin täällä, Bayern pelasi nyt taas hyvää ja aktiivista, hyökkäävää futista ja sitä oli totisesti hauska katsella, vaikka sillä ei tänä keväänä finaaliin mentykään. Heynckesille tästä kunnia. Kova äijä. Oli sitä jo pelaajana ja on myös valmentajana. Ylos
Sivurajatapaus

Poissa Poissa


Vastaus #847 : 02.05.2018 klo 11:20:53

Miksi muuten JaviM aloitti eilen penkiltä? Oliko se taktinen valinta vai loukkaantumisesta johtuva?
Deu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Bayern München & Saksa


Vastaus #848 : 02.05.2018 klo 11:39:00

Loukkaantuminen.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #849 : 02.05.2018 klo 12:18:13

Erinomaista viihdettä, kaksi kohtuullisen hyvää huippujoukkuetta, hienoa taistelua ja lopulta Bayernin ansaittu putoaminen. Bayerninhan kaatoi kaksi huonoa pelaajaa, Rafinha ja Ulreich. Ei mitään selityksiä, tällä kertaa kävi näin.

 
Sivuja: 1 ... 33 [34] 35 ... 39
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa